|
место рекламного баннера
|
|
Жестокое обращение с животными |
|
|
|
23.04.2009 - 12:42
|
Сильное звено
Группа: Пользователи
Сообщений: 2290
Регистрация: 17.12.2007
Из: остров Сибирь
|
AvrorA, о, нет, вы пока не понимаете мою точку зрения. И, вероятно, в ней есть такие моменты, которые вы никогда не сможете принять по причине иного мировоззрения. Во-первых, вообще не было речи о том, что кто-то чего-то достоин. В мире никто ничего не достоин, другое дело что у существа, обладающего в какой-то мере свободной волей, как человек, может возникнуть желание для простоты разделить других существ по таким критериям, по каким ему заблагорассудится. Было время, когда рабов считали недостойными жалости, и это было в порядке вещей, а в наше время некоторые животных ставят наравне с человеком и выше него, потому что они "всегда искренни" и "не убивают друг друга ради забавы". Смешно, не правда ли? QUOTE (AvrorA @ 23.04.2009 - 13:44) если жить без всякого сострадания, то душа постепенно умрёт от таковой чёрствости Сострадание приходит само собой, но оно, подобно всем ощущениям, имеет предел, преодолев который перестаёт ощущаться в первоначальном виде, либо человек не может переосмыслить всю тяжесть приобретённого опыта и сходит с ума. Стоит углубиться в серьёзные размышления о подобных вещах и осознать весь этот объём событий, на которые мы, мельчайшие кусочки живой материи с примитивной психикой, не можем повлиять, уже не получается относиться к проблемам по-прежнему, поэтому кому-то, кто привык глядеть более субъективно и узко (я это не осуждаю), и может показаться, что человек бессердечен. Философов никто не любит) Но попытайтесь представить - каково это - владеть таким представлением о неизбежности великого множества событий, о фатальности бытия вообще, в котором нет никакого единого морального закона, и твоё сострадание, твои благороднейшие намерения и слёзы от безысходности совершенно ничего не стоят, никому не принесут пользы. Как же можно после этого не быть повседневно циником и всё с той же великой серьёзностью и скорбью относиться к таким обыденным вещам, как пусть даже смерть собаки от чьих-то издевательств? Невозможно принимать всё близко к сердцу, в некоторых вещах доходит и до безразличия, порой даже до безразличия к себе - о какой тогда уж боли и обиде можно вести речь? И это ли "смерть души"? А вообще, что это за метафизика - "душа умрёт"? Если можно измерить жизнь души, то её можно и взломать? =) Так что лучше здесь так не выражаться =) QUOTE (Glenn Witcher @ 23.04.2009 - 16:09) "не убий", "не укради". Итого две. Большинство? А почему две?) Там вроде ещё есть, типа "не прелюбодействуй", "не сквернословь", "не задавай глупых вопросов" К слову, все нормальные заповеди были сначала куда лучшим языком расписаны в египетской книге мёртвых и индийских законах Ману.
--------------------
無心無念
Odstąpię wierszy doskonałość Za jedno ocalone ciało, Za ocaloną duszę w ciele... Ale to wszystko tak niewiele...
