Вчера вечером просмотрел список пользователей,бывших в это время на форуме.Понял,что более половины пользователей мне практически не знакомы..Из старой компании с которой я в свое время начинал остались только Steamer,WerWolf,Romadera,TilLo,Electra(извините,если кого забыл).
В этой теме предлагаю ответить на вопрос и вспомнить тех,кто не дошел с нами до этого времени (остался на предыдущем уровне)
Меня терзают смутные сомнения,что людям просто лень отписываться...
Нужно было делать только один опрос
Я на форуме новичок... Но, как бы это ни было противоречиво, я за так называемых "старых".
расскажу на своём примере. есть форум, на котором я сижу уже более 2 лет... эх, сколько людей сидело в те времена. а сейчас наплыв флудеров. а те люди перешли в стадию "только просмотра постов". У них уже нет интереса обсуждать все те темы, в которых никакой оригинальности. Они если и пишут, то пусть редко, зато по-делу. Поэтому моё им уважение.
Новенькие , конечно, тоже нужны, как без них? Но, всё-таки моё мнение (никого из сидящих на этом форуме не имею ввиду), на форуме нужны всё-таки довольно строгие правила, и постоянное наблюдение.
А старенькие... на мой взгляд, если даже уже мало отмечаются на форуме, то заслуживают большого уважения.
вариант - ушли с форума, туда им и дорога...хм.. возмутительно как-то. если это достойные люди - зачем же им туда дорога? Это же как-никак основа форума.
Так всегда было и так будет.
Иногда новички вносят оживление на форум, который уже был на последнем издыхании; иногда новички просто перетирают заново всё, что до них тысячу раз обсудили.
На одном очень любимом мною форуме за время моего долгого отсутствия по причине отъезда произошли многие изменения, туда хлынул поток новой крови... Теперь вместо тогдашних 15-20 человек, достаточно хорошо знавших друг друга, там уже под две сотни. Но теплоты прежнего общения нет, молодняк в основном занимается флудом, а старейшие попрятались, взирают на беспредел с усталой мудростью. Это грустно.
Wintry
Цитата |
Из старой компании с которой я в свое время начинал остались только Steamer,WerWolf,Romadera,TilLo,Electra |
Цитата |
вспомнить тех,кто не дошел с нами до этого времени |
Цитата |
(остался на предыдущем уровне) |
Мне повезло в этом плане - я хоть и появилась здесь спустя полгода после открытия форума, но как видно по моему номеру, народу тогда было немного.
Иногда перечитываю старые темы и нахожу пользователей с большим количеством сообщениЙ, но таких, о которых я и не слышала никогда... Многие из тех, кто был когда я только пришла, больше не появляются... Грустно как-то - был человек, жил тут буквально, постил, а потом пропал...
Для себя делю всех пользователей на три поколения: те, кто было совсем до меня, те, кто пришли одновременно со мной или остались ещё с давних времён в прежней активности и те, кто пришли месяца на 3 позже.
Эх, вот сейчас полистал старые темки и так грустно стало... Такой форум был интелектуальный, такие люди интересные тусовались и все так было по-домашнему... Я не говорю, что сейчас форум - притон для заблудших пьянчуг, форум просто замечательный! Однако ЛакриФан 8 месяцев назад был слишком хорошим сайтом =). Помню, что когда я сюда только пришел, основу ресурса составляли такие титатны мысли, как Настурция, Финстернис, Фаркоп, Шнайдер, Сэта, Саламмбо, Кетцер, д_с, Даммерунг, Полярный Волк, Федра, Вэйлд, Мозели, Даски... Эти люди действительно очень сильно на меня повлияли и я стал более продвинутым в музыкальном плане, я стал наконец-то понимать суть гХотики, да и вообще я кардинально изменился. Хе-хе, а еще я хочу сказать отдельное спасибо Шнайдеру, у которого я учился модераторскому мастерству (вы полистайте старые темы и попробуйте понаблюдать за политикой Шнайдера и за сегодняшней политикой tiLlo =)). Хе-хе...
Цитата |
Грустно как-то - был человек, жил тут буквально, постил, а потом пропал... |
tiLlo
Цитата |
Помню, что когда я сюда только пришел, основу ресурса составляли такие титатны мысли, как Настурция, |
Цитата |
Но могу гарантировть одно - данный ресурс никогда не будет ориентирован на электронную музыку, |
Цитата |
Просто ЛакриФан очень изменился, соответственно многим "старичкам" уже стало неинтересно следить за событиями. |
Цитата |
хе-хе))) Надеюсь про Настурция - это шутка)) |
Цитата |
Не волнуйся, Тил, есть ещё Химики И Химички |
Цитата |
Но тогда получается, что новички вытеснили старичков?.. |
Цитата |
Они наступают и это полный ахтунг! |
Romadera
Цитата |
Но тогда получается, что новички вытеснили старичков?.. |
Я думаю, вполне спокойно могу отнести себя к старичкам, из всех отписавшихся я тут пожалуй самая старая буду... и кстати вполне могу отнести себя к "ушедшим", поскольку, я уже неизвестно сколько не пишу так много, как писала раньше, уже и не модэр и по сути меня сбда и не тянет, просто бесконечно попадается на глаза ссылочка с Лакрифаном и просто по инерции на нее кликаю...
Лично меня этот форум мало интерисует теперь, прежде всего потому, что кажется, что все уже обсудили, потомучто, создается впечатление тотального отупения... и самая популярная тема "что вы слушаете сию секунду", большинство дискуссий и дискуссиями то назвать сложно, потомучто большинству попросту плевать что думают остальные... просто все отписываются постами "а так думаю я" и все... а если кто-то считает иначе то непременно все кончается тем что пишут "я сам умный не лезте со своей конструктивной критикой", меня расстраивает, что умные и интересные люди пишут всякую чушь только потому что хочется перегнать кого-нибудь по колличеству постов... я не замечаю большинство народу... просто потому что зачастую смотрю на ник только после того, как прочитаю несколько постов и пойму что этот человек мне интересен... Те люди, с которыми я хотела пообщаться за рамками форума вполне могут быть мне интересны вне лакрифана, поэтому форум уже не нужен... В конце концов я добилась на этом форуме всего того, чего хотела добиться... а скучно пытаться что-то делать тогда когда идти попросту некуда...
И я благодарна очень многим на этом форуме... отдельно хочется поблагодарить WerWolf'a, BMXer'a V, tiLlo, Flame... может кого еще забыла... не кидайте тухлыми помидорами...
