Хехе... Так с геями в том и загвоздка что они упорно не хотят сидеть на жопе ровно. Они всё время лезут всем в глаза и уши. Их мало. И они мало чем выделяются от природы. Их бы никто не замечал вообще если бы они не хотели чтобы их замечали.

Сами определитесь- или нас никто не трогает и мы никого не трогаем. Или геи делают себе рекламу, будоражат общественное мнение и общественное мнение в ответ норовит дать им в нос.
Честное слово, я бы с удовольствием жил в мире где никто вообще не знает кто такие геи. Как я скажем не знал про африканские племена делающие себе очень сложное скарпирование, пока не посмотрел канал Дискавери. Как было бы здорово если бы про геев широкой публике можно было бы узнать только из специальной передачи о редких сексуальных девиациях на Discovery.

Когда вы говрите что нас лично никто не трогает и не заставляет, вы передергиваете. Да- нас никто не заставляет пороться жопу или целоваться с мужиками в метро. Но однако же нас заставляют лицезреть геев на ТВ (не говорите мне что могу выключить телевизор- я могу, но тогда у меня отбирают один из каналов который я мог бы в данный момент смотреть). Каким-то образом так получается уже который год, что каждое лето в Москве обсуждается вопрос гей-парада. Почему это вообще стоит на повестке дня? Я не хочу слышать об этом.
Иначе говоря- на нас всё равно воздействуют. Степень, модальность этого воздействия, необходимая для того чтобы нарушить человеческий комфорт может различаться. Но это различие в модальности а не в тезисе. Кому-то может и правда надо дождаться пока какой-нибудь гомик схватит его за яйца в туалете. А мне так достаточно разок увидеть голубую пару на MTV чтобы однозначно сформулировать своё отношение к явлению- в газенваген.
А так много гомофобной реторики вы слышите потому что гомофобов то куда больше чем гомосексуалистов. На каждого гомосексуалиста приходиться около 20 гетеросексуалов. Из них 10 женщины которым в большинстве плевать и один мужик которому плевать. Остальные четверо мужиков- гомофобы в больше или меньшей степени. Так что гомофобов получается аж в четыре раза больше гомосексуалистов по самой меньшей мере и любое воздействие на общество гомосексуалистов отражается четырехкратной реакцией гомофобов.

Сообщение отредактировал Ergil - 17.05.2010 - 19:03

Согласен. Это и вызывает к ним неприязнь уже "заочно".



+1
Я тоже не хочу, чтобы они вторгались в моё пространство, в том числе в поле зрения.

Никто ж не устраивает стриптиз перед Храмом Христа Спасителя и не жарит шашлыки из свинины перед мечетями. А кто попробует - тому быстро и доходчиво объяснят, что он неправ.


Сообщение отредактировал D.O. - 17.05.2010 - 20:46

О! Теперь я поняла почему меня геи не раздражаюют: Я не живу в Москве, где на повестки дня стоит вопрос гей-парадов, несмотрю МТV(да и вообще редко телек смотрю, а если смотрю то еще ни разу на них не попадала) и наверное еще потому что я девушка.
Хотя и "розовая любовь" у меня тоже не вызывает отвращения... Тогда как многие мои подруги слегка морщаца, узрев "розовую" парочку.

D.O.
Ты опять за своё.. шалык перед мечетями, стриптиз перед храмами... вруби "Школу" Гай Германики - там только что стриптиз не пляшут у церквей.