|
|
|
|
|
|
23.04.2009 - 12:53
|
Общеизвестный деятель
Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 1358
Регистрация: 30.09.2006
Из: город-герой Москва
|
Teufelin, даа, необычная у вас семья была) Цитата(Teufelin @ 23.04.2009 - 01:43) Речь про козу. В общем, она покалечила мою сестру и маму, напала на отца. Справится с ней всегда могла только я. И я постоянно её избивала. Да, колотила сильно. Мне стыдно... Я удивлена, что тебе стыдно. Убийство ради самообороны - абсолютно нормально. Если животное опасно (равно как если человек опасен), его нужно либо изолировать, либо уничтожить. Цитата(Anthony Colt @ 23.04.2009 - 02:02) Моя позиция заключается в том, чтобы не орать о жестокости на каждом углу, а по мере возможности эту проблему решать. Я, лично, не стал бы стоять в сторонке, если бы при мне кто-либо издевался над животными. Да, я получу в глаз(или чего похуже), но совесть моя будет чиста) Я никак не пойму, почему слово "пофиг" заметили все, а эти прекрасные слова - никто?! Вот самая что ни на есть правильная позиция. Ни криков, ни жестокости, а прсото взять и сделать то, что от тиеба зависит. Такие люди и делают мир лучше. Цитата(Sehnsucht @ 23.04.2009 - 02:40) Я писала это не в истерике, а в абсолютно спокойном эмоциональном состоянии, готовая ответить за каждое слово. Вы не пробовали вступать в какие-либо общества защиты животных, идти работать в ветеринарные клиники, создавать приюты, подбирать на улице котят? Поступками за слова отвечают, поступками... Цитата(Sehnsucht @ 23.04.2009 - 02:40) Я не собираюсь "орать на каждом углу", мне просто непонятно "Откуда столько жестокости, чёрствости, бессердечия, равнодушия???" Жестокость всегда была и вопрос, заданные Вами - риторический. К сожалению, ответа на него нет. Все что можем мы, люди, - сами не быть жестокими. Начинать всегда нужно с себя. Цитата(Sehnsucht @ 23.04.2009 - 03:29) И я не считаю, что когда говорю об уничтожении этих выродков, я проявляю жестокость. Кажется, я не призываю их пытать или расчленять. Нет, просто уничтожить. Если уничтожают бешеных собак, то нет ничего жестокого в уничтожении нелюдей. В некотором смысле я согласна я этими Вашими словами. Например, я считаю, что необходимо существенно ужесточить наказание за жестокое обращение с животными. За это должны судить и сажать. По сути, не так уж важно, кого истязал маньяк - человека или собачку. он - маньяк и его нужно изолировать от общества. Цитата(AvrorA @ 23.04.2009 - 09:44) Да, вы правы в том, что полностью избавиться от таковой проблемы не получится, но я не вижу ничего плохого в том, чтобы избавиться от неё хотябы частично, ИМХО. Вот для этого нужно совершать поступки. Цитата(Glenn Witcher @ 23.04.2009 - 12:09) всплыли сразу два традиционных хода мысли: первый заключается в том, что "добрым все можно", а второй в том, что если мнение кого-либо не совпадает с "верным", то надо устраивать истерики и пр Браво) Цитата(Animus Ater @ 23.04.2009 - 14:42) Но попытайтесь представить - каково это - владеть таким представлением о неизбежности великого множества событий, о фатальности бытия вообще, в котором нет никакого единого морального закона, и твоё сострадание, твои благороднейшие намерения и слёзы от безысходности совершенно ничего не стоят, никому не принесут пользы. Именно! Да даже в Библии сказано "Возлюби ближнего, как самого себя". Ближнего, а не всех подряд. Пытаться решить проблему глобально, да еще и на словах... мм, по меньшей мере бесполезно.
--------------------
Идёт время, стареют жёны, любовницы, и только четверокурсницы не стареют никогда (с) Э.В.Мысловский
|
|
|
|
|
|
24.04.2009 - 14:03
|
Мисс Lacrifan 2006
Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 2581
Регистрация: 15.12.2005
Из: Москва
|
А в нашем городе бездомных собак отстреливают.
--------------------
Самые главные вещи - это не вещи =)
|
|
|
|
|
|
24.04.2009 - 16:28
|
Общеизвестный деятель
Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 1358
Регистрация: 30.09.2006
Из: город-герой Москва
|
Sehnsucht, AvrorA, прекрасные цели, желаю их осуществления) Цитата(Pet sematary @ 24.04.2009 - 16:03) А в нашем городе бездомных собак отстреливают. Или стерилизуют так, что животное умирает от воспалительных процессов. Кстати об отстреле. Лучше б усыпляли. Главное - чтоб не мучили, а то ведь и палками насмерть забивают.
--------------------
Идёт время, стареют жёны, любовницы, и только четверокурсницы не стареют никогда (с) Э.В.Мысловский
|
|
|
|
|
|
25.04.2009 - 05:52
|
Идеолог
Группа: Пользователи
Сообщений: 380
Регистрация: 19.05.2007
Из: Хабаровск
|
Цитата(Sehnsucht @ 25.04.2009 - 09:55) А еще лучше, если бы некоторые безответственные создания не заводили себе животных, чтобы поиграть, а потом выбросить. Из-за них и ходят по улицам эти несчастные собаки и кошки. У меня хорошая соседка была - заводила себе белого котенка, а когда он подрастал - выкидывала и заводила следующего. Я тогда по малолетству (4 или 5 лет) просто не могла понять, что происходило. Думала, что у нее просто кот какой-то мелкой породы. Мозги ей кто-то в итоге вставил. Скорее всего, скандалом или угрозой. Честно, до сих пор не могу понять, как это так - выкинуть своего домашнего питомца. Усыплять приходилось (животное расцарапывало себе голову, собираясь, похоже, выпустить себе мозги, едва не вытащило себе глаз; ветеринары с болезнью справиться не смогли), отдавать - тоже. Но выкинуть - никогда.