Я разумеется, никуда не ухожу (еще чего, размечтались)... просто потомучто я ниоткуда никогда не ухожу...
Спасибо вам всем, за то что вы есть...
Ну и конечно Фарку... где б мы все без него были =)))
А МНЕ ЛИЧНО КАЖЕТСЯ,ЕСЛИ КТО-ТО С ФОРУМА СЛИНЯЛ- -ЧЕ ПЛАКАТЬ -ТО НУ НЕ ИНТЕРЕСНО ЧЕЛУ СТАЛО... НОВЫЕ ПРИДУТ КАК Я НАПРИМЕР
RIDDLER-NURMI Вот вот как вы отсюда старичков и гонят своим флудом офтоппом и постами крупным шрифтом... Уютно устроившиесы во всех дискуссиях, не прочитав правила и пишущие с запавшим капсом всякую дурь.
Дабы не флудить =))
В ответ на следующий пост:
Цитата |
фор навводнен детьми и пафосными челами. |
Я канеш редка отписываюсь на форуме, но метка . Вот меня волне можно атнести к старичкам потому что на форуме я очень давно (раньше чем тилло). Тогда и правда был более прикольный народ. Было хоть о чем поспорить, чет новое узнавал. А сейчас фор навводнен детьми и пафосными челами. По-моему не есть круто. Дети делают форум тупым а пафосные челы тут обстановку накаляют (как я думаю).
Цитата |
НОВЫЕ ПРИДУТ КАК Я НАПРИМЕР |
Finsternis
Какая-то прям-таки удручающая картина выходит... Разве не стоит пытаться как-то расшевелить публику, направить беседы в нужное русло? Технически это несложно. Подозреваю, что нет желания - это уже другой вопрос.
Цитата |
Вы ведь тоже не всегда были искушенными старичками, эти дети повзрослеют, кто-то самоустранится, ну а кто-то станет достойным собеседником. |
Цитата |
Подозреваю, что нет желания - это уже другой вопрос. |
Цитата |
а картина с моей точки зрения и вправду весьма и весьма удручающая... |
Я ж говорила перешкубаемся... теперь каждый недобрый отзыв каждый начнет на себя примерять...
А жаль...
Цитата |
еперь каждый недобрый отзыв каждый начнет на себя примерять... А жаль... |
Цитата |
А если этих пионЭров будет намного больше, чем старичков? |
Цитата |
лично на мой субъективный взгляд |
Позволю себе ,на правах среднестатистического юзера , высказать несколько замечаний и впечатлений о людях на нашем форуме вообще ,и о сообщениях в этой теме вчастности.
Итак о форуме.
Что мне здесь нравится.
1. Доброжелательная ,по-домашнему уютная атмосфера, которая не дает перерастать дискуссиям в перебранки ,типа сам дурак.
2. Люди ,которые собственно ,и создают эту атмосферу.
Что изменилось в худшую сторону.
1. Упала активность Настурции ,думаю, вторую тысячу постов мы не увидим. И от этого грустно . Поясню ,неповторимость - это сумма слагаемых. Теряя такие глыбы форум становится более бесцветным ,что ли. А что касается качества ,то многие темы начатые Настурцией живут до сих пор ,значит они интересны.
Вот и все недостаки.
Что касается ротации пользователей ,так это процесс обьективный. Конечно ,жаль ,что уходят. Почему ? Смотрите выше. Но приходят новые ,и смею утверждать не хуже старых.
Цитата |
я просто говорб о том, что лично на мой субъективный взгляд особо резкого упадка на форуме нет. |
Цитата |
создается впечатление тотального отупения. |
Цитата |
Честно говоря меня раздрожает количество пустых постов. Какого черта надо писать сообщение, чтобы вставить в него смайлик? или написать что-нибудь вроди "да", "нет", "не знаю".Еще меня бесит что 30 процентов тем свели к пошлятине. |
Цитата |
Из старой компании с которой я в свое время начинал остались только Steamer,WerWolf,Romadera,TilLo,Electra(извините,если кого забыл). |
Цитата |
Помню, что когда я сюда только пришел, основу ресурса составляли такие титатны мысли, как Настурция |
Как всё печально...
Где же светлое будущее?
WUNDWASSER Светлое будущее оно есть... при чем куда светлее без -некоторых- вечно пессимистически настроеных людей вродь меня =)
RED
Цитата |
Честно говоря меня раздрожает количество пустых постов. Какого черта надо писать сообщение, чтобы вставить в него смайлик? или написать что-нибудь вроди "да", "нет", "не знаю".Еще меня бесит что 30 процентов тем свели к пошлятине. |
Да никуда от этого не деться... это практически смена поколений... а поколения эти... каждое воспританно по-своему... вот и позиции, взгляды пересекаются минимально, отсыда и непонимания.
как мне сказали однажды - если, даже всех забанить, то толку от этого не будет. старые времена не вернуть... И в данный момент просто форум умрёт.
поэтому как это не прискорбно... приходится смиряться с этим фактом...
Steamer
Цитата |
(остался на предыдущем уровне) не понял мысль.. |
Цитата |
И еще спасибо автору темы за тему... хороший повод всем нафиг перешкубаться, потомучто лично у меня в моем нынешнем положении и настроении есть дикое желание честно сказать что я о _некоторых_ думаю =) |
Цитата |
Свободу слова никто не отменял-прошу высказываться... |
Цитата |
Ну да, ещё можно было бы устроить торжественный уход с форума с обязательным высказыванием своего мнения обо всех его участниках, только ведь проходили уже это... И были торжественные прощания... Знаете чем англичан отличается от еврея? Ангичанин уходит и н прощается, а евреи прощается и не уходит... Ничего личного, просто вспомнилось это забавное повальное бегство. |
Цитата |
повальное бегство. |
Цитата |
Ушел только я и мой друг Морт Дум, остальные только сделали вид, что ушли, потому что потом сразу же вернулись... |
Цитата |
В следующий раз вспоминай про себя. |
Сорри, я сейчас перечитал свою мессагу и понял, что как-то довольно грубо отписался. Еще раз извини =).