Скажите честно - вы загружены в матрицу что ли?)
Вы вообще ТВ смотрите, или выборочно - про гомосексуализм передачи выбираете? А реклама вас не напрягает? А как же боевики: о провокация насилия! А как же жёсткое порно: о боже, боже, какой ужас. А как же тупые передачи про приведений и инопланетян? А как же аморальные мультфильмы, аморальные фильмы, аморальные высказывания? Меня бесит, что в моё пространство вторгается йогурт из рекламы данон, пиво белый медведь, фильм глухарь, речи нелицеприятных политиков... программы про изнасилования, фильмы про наркоманию, женоненавистничество, трындёж про голод в Камбодже, предвыборные акции... НО!
Знаете, есть одно могучее слово - особенно сейчас оно помогает: ФИЛЬТРУЙ. Вот и фильтруйте. У нас не средневековье, у нас 21 век, по ТВ и радио все выворачивают наизнанку, это рейтинг - показать то, что вызовет резонанс. Фильм с участием негра-гомосексуалиста-сироты-инвалида больного спидом вызовет широкий резонанс, наверняка, и бурю холиваров.
А передёргиваете вы, уважаемые: никто сегодня никого не заставляет никого лицезреть по ТВ, по ТВ много чего показывают, и не самого лицеприятного, и не самого морального и не самого по вашему нормального. Эти самые ваши ненавистные геи вас не трогают и плевать на вас хотели, я почти уверена - но массовая культура делает своё дело. Только и всего. А вы ведётесь на её вызов, потому что считаете, что кому-то свыше - на останскинской телебашне - есть дело до норм морали, истины в последней инстанции - им только и дело что до рейтинга и до того, чтобы резонанса было побольше. Они вам - хлеба, вы им - зрелищ. На это неприятно смотреть.
Да, совет
1) смотрите качественную эротику (но это к прошлому посту, ещё раз)
2) выбросите ящик, там нечего смотреть ВООБЩЕ.

Сообщение отредактировал Margarit - 17.05.2010 - 21:09

Кому? Для кого? ))) а оно надо?
Вы так пишете, буду активно занимаетесь этим вызовом )))

a kappella ,
Вы испугались, что я на самом деле латиноамериканская-лезбиянка-инвалид совокупляющаяся в готичных одеяниях на площадях и перешли "на Вы"?)))

Про декаданс - я шутканула.
Если серьёзно, это может быть фетишем - нравится, как кому-то нравятся наручники, там, игрушки всякие, мало ли что.) Ну и да. Кому нужен эпатаж, вызов и т.д... боже мой, так было есть и будет всегда) Вам аналогии подогнать: странно одевающиеся люди (я не говорю, что они так делают для других - для себя, конечно, красят волосы в зелёный и лицо в бледно-голубой - для себя, потому что чувствуют потребность). зомби-флешмоб недавний на арбате или ещё один.. с мыльными пузырями и фриковой одеждой. Кому это надо? Да всем как-то надо самовыражаться, просто всякий делает это по своему, в силу своей меры "нормальности". Всего-то. И так ведь всегда было Вы ещё спросите про хиппи, или про писание стихов и слово на букву "ха" на окне электрички...

Я почти не смотрю ТВ. В основном новости или какую-нибудь не раздражающую передачу в качестве фона на кухне.

Да, я примерно в курсе про те потоки грязи, которыми в промышленных масштабах обрабатывают население. Позитивного и умного показывают крайне мало.



Я-то отфильтрую. Но мне ещё жить среди тех людей, которые НЕ отфильтруют.


Сообщение отредактировал D.O. - 17.05.2010 - 22:56

Тут, кажется, поминали моё имя всуе. Отреагирую.

Гомосексуализм мне неприятен как таковой. По-моему, объяснений этому всё-таки спрашивать у меня не стали, т.е. приняли сей факт как данность, за что спасибо.

Далее, как верно замечено, можно "отвернуться и не смотреть". Но. Видите ли, то, что я "отвернулся и не смотрю", не снимает проблемы. Проблемы, имею в виду, для меня, потому что то, что по поводу педерастии и тому подобного переживает «цивилизованный мир», меня интересует чуть более чем никак. Мне неприятно жить в пространстве, в котором может оказаться гомосексуалист, как кому-то неприятно жить в комнате с пауками, или сидеть в комнате, в которую может забежать свинья из свинарника, или, или, или… Терпеть я этого не хочу. Поэтому и задаю вопрос: в Вашей комнате пробегает таракан. Вы от него отвернётесь, или всё же его прихлопнете?