--------------------
Человек - единственное животное, для которого его собственное существование является проблемой.
Не меняй меня, я просто тень.
|
|
|
|
|
|
25.04.2009 - 15:33
|
Хранитель традиций
Группа: Администраторы
Сообщений: 7591
Регистрация: 5.05.2007
Из: такого места, откуда не возвращаются
|
Цитата(LoS!! @ 24.04.2009 - 18:28) Кстати об отстреле. Лучше б усыпляли. Главное - чтоб не мучили, а то ведь и палками насмерть забивают помню, как у нас отстреливали одну злобную псину... в 5 утра, ироды... возле моего дома, слышу щелчок и визг, подлетаю к окну - вижу, мчится Рыжая (так её звали), и мужик прицеливается. Собака-таки скрылась. Нашли её раненой в подъёзде - выжила. После этого случая Рыжая утихомирилась, на людей перестала бросаться, помоему у неё потом ещё щенки были...
--------------------
Личный Апокалипсис - штука крайне неприятная, особенно когда она превращается в А-капеллипсис (с)
|
|
|
|
|
|
26.04.2009 - 13:09
|
Общеизвестный деятель
Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 1358
Регистрация: 30.09.2006
Из: город-герой Москва
|
Sehnsucht, в чем-то тебя понимаю) У меня была ситуация, когда кошке, живущей с мамой и папой пришлось пожить с бабушкой и дедушкой, с которыми живу и я. Конечно, началось вечное ворчание, а иногда и крики бабушки, что кошка достала, что мешает. Увезти ее домой возможности не было и бабушка это прекрасно знала. Дошло до того, что однажды, когда бабушка набросилась на меня с замечаниями по поводу кошки, я заявила ей, что ее слушать не буду, потому что кошку люблю намного больше, чем ее. Что на самом деле правда, моя бабушка отличатеся настолько мерзким характером, что мой папа, ее родной сын, старается с ней общаться пореже. Примерно неделю меня вообще не трогали - бабушка дулась) Кошка давно уже дома, а бабушка тихо ненавидит мою коллекцию статуэток кошек)
В деревне мне иногда приходилось защищать кошек от разных родственников просто кулаками)
--------------------
Идёт время, стареют жёны, любовницы, и только четверокурсницы не стареют никогда (с) Э.В.Мысловский
|
|
|
|
|
|
26.04.2009 - 15:31
|
Общеизвестный деятель
Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 1991
Регистрация: 27.03.2007
Из: Воронеж
|
Sehnsucht ужасно. Но я просто преклоняюсь перед такой любоью к домашним животным (впрочем, наверное, там не только в одном зверьке дело было, нет?). Задумалась - а что бы сама могла сделать в подобной ситуации... Так и не знаю. Вот когда в первы раз завела животное и дедушка был против - поселила его в дальнем углу комнаты, никуда не пускала, убирала и еду со стола для него таскала месяца два, пока таки все не урегулировалось. Но сейчас понимаю, что это было не очень правильно - по отношению к животному. А какой выход был бы правильным?... У меня однозначного ответа на данный вопрос что-то не находится.... А вообще... LoS!!, Sehnsucht... А откуда у родственников вообще такое отношение к кошкам? мне это как-то странно даже...
--------------------
Когда летишь вниз головой с моста - понимаешь, что все твои проблемы имеют решение. Кроме одной: ты, блин, летишь вниз головой с моста! (с)из интервью выжившего самоубийцы
|
|
|
|
|
|
26.04.2009 - 15:44
|
Общеизвестный деятель
Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 1358
Регистрация: 30.09.2006
Из: город-герой Москва
|
Цитата(WitchKa @ 26.04.2009 - 17:31) А какой выход был бы правильным?... У меня однозначного ответа на данный вопрос что-то не находится.... Я бы просто не заводила, нежели мучить животное. Но если бы как