Цитата |
Остальные не просто сделали вид, остальные торжественно и слёзно прощались. |
Цитата |
Ну да, когда-то ты обещал за это персональный бан... Ну-ну. |
tiLlo
Цитата |
Сейчас просто кошмар какой-то... |
Finsternis
Цитата |
а вы помните, что было после этого? нет ? напрасно... все в порядок привели. |
Цитата |
предрекаю еще более худшие времена, вот увидите |
RED
Цитата |
согласен. "Старики" все больше будут брюзжать и забирать себе привилегии. А новички осознав ,какой беспредел здесь творится ,будут в ужасе разбегаться. |
Wintry
Цитата |
не надо утрировать!никто сейчас не брюзжит и не забирает себе привелегии... |
Цитата |
предрекаю еще более худшие времена, вот увидите |
Цитата |
Кстати, я заметил, что за последнее время увеличилось колличество забаненных... Странно как-то, раньше, месяцев 5 назад, новички были более сознательные и не нарушали особенно правил. Сейчас просто кошмар какой-то... |
Цитата |
Эх, вот сейчас полистал старые темки и так грустно стало... Такой форум был интелектуальный, такие люди интересные тусовались и все так было по-домашнему...Однако ЛакриФан 8 месяцев назад был слишком хорошим сайтом =) |
Цитата |
Тогда и правда был более прикольный народ. Было хоть о чем поспорить, чет новое узнавал. А сейчас фор навводнен детьми и пафосными челами |
Цитата |
ну а реньше сдесь было действительно уютно... по-домашнему я бы сказала.. старички ушли потому, что обсудили всё, что уже можно обсудить. фору м начинают потихноьку зафлуживать новички... |
Цитата |
Ну а вообще мне можно так беспредельничать с подписью по нескольким причинам: 1) я мУдератор, 2) я давно зарегистрирован, 3) у меня довольно много постов на форуме, 4) я являюсь постоянным участником форума, 5) я участвую во всех проектах, которые проходят на данном ресурсе. Думаю, что мне (и еще паре-тройке людей) можно иногда нарушать подобные правила.. |
Цитата |
Обещал, но тебя я забанить по принципу не могу... А вот если об этом начнет рассуждать юный пионЭр, то реакция будет незамедлительная... |
RED, Вы как дедушка Ленин - "истину глаголите и мысль несете"... Только мысли у Вас все в кучу перемешались...
Цитата |
Ну а вообще мне можно так беспредельничать с подписью по нескольким причинам: 1) я мУдератор, 2) я давно зарегистрирован, 3) у меня довольно много постов на форуме, 4) я являюсь постоянным участником форума, 5) я участвую во всех проектах, которые проходят на данном ресурсе. Думаю, что мне (и еще паре-тройке людей) можно иногда нарушать подобные правила.. |
Цитата |
Типа мы большие ,все узнали ,всех попробовали. |
Цитата |
Уровень умственного развития никак не зависит от возраста. Можно и в 25 оставаться дауном, а можно и в 12 лет стать академиком... |
Прочитала тему, была просто в ауте. От коментариев воздержусь, так как я тут совсем еще новичек. Еще забанят...боюсь...
Цитата |
Самые стойкие начинатели всё ещё с нами. Приходят новые и умные люди. Так что не так-то? Вместо того чтобы пророчить апокалипсис, попытайтесь его предотвратить. Благо, это не природный катаклизм и в наших силах. |
tiLlo
Цитата |
Данная фраза была мной написана, но что в итоге? |
Цитата |
И потом, почему я, честно отработав на этом форуме больше полугода не могу сделать что-то такое, чего не может сделать обыкновенный юзер? Это привелегия называется - "заслужил"... А Вы все никак не можете отойти от советской уравниловки. |
Цитата |
Поэтому ничего особенного в том, что 17-ие высказывают свое отношение к происходившим событиям, я не вижу. |
Цитата |
Можно и в 25 оставаться дауном, а можно и в 12 лет стать академиком... |
Цитата |
Что касается привелегий для Ромадеры, то тут вот в чем дело. К каждому юзеру, который набрал больше одной тысячи постов я отношусь немного мягче, чем к новичкам |
Цитата |
Еще забанят...боюсь... |
Цитата |
Думаю, что при желании, можно не допустить краха и зафлужифания форума. |
Цитата |
В итоге ты нарушил правила и не понес наказания. |
Цитата |
но после внесения соответсвующих изменений в правилах. |
Цитата |
Т.е. неважно сколько человек на форуме ,а важно ,что он пишет. |
Цитата |
Ничего не имею против Ромадеры ,да и легитимность бана сомнительна. |
Цитата |
ТилЛо ,я за то чтобы новичок ,пришедший на форум видел ,что на форуме работают Правила ,а не личные пристрастия ТилЛо ,Фаркопа или кого либо еще. |
Цитата |
Вместо того чтобы пророчить апокалипсис, попытайтесь его предотвратить. |
Цитата |
Что касается привелегий для Ромадеры |
Цитата |
Остальные не просто сделали вид, остальные торжественно и слёзно прощались. |
Ane
Цитата |
я прекрасно помню что тогда написала и жалею об этом! после тех слов, которые я писала, не поверишь, но мне было стремно и стыдно возвращаться! |
Ane, честно говоря, я от тебя другого поста и не ожидал . Анечка, ну успокойся ты наконец... Все будет хорошо, тебе больше никогда не придется общаться с гадким мальчишкой по имени ТиЛло !
Цитата |
и нех*р говорить, что это было позерство, на публику или как вы это там зовете... |
Цитата |
Даа, была потеха ......... |
Цитата |
Жаль, что MortDoom свалил. |
Lord Grief
Цитата |
Даа, была потеха ......... |
Цитата |
Если ресурс разрастется, то я вряд ли смогу сдержать такой наплыв, который, напрмер, был сегодня в первой половине дня |
Цитата |
Желания по тысячи раз переписывать FAQ ни у кого на этом форуме нет... А причины дифференцированного подхода, думаю, всем понятны. |
Цитата |
Шюрик, это к тебе =)). |
tiLlo
Цитата |
Вы предлагаете мне самому себя что-ли побанить? Или что? |
Цитата |
Желания по тысячи раз переписывать FAQ ни у кого на этом форуме нет... |
Цитата |
Но человек, который здесь уже больше 6 месяцев явно не будет писать фигню. |
Цитата |
Владелец ресурса и его помощник не хотят, чтобы поднималась данная тема... |
Цитата |
Ешкин кот, так а я чем занимаюсь? Я что, сразу баню что-ли? И потом, новички сами должны читать правила, а не мы их должны направлять куда-то. |
Цитата |
Я вижу только один способ предотвращения апокалипсиса - бан всех |
Цитата |
к чОрту разлад. Почему пока эту тему не подняли, ни у кого таких мыслей не было? |
Цитата |
Лично я не против того, что дабы получить привелегии юзер должен их "заслужить" и чтобы у модераторов были свои превелегии, но не нарушающие прова пользователей. |
RED, относительно
Цитата |
предрекаю еще более худшие времена, вот увидите |
Цитата |
за последнее время увеличилось колличество забаненных... Странно как-то, раньше, месяцев 5 назад, новички были более сознательные и не нарушали особенно правил. Сейчас просто кошмар какой-то... |
Цитата |
станет сложнее модерировать форум и следить за выполнением правил. |
Romadera, хороший вопрос. Спроси у модераторов их мнение.
Цитата |
Можно внести в правила такой пункт? |
Цитата |
Romadera, хороший вопрос. Спроси у модераторов их мнение. |
Цитата |
Или власть настолько сладка, что ей не хочется делится? |
Может я ,конечно, чего-то не до поняла, а может я просто слишком плохо знаю вас и вашу идеологию, но мне показалось, что вы против новеньких, против новых мнений, которые не совсем совпадают с вашими, которые давно уже понятны "своим" форумцам.
А может, даже скорее всего, вы рады нам, но не флудерам, не тем, которые беспонятия излогают свои мысли, которые не ощущают всей атмосферы этого форума? Тем, которые неосазноют,где они находятся?
Так в чем же я была права? В чем нет? Необиссутьте.
Я же новенькая!
Liebesspiel
Цитата |
А может, даже скорее всего, вы рады нам |
Цитата |
но не флудерам, не тем, которые беспонятия излогают свои мысли, которые не ощущают всей атмосферы этого форума |
Цитата |
И вот нафиг мне это нужно? Лучше уж как-то самому всю работу выполнять... |
Цитата |
А может, даже скорее всего, вы рады нам, но не флудерам, не тем, которые беспонятия излогают свои мысли, которые не ощущают всей атмосферы этого форума? |
Цитата |
Может я ,конечно, чего-то не до поняла, а может я просто слишком плохо знаю вас и вашу идеологию, но мне показалось, что вы против новеньких, против новых мнений, которые не совсем совпадают с вашими, которые давно уже понятны "своим" форумцам. |
Цитата |
вы рады нам, но не флудерам, не тем, которые беспонятия излогают свои мысли, которые не ощущают всей атмосферы этого форума |
Цитата |
О чём я и говорю... Раньше ведь и Finsternis, и Inferno Stolzes были, я уже не говорю о модерах в отдельных разделах... |
Цитата |
Какие традиции модерирования? Ты о чём? |
Цитата |
Удалять флуд, предупреждать, банить, "разруливать" конфликтные ситуации. |
Цитата |
"Всех не превешаете"(с) |
Цитата |
Финстернис, Штольца, Даммерунг, Стальной Молот... Обрати внимания на их колличество постов за последнее время. Столь активными модераторы быть явно не могут + они обговорили всю ситуацию с Фарком и добровольно ушли с поста. Поэтому не надо судить о том, чего не знаешь... |
Цитата |
Все люди по разному смотрят на такие вещи, как флуд, флейм и оффтоп и каждый модератор понимает значение слова "порядок" по-разному (сколько людей, столько и мнений). |
Вы тут так яростно поливаете новичков! (модераторы-то ладно, они сильные, отобъются)
Лично мне это как-то неприятно читать. А представьте, каково новичкам???
Не надо обобщать, не все новички гламурные тупые девочки, которые пришли флудить.
Значит так:а заканчиваем сраться не по теме. Задалбывает читать как вы тут ссоритесь и делетесь впечатлениями о прошлой тусе.
Набрать новых модеров хочется всегда, но набирать некого, если вы не видите, что Люди просто не понимаю кто такой модератор - им кажется это весело иметь права и они даже не задумываются над тем как это сложно.
Нет такого пункта вносить не будем, для этого есть пункт первый. (ибо чё флуд а чё не флуд определяется модератором)
Да. Вот я, лично, молюсь на Лакри. Мало, где есть такие группы! Может кто-нить надо мной посмеется, хотя вряд ли, но это так!
Цитата |
Liebessplei, решил проверить айпи, а это вся та же Century Child. Еще раз проверил айпи, оказывается она еще под ником Copycat зарегистрировна... |
Возможно я суюсь не в свое дело, но, рас уж тут начали новичков обсуждать...
Все наверное заметили, что на форуме зарегилась девочка под никнеймом Kitty. Так вот, не успела она освоиться, как сразу же прошлась по форуму "Разговоры на любые темы", и ответила практически во все темы. Причем ответы, такие....словами не описать... Каждый пост, длинной в строчку, про смысловую нагрузку я вообще молчу)))
Особенно меня порадовал пост в теме про аватарки: "У всех оч интересные и красивые авки! " - на этом все.
Может я не права, но именно из за таких юзеров и рассыпаются форумы...
Mari ЖЖошь. в току сказала. уж если и юзер хочет заслужить уважение у коллектива, то ХОТЯБЫ В САМОМ начале форумской жизни должнен писать содержательные почты. чтобы остальные пользователи форума сумели создать своё представление о каждом...
хотя ща стоООка народу на форуме.. что со счёту новичков сбились...
Цитата |
Так вот, не успела она освоиться, как сразу же прошлась по форуму "Разговоры на любые темы", и ответила практически во все темы. |
Цитата |
Может я не права, но именно из за таких юзеров и рассыпаются форумы... |
Цитата |
Не всем легко влиться в форум. Некоторые стесняются своего статуса новичка, поэтому стараются отпостить побольше и побыстрее, чтобы количество сообщений уже не было таким уж маленьким |
Жалко, что к новичкам отношение не очень, хотя... Человека действительно стоит проверить временем... Мне ЛакриФан очень нравится, и люди здешние тоже! Это единственный удобный для меня форум, на котором я не боюсь высказать своего толкования песен Лакри и т.п...Для меня очень важно то, что меня не пинают за то, что я новичок и все-таки не воспринимают мои посты как абсолютный бред глупого ребенка,несмотря на то, что, возможно, я и хаслужила этого. Приятно, что здесь интересные и уважающие люди, хорошие собеседники.Всем за это спасибо!
nefas
Цитата |
Жалко, что к новичкам отношение не очень |
извините, что я тут пришла и всех опять нервирую, но у меня возникли некоторые мысли и ассоциации при виде самого названия этой темки.
Мне почему-то кажется, что темка ничего, кроме возможности поныть, форумцам не даёт.
Между прочим, даже и нытьё наше ничем новым не является. Каждый форум в начале своей жизни - прекрасен и удобен. А потом, обсудив все интересные темы мы начинаем заводить менее значительные и интересные. А потом темки отживают себя, забываются, приходят новые и заводят эти темки опять) Ну и ясно, какая на такие темы раакция у старожилов) И "поколения" новичков меняется, и даже им начинает казаться, что форум захламлён. Отсюда вывод: чем дольше мы находимся на форуме, тем меньше он нам нравится! И это не только на нашем, повторяю)
ЗЫ. с тех пор как я на время покинула форум всем стало только лучше, не так ли?))
Цитата |
Отсюда вывод: чем дольше мы находимся на форуме, тем меньше он нам нравится! И это не только на нашем, повторяю) |
Цитата |
потом, обсудив все интересные темы мы начинаем заводить менее значительные и интересные. А потом темки отживают себя, забываются, приходят новые и заводят эти темки опять) Ну и ясно, какая на такие темы раакция у старожилов) И "поколения" новичков меняется, и даже им начинает казаться, что форум захламлён. |
Да, тема удручающая(((( прямо как поминки. Вот, кстати, я вернулась. Буду опять за порядком следить, а то совсем тут расшалились, не может же один ТиЛло всех сдержать.
Конечно, жаль, что многие мало появляются. Но жизнь продолжается
Конечно, в минусе то, что появилось много новичков-флудеров. Но мы выдюжим!
Люблю всех ведь мы единомышленники!
Wintry
дык.
Форум-то хороший, но не возникало у тебя разве недовольства им? Не возникало мысли, что форум "скатился" или что-нибудь в этом духе? Что когда-то было лучше, чем сейчас?)) если не возникало, то и прада как-то странно.
Скрытый текст |
Но форум этот мне тоже до сих пор кажется лучшим из всех что я посещала. |
Цитата |
отсюда вывод:бывал я на некоторых форумах,где не набирают новичков... Предлагаете подобное? |
Цитата |
отсюда вывод:бывал я на некоторых форумах,где не набирают новичков... Предлагаете подобное? |
Было известно сотни случаев,когда форум умирал именно от недостатка юзеров. В таких ситуациях админы даже звали профессиональных флудеров, дабы немного оживить атмосферу...
Мое мнение:сотни постов флуда и десятки банов в неделю значительно лучше,чем тотальная тишина и радость каждому новому посту,появляющемуся не чаще раза-два в сутки...
Цитата |
бывал я на некоторых форумах,где не набирают новичков... |
Fedra[/b]
Цитата |
с тех пор как я на время покинула форум всем стало только лучше, не так ли?)) |
Цитата |
Вот именно умные ребята по типу моей любимой Федры ухордят, а такие КАК ТЫ приходят. В этом и весь каюк |
Цитата |
*в очередной раз убедилась, что рот мне тут открывать не стоит* |
Цитата |
Да, тема удручающая(((( прямо как поминки. |
Цитата |
Мое мнение:сотни постов флуда и десятки банов в неделю значительно лучше,чем тотальная тишина и радость каждому новому посту,появляющемуся не чаще раза-два в сутки... |
Fedra
Цитата |
Форум-то хороший, но не возникало у тебя разве недовольства им? Не возникало мысли, что форум "скатился" или что-нибудь в этом духе? Что когда-то было лучше, чем сейчас?)) |
Цитата |
таких ситуациях админы даже звали профессиональных флудеров, дабы немного оживить атмосферу... |
Цитата |
тогда в форуме нет смысла, зачем его тогда создавать, если не брать новеньких, обсуждать одно и тоже по 33 раза надоедает |
Wintry
Цитата |
Не шутишь? |
Очень рада, что на форум вернулись Fedra, Mort Doom! EyeScream заглядывает))) Народ возвращается! Класс!
Удивительные вещи творит ЛакриФан=) Точнее, эта тема=)
Действительно всё это не было зря и немало хорошего старого-доброго народа вернулось на форум. Хочется всё-такинадеться, что это благодаря нашему долгому брюзжанию и воспоминаниям.
А ещё я даже по такому поводу решила уменьшить флуд в своих постах *по этому предложению явно чувствуется *, ибо всё сие меня немного пристыдило..
Кстати, меня поглючило или на самом деле число модером увеличилось? Если это так, то разумное решение, ибо количество народа на форуме возросло неимоверно.
Lady-charmed
Цитата |
Кстати, меня поглючило или на самом деле число модером увеличилось? |
Цитата |
Очень рада, что на форум вернулись Fedra, Mort Doom! EyeScream заглядывает))) Народ возвращается! Класс! |
Цитата |
Удивительные вещи творит ЛакриФан=) Точнее, эта тема=) Действительно всё это не было зря и немало хорошего старого-доброго народа вернулось на форум. Хочется всё-такинадеться, что это благодаря нашему долгому брюзжанию и воспоминаниям. |
Цитата |
Удивительные вещи творит ЛакриФан=) Точнее, эта тема=) |
Ну вот, я в очередной раз заглянул © =)
Ребят, форумы не бывают хуже или лучше, атмосфера не измеряется оттенками серого. Мне довелось около года админить здоровый форум (сейчас там 2,5 тысячи пользователей), и много раз мне казалось, что он стал менее интересным: переставали обсуждать темы, интересные лично мне; менялся "звёздный состав" форума и так далее. Но уже через месяц я понимал, что так, пожалуй, даже лучше. Поясняю свою мысль.
Именно динамика -- основная характеристика жизнеспособности форума. Конечно, жаль, что некоторые интересные (лично мне, например) люди покидают форум, но это абсолютно нормально. В конце концов, элементарно найти время для чтения борды временами бывает сложно.
И то, что появляются новички, какими бы они нам не казались поначалу, -- это замечательно. Это значит, что ресурс жив и имеет потенциал к развитию. И если уж зашла речь о новичках, то самая правильная стратегия поведения с ними, по моему мнению, -- общаться на равных.
Благодаря этому форуму заметно пополнился мой контакт-лист, а туда попадают далеко не любые acquaintances =)
Короче говоря, спасибо всем, кто есть, был и будет на этом форуме!
P.S. Хотел обойти тему с массовым уходом с форума стороной, но раз уж меня распёрло на такой огромный пост, напишу и по поводу этого эпизода.
Такие эпизоды абсолютно нормальны. Форум -- модель общества. Общество -- структура весьма разнородная, и хотя конкретно форум лакрифана ограничивает в определённой степени эту разношёрстность, одинаковых мнений нет никогда.
Людям свойственно не соглашаться друг с другом, ссориться и (слава богу, здесь до этого вроде бы не дошло) мстить. Вполне резонно, что протагонисты, которыми являемся мы на форуме, ведут себя абсолютно так же. Разница лишь в том, что форум загоняет нас в некие рамки модели поведения, не давая перебить друг другу морды (лица, нужное подчеркнуть).
И, соответственно, абсолютно нормально возвращение людей после такого ухода. На форуме, про который я упоминал выше (там, где я был админом), таких массовых уходов было на моей памяти 3. Уходил всегда "звёздный состав". Процентов 80 всегда возвращались.
Единственное, чего я не понимал и до сих пор не понимаю в этих ситуациях, -- это желание уходящих прихватить с собой побольше форумчан, оказавшихся, по большому счёту, в стороне от конфликта. Я бы написал побольше на эту тему, но, кажется, всё уже было высказано в первые дни exodus'а.
Доброго всем утра, надеюсь никого не обидел )
Цитата |
Почему вернулась Федра я не знаю |
позвольте высказаться, господа.
я здесь гость нечастый, хотя регился с самого начала. пишу еще реже, чем захожу. знаете, уважаемые, я так понял, что обсуждается вопрос - что лучше - флуд или жесткий контроль над постами, популярность и раскрученность или строгая избранность участников.
короче, я на разных форумах тусуюсь, не только на музыкальных, хочу заметить, что, во-первых, контингент фанатов во многом не случаен. другими словами, народ, слушающий лакримозу и пребывающий в различных стадиях увлеченности сей группой, куда как отличается, скажем, от фанатов, the exploited, егора летова или spectrum zx 80 =) это я к чему? да к тому, что флуда, как такового, тут не обнаруживается и быть не может, все обсуждаемое так или иначе имеет отношение к лакримозе.
во-вторых, всегда есть и будут "старички", составляющие костяк форума, к чьему мнению так или иначе прислушиваются тут обитающие товарищи. а это я к тому, что часто неполадки и недоразумения возникают из-за постов, запощенных "залетными", так чтоне стоит ломать из-за сих граждан копья и принимать их всерьез. так что элемент элитарности как раз от них и будет зависеть. не подведите=)
всегда к вашим услугам,
Ketzer
Да... помню, эта тема меня сильно отрезвила и задела в своё время.
Насколько я знаю по общению в других форумах, любой из них в своё переживает время массового exodus'а, как тут было правильно замечено EyeScream. Кто-то с кем-то ссорится, тянет за собой остальных, начинаются разговоры про то, что всё разваливается, хороших людей не осталось, а флуда только прибавилось. Это абсолютно нормальный, я бы даже сказала, закономерный процесс жизни форума, как опять же сказал Айс, если рассматривать как модель общества. Тот всплекс флуда н овых глуповатых пользователей, что наблюдался во времяактивного обсуждения этой темы, утих и почти не оставил следов. А новички, пришедшие за это время, уже давно стали родными близикими форумчанами. Кстати, появилась интересная тенденция - в последнее время приходящие новички быстро и легко вливаются в компанию старожилов и вообще более старых форумчан. Флуда стало намного меньше, на мой скромный взгляд, а если он и есть, то его виновниками становятся те люди, которым и флуд простить можно. Хотя, возможно, это нессправедливо - перед законом же всё равны
Но как бы ни было в своё время эта тема помогла, в чём-то улучшила жизнь нащего любимого форума.
Кстати, вновь призываю: куда поджевались Geheimnes, Bresso,Scharzledy,Alexander, Фелиция, FREEZE? Где старый состав? Отзовитесь...
Скажу честно-скучаю без Настурции
Wintry
Цитата |
Скажу честно-скучаю без Настурции |
Cоул кам бэк. Ура!
Flame
Кстати, да=)))
Не пропадать никому!!! Это приказ.
Сколько за последнее время было интересных новичков,стремительно начинающих свой форумский путь .А где они сейчас?Издох запал после 50 поста?
мой 2500 пост
Lady-charmed
Цитата |
куда поджевались Geheimnes, Bresso,Scharzledy,Alexander, Фелиция, FREEZE? Где старый состав? Отзовитесь... |
Это проблема почти всех форумов, сначала приходит народ весьма и весьма интересный, а дальше постепенно качество падает. Как-то становится скучнее и тд.
Правда мну всё равно продолжает по привычке сидеть на одном форуме,который уже давно испортился окончательно. В общем не хотелось бы,чтобы и тут совсем плохо стало.
Цитата |
Geheimnes, Bresso,Scharzledy,Alexander, Фелиция, FREEZE? Где старый состав? Отзовитесь... |
Ane
А тебя я регулряно вижу на форуме. Хотя на встречи ты, конечно, не ходишь. Плетей ей!)
Цитата |
Сколько за последнее время было интересных новичков,стремительно начинающих свой форумский путь .А где они сейчас?Издох запал после 50 поста? |
Arvit
Цитата |
постоянная проблема форумского человечества. Когда человека хватает ровно на пятьдесят постов, по исчерпании какового лимита ему и делать-то нечего, разве что только читать. |
Wintry
Есть. Но таких единицы, все же... "20 процентов населения выпивает 80 процентов пива. То же относится и к другим отраслям человеческой деятельности".
Arvit
Вспоминаю о том,как первые полгода после регистрации появлялся на форуме с периодичностью раз в 2-3 недели,и после истечения этого срока имел около 300 постов.Зато, начиная с ноября,когда появилась безлимитка-меня отсюда палкой не выгнать
Wintry
Ну да, угнаться теперь, пожалуй что, и нереально
По-моему, тут и такое бывает... Когда интересный человек может зарегистрироваться, отписаться,.... а потом из-за отсутствия интернета исчезнуть...
Arvit
Цитата |
По-моему, тут и такое бывает... |
Вот сейчас начинаю понимать и замечать то, о чём говорилось с ссамого начала темы...
Форум и правда меняется. Или это просто затишье?...
Которую ночь провожу, перечитывая старые темы, скандалы и баталии... Сейчас этого уже достаточно давно нет. Будет ли?..