Вот и я не вижу ничего дурного в том, чтобы заехать пару раз в морду попавшемуся навстречу педику, не утруждая себя поиском причин для этого. Я удовлетворил свои чувства. Я дал ему понять, что, буде он ещё раз окажется в пространстве, которое я трактую как моё, ему будет не лучше – и предполагаю, что рано или поздно, при таком подходе, установленном массово, инстинкт самосохранения в гомиках возобладал бы. Я не сделал ничего, что заставляло бы меня потом мучиться угрызениями совести по ночам. Что по этому поводу – что я в кровь изметелил какого-нибудь педераста – думает общественность, меня, признаться, не интересует. Сдерживающим фактором являются только возможные проблемы с законом.

Впрочем, не обязательно бить КАЖДЫЙ раз, когда такое попадётся на дороге. Достаточно периодически проявлять принцип. В остальное время можно и пожалеть несчастное обиженное животное, и пройти мимо.

Если кого-то из гомосексуалистов такой подход в отношении его не устраивает, либо он может также попытаться дать мне в морду, либо не сделать этого. Во втором случае он слабак. В первом – пока что кишка была тонка. В обоих случаях, с моей точки зрения, ничего лучшего, чем пинка, оно не заслуживает.

И не надо тут про эмоции, всё это – совершенно спокойно, выросли из юношеского задора уже, слава аллаху… Спокойно и с чувством глубокого морального удовлетворения в случае удачного воздействия.

Да, а телевизионные передачи в моём случае точно ни при чём.

Свят-свят, в суе упомянула. Ну так это я по доброй памяти!..

Arvit

А как вы определили, что он - несомненно пидераст идёт вам на встречу? А если это просто имидж такой? А если это актёр? А если, а если, а если... Мало ли что, в конце концов. Вас удовлетворяет сам факт того, что вы задвинули в морду предполагаемому гомосексуалисту?
Да, банально по теории вероятности вы можете встретить его всюду и после этого немотивированного (на мой взгляд) акта агрессии.
С тем же успехом: меня не устраивает эта витрина - я не хочу чтобы их существовало - бах! Мне не нравится нос Васи - получи, получи подлец, а ещё твоя юбка, Машенька - чик-чик ножницами. Ну не могу - моё эстетическое чувство задето, серьёзно причём, не терплю безвкусицу.
Не, и потом кто-то сетует на программы про гомосексуалистов... и аморальность нашего тв... вон на улицах на людей бросаются...


С большей вероятностью я заберусь на кресло с ногами и буду ныть, чтобы меня спасли =) Ну да аналогия не уместна, хотя...

-"Если крыса перебежит порог прямо сейчас, вы вряд ли ей обрадуетесь. Но в чем виновата крыса?"
- "От крыс зараза, и они кусаются".
-"Но заразу могут разносить те же белки… Но вы же не питаете равную неприязнь к белкам, хотя и те, и другие – грызуны… Вы не знаете, почему вы их не любите, но они вам отвратительны."


А вдруг ты пацифисту засветил, а не гомосексуалисту?)


С моей точки зрения, люди кидающиеся на людей по средь бела дня должны быть изолированы от общества. Ну это с моей. Вашу я поняла )


Какие все скучные...

А я, если мне это интересно/нужно, проверяю. Успокойтесь, просто так первому попавшемуся больно не сделаю, хотя и руки не подам. Хотя целующиеся "мальчики", участники "радужных" мероприятий и посетители гейских клубов-баров у меня проходят строго по этой категории, уж не посетуйте.

Ради бога. Если вы в силах самостоятельно принять на себя все возможные последствия своих действий, я считаю, вы вправе. Если ваш противник, будучи равен вам, не может оказать сопротивления - во всяком случае. А то мельчают людишки, ходит такой слух, смотреть противно.


Я точно не сетую)) А вообще, мораль - это не более чем способ придания дополнительной весомости собственным взглядам.

На людей?!.. Да кто вам такое сказал?..

А в плане силы/слабости есть разница? Если он не даёт отпора потому что слаб, то что гомик, что пацифистушка - всё едино. Если он считает, что не давать отпора - это сила - уважаю. Без шуток, уважаю. Но тогда пусть терпит; легко быть сильным, пока тебя никто не трогает.

Так изолируйте))
"Посреди бела дня"... нет, это было бы глупо.