Romadera
Ромадер, по-моему большинство баталий заводила ты ) сейчас ты видимо менее воодушевлена в этом смысле)
к тому же, ушли(ну может временно) некоторые, кто это поддерживал..
Мне не хотелось бы, чтобы хорошие пользователи уходили с форума. Мне всё равно если уходит какой нибудь флудер. Приятно принимать в наш круг достойных пользователей
*Флейм смешно*
Только вчера мы вспомнили на встрече форума Фокс-Дарью, как вот она появилась собственной персоной
я ту саавсем новичок... мне интересно общатся с людьми которые так же как и я любят творчество Lacrimos'ы!на этом форуме можно поделится самым сокровенным:своими мыслями и переживаниями. можно своё творчество выложить и услышать здоровую конструктивную критику(хе-хе )!в общем, мне здесь нравится и надеюсь я стану, как сказал Шнайдер, ДОСТОЙНЫМ пользователем)
ой, мне так стало грусно: тут вот такие хорошие, приличные люди столько уже времени (лет) живут, а мы идиоты лезем, мешаем им... ну простите, ПРОСТИТЕ меня за то, что тоже здесь числюсь, но мне так хочется знать мнение таких уважаемых людей, как Farkop, Steamer, Шнайдер и многих других о вопросах, меня волнующих, что я стыжусь своей низости и неосведомлённости, и пишу на форум. простите, что не могу по состоянию мозга принимать участие в серьёзных профессиональных обсуждениях музыки (я никогда не высказываюсь о том, чего не знаю или не очень понимаю), что не занимаюсь творчеством, связанным с Lacrimosa (у меня "руки и мозг как у кантуженной курицы", - так говорит мой учитель истории)...простите.
Спасибо большое за этот опрос, а то я уже думала спрашивать у знающих людей, как мне принести свои извинения.
Luchschen",
*Ну вот пошли извинения, и Lady-charmed вспомнила своё флудерское детство на форуме...*
"Всё это было, было..." (с)
Это в принципе нормально, хотя иногда приходит новый интересный человек, ты читаешь его посты, и не замечаешь, что он новичок. Всё зависит от уровня. Некоторые качественно растут на форуме, другие остаются глупыми флудерами и детишками в манеже.
Я голосовала за 2-ой вариант: не вижу ничего плохого, что приходят новечки и остаются старички ( ) , а скорее это даже прекрасно: всегда интересно знакомиться с новыми людьми.
У нас, кажется, новая волна уходов интересных дичностей с форума. Вот вы мне объясните доступным русским языком, почему обычно уходят именно хорошие люди, интересные, рзазумные, весёлые, омпанейские, а остается всякое... всякое другое?
Я например того же Вервольфауже сто лет на форуме не видела. Может, я не в курсе событий и не просматриваю все темы и что-=то пропустила?
Раньше я относилась к уходу старичков с форума нормально. Видимо, потому что меня это напрямую на касалось, уходили не те люди, с которыми я была связана. Эгоизм, признаю.
А сейчас каждый новый уход старого доброго товарища, почти друга (этот форум для меня особенно близок, и я очень тепло отношусь к большинству его пользователей, стоит их получше узнать. плюс заранее стоит какой-то фильтр симпатии) отдаётся во мне болью и грустью.
Я не хочу этого.
---
Пожалуйста, не сгорай...
Ведь кто-то же должен гореть...
За углом начинается рай,
Нужно только чуть-чуть потерпеть...
(с) Оля и монстр
Пусть мои строки дойдут дол этих людей... Пусть.
да... печально что с форума уходят именно лучшие...
невероятно расстоило исчезновение Арвита... жаль, очень жаль. интересный, талантливый неординарный человек...
NordDrache,
Steamer,
NordDrache,
LoS!!,
Да, мой призыв был понят правильно. Так же остаюсь в неведжении насчёт Аннубиса и Винтри. Что-то я пропустила.
так же извиняюсь, зря я это, ну дык Вас лично не знаю
фсе, больше не бузю и покидаю тему во избежание)
З.Ы. фсе извините! на любимом форуме нихачу ни с кем ссориться
ч-черт. ненавижу эту "текучку мозгов" с форумов, когда уходят хорошие люди... что за ацтой.
впрочем, "все живет, все меняется", да, форум примерно раз в год теряет сразу несколько человек, но приходят активные новички... но старых юзероф не видеть на форуме обидно.
а новичкам - ни в коем случае не извиняться за то, что пришли.
извиняться надо, когда замечания получаешь)))
Как правило, вспоминается то, с чего начиналось) Вы думаете, я всех флудеров запоминаю? а вот и нифига. А вот Настурцию я помню...
Lady-charmed, банил её не я... Пару раз помогал от залётов, потом надоело...
Конечно же, пусть все остаются и новые приходят!
Ведь все мы были новичками), поэтому было бы неправильно противиться приходу "новой крови"
Я,например, до сих пор себя новичком считаю.
Готика,
Да, я тоже так считаю, потому что мне кажется было бы неправильно приравнивать себя к тем, кто с форумом с самого начала, но все равно приятно ощущать что потихоньку ты тут вживаешься)
Не знаю, что меня так вдруг проперло (наверное, не охота по работе в сети сидеть... вот и страдаю фигней))) потянуло почитать самые первые сообщения Пол.Волка на форуме)
зачиталась)))
какой ты был милый))))
такой добрый. почти лирик-романтик))
Увлекательное дело читать "личное дело" старичков с самого начала)
NordDrache,
Это всё Соул виноват) Подсадил меня на чёрти какую музыку))) Дурное влияние)
Пусть остаются старые,приходят новые, потом опять новые...))
Пусть остаются только те, кому есть что сказать и кто может адекватно общаться с другими, а те, кто пишет сообщения по принципу "лишь бы что-то написать", только засоряют не резиновый форум. Человек должен быть оригинальным, со своим взглядом на жизнь, который мог бы без стеснения поделиться со всеми своими мыслями и чувствами. И он должен быть психически устойчивым, потому что неустойчивые могут просто не выдержать общения с некоторыми людьми, такими как я. Пусть лучше будет меньше народу, а общение душевней.
Который раз читаю посты Animus Ater и ловлю себя на мысли, что я только что хотела написать те самые слова, которые написал он. Не претендую на родственность душ, но похожий образ мыслей меня приятно удивляет
То есть по теме говоря, каждый имеет право высказываться, если есть что сказать. Мы все очень разные, но нечто общее свело нас на этом форуме, не так ли?
Schwarze_Katze, нет уж, такого образа мыслей, как у меня, нет больше ни у кого!))) Двоих таких Земля не выдержит)) Впрочем, ничего особенного в моих постах нет, в частности в предыдущем. Совершенно тривиальные мысли. Мысли вообще у всех людей изначально одинаковые, просто каждый их думает по-своему)
А вот что свело вместе пользователей этого форума - действительно сложный вопрос) У нас же у всех совершенно разные музыкальные вкусы Вот если б мы были фанатами определённой рок-группы, тогда всё понятно, а так... Наверное, всем просто нравится оформление этого сайта)
А по теме я ещё добавлю, что мне в принципе интересно общаться со всеми людьми, только если они умеют выразить своё мнение, прислушаться к чужому, и признавать свои ошибки, а не спорить и придираться к словам из принципа "кто больше скажет - тот и прав".
Сегодня пришло в голову, что нынешний лакрифан можно назвать уже "новой волной". Люди, которые активно отписывались тогда, когда я только зарегистрировалась, заходят редко и это... ну да, возможно, правильно, естественно во всяком случае... Кое о ком, надо сказать... ну вроде как скучаю. Надеюсь, что эти люди еще вернутся. И новички пусть на здоровье приходят, будет очень интересно пообщаться.
Если говорить об каком-то "опошлении", то тут, имхо, виноваты не новички. Не стоит слишком лихо расбрасываться словами вроде "посредственности" или "опускают". А судьи кто?
Хоть я редко, но всё же появляюсь тут, могу с уверенность сказать что Ромадера образца 2005-2006 года покинула нас безвозвратно, туда ей и дорога...
Почитала просто свои посты тех времен (даже в этом же разделе) и искренне удивилась, почему такое чмо мало того что терпели, так еще и глумиться вроде не пытались, а было над чем.
Попадись мне сейчас такая же зверушка, она принесла бы мне гамму эмоций от истерического смеха до жалости...
Romadera,
заметила что,исчезла Luft..как-то она застряла в недрах моей памяти))уже 3 месяца (если не больше) не появляется в форуме..просто вспомнила..
Честно говоря, тоже скучаю по Luft.. Такое чувство, что кого-то не хватает... Просто к некоторым личностям привыкаешь как-то больше, чем к другим...
да,на самом деле такое чувство,что кого-то нет..
"заметила что,исчезла Luft..как-то она застряла в недрах моей памяти))уже 3 месяца (если не больше) не появляется в форуме..просто вспомнила.."
Я тоже заметила.Жаль,когда уходят интересные личности.Хотя нет...не уходят!Просто их нет рядом с тобой и от этого как-то...пусто,одиноко,что ли...
Ещё: вспомнила девушку,чей рассказ висит на главной странице нашего форума,"Душа в беде".Имела честь с ней немного пообщаться в личке.Оценили друг друга и...распрощались...
И ещё: каюсь,когда только пришла сюда (самый мой любимый форум,спасибо!),,флудила со страшной силой,даже в баннере побывала (и узнала,что это такое,хех. ..)!Однако,какой-то урок я получила,плюс время,время...!Время всё таки людей "правит",смею заметить.Поэтому messer пересмотрела свои посты,активно занялась перевоспитанием собственной личности (а это я умею...) и обязуется больше никогда (никогда не говори "никогда",впрочем) не флудить.
Спасибо,уважаемая администрация,что меня терпели.Спасибо вам,дорогие Лакрифаны !
Я всеми конечностями "за" то,чтобы приходили новые и интересные,а если кто и влезет со своим мусором,то тут же отправлялся в бан,до самого исправления или исчезновения с лица...форума,как минимум.Чтобы уходили "старейшины"...ну,это их выбор...Я,конечно,активно против!Как говорил какой-то древний философ (древнегреческий),"Всё течёт,всё изменяется" и "В одну и ту же реку нельзя войти дважды"...
Ребятаааааа,
А я флудану
на одном сайте увидала аватарку с аниме-девочкой с ушками))и сразу вспомнилась Siimes...давненько ее нет...
Нормально, я сам только недавно зарегистрировался на этом сайте. Конечно жалко, что некоторые люди уходят. Лучше бы оставались все...
новичкам везёт.я в их числе.а в дальнейшом посмотрим.
иришка,
не совсем поняла: в чем везет?
Проголосовала за второй вариант, конечно.
А я вот очень-очень скучаю по тем, из кого состоял Лакрифан почти 3 года назад, когда я только пришла. Без них всё не так.
Жаль, они этого не прочитают.
LoS!!, а через три года нынешние новчики будут скучать по нашему настоящему составу
Нет ничего нового под солнцем...)
Надо уметь наслаждаться тем, что есть.
Lady-charmed, я не могу заставить себя наслаждаться тем, что есть)
Я бы не хотела чтобы по нам скучали, потому что я бы не хотела чтобы мы уходили. Но кто знает что будет через 3 года.
Второй ответ. Пусть приходят, сами были такимиже новыми
за время моего отсутствия я вспомнила December.Она исчезла неожиданно и как-то незаметно.Иногда на форуме появляются яркие личности,но исчезают...многие из старого Лакрифана возвращаются лишь иногда.Я скучаю.
Lanightempwilang+-11
Незаметно? По моему с громким скандалом (:
Но у меня против нее ничего нет. В общем-то мне нравилось как она пищет.
Ну а вот кто действительно незаметно испарился, так это Анна. Я, конечно, общаюсь с ней в блогах, но вот конкретно на лакрифане мне ее как-то не хватает
Лакрифан-отличный форум. Здесь я встретил людей с которыми мне хотелось бы общаться(надеюсь на взаимность). Именно здесь мне удалось изменить свою точку зрения на некоторые моменты в моей жизни и именно благодаря активной поддержке не-ых человек наладить отношения с моей женой, уже в тот момент когда казалось-бы всё потеряно...Поэтому я за 2 вариант. А December мне тоже будет нехватать.
я искренне могу сказать, что Очень-очень рада, что нашла этот этот форум))))
проголосовала за второй вариант.
очень не хочется что-бы старички разбегались...
так как старички это - не только "костяк" форума со своими традициями,
ЭТО своеобразная атмосфера))))
так же хочется что-бы приходили новички,
(НО исключая новичков-однодневок)
новые люди, свежие взгляды, это всегда хорошо, так сказать свежая кровь!