И вообще, я же говорю, не считаю нужным так поступать в каждом случае. Тут главное что: не избить всех, а обеспечить собственное пространство. Силовые методы - только инструмент, и не более того. Однако, надо заметить, на исторической родине такой подход, с упором на жёсткое воздействие, в результате, дал нашей компании именно желаемые последствия.

Поэтому я и спрашиваю: если вы имеете возможность устранить то, что считаете негативным фактором, и вам ничего не мешает - вы выберете жизнь без данного фактора или невмешательство в исторический ход событий? Мне вот почему-то больше нравится решать - хотя бы в таких мелочах, как - бью я или бьют меня - самому.

Я прочитала последние 2 страницы этой темы, и стало грустно. Я не одобряю гомосексуализм, не считаю это нормой, но этим сбившимся с пути людям надо помогать. Что мы за люди, если мы только осуждаем и не хотим протянуть руку помощи заблудшим людям? Мне кажется, гомосексуалистами становятся либо из-за распущенности под влиянием телевидения, либо из-за психологической болезни.
Но больше всего меня обеспокоили последние посты.
Arvit
Мне кажется, вам нужна помощь. Возможно, в детстве у вас была сильная травма, связанная с гомосексуализмом или педерастией (я могу путаться в понятиях, извините).. Не храните в себе вашу боль и ваши переживания. Они выплескиваются в агрессию, которая противоречит всем Законам Божьим. Я знаю одного батюшку, к кому знакомые обращались по поводу гомосексуального совращения их сына. Он очень сильно им помог. Я могу дать вам его адрес.
Да хранит вас Господь.

Сообщение отредактировал Пелагея - 18.05.2010 - 15:18

Неплохое намерение, конечно, но каким методом предполагается помогать?
Парня влечёт к другим парням, - каким образом ты предлагаешь перепиливать его психику?



Девушки - да. От гетеро до би - пол-шага.
А парням "требуется" гораздо более серьёзное воздействие, чем промывка мозгов по телевизору.

Спасибо, я сам.


У меня? Никаких травм. Не самые приятные инциденты имели место, но, как говорится, исконно мужскую девственность благополучно сохранил, да и было это уже не в детский период. И, кстати, к лесбиянкам отношусь я так же (хотя бить не буду, разумеется) -а уж от них точно в детстве пострадать не мог. Не ищите простых объяснений, ищите очень простые.


Вы знаете, меня не очень интересуют так называемые "законы божьи". Но, если по букве, противоречит им как раз гомосексуализм. Вспомним Содом и Гоморру, а равно и порядок обращения с гомиками по "Закону Моисееву")))


И, да, помощь мне не нужна, морды я умею бить и в одиночку)))

Я думаю, для начала не нужно считать его животным. Нужно поговорить, понять причину его действий, пожалеть его. Теми оскорбительными словами, которые вы пишите, гомосексуалистам не поможешь. Человек должен уважать человека. Подумайте, ведь и на этом форуме могут быть гомосексуалисты.
Я видела одну хорошую выдержку из высказываний нашей церкви по поводу гомосексуализма.
"Совершающийся грех не должен наказываться... Поэтому мы периодически выступали и выступаем против любой дискриминации людей нетрадиционной сексуальной ориентации"
Arvit
«Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя» Левит 19.18

Возможно, вам надо с кем-нибудь об этом поговорить? Я могу предложить вам свою помощь, если вы захотите. Если произошло что-то неприятное для вас, не нужно этого стыдиться. Не держите это в себе, расскажите. Я уверена, что вам станет легче и вы найдете гармонию с собой.

Содом и Гоморра имели место только в Старом Завете, а в Новом Завете пропагандируется лишь любовь к ближнему и добро.

Я знаю, что сильные люди, в душе всегда слабые и ранимые. Я бы хотела вам помочь, не смотря ни на что.

Все эти благие намерения переделать гомосексуалистов в натуралов, устойчиво ассоциируются у меня с фразой "Догнать и причинить добро".
Но мы и сами знаем, куда выстлана эта дорога из благих намерений.
А можно примеры из жизни, когда разговоры помогали изменить ориентацию? (всё это без агрессии. тут я скептик, ибо имею опыт общения и дружбы с геями, даже с парами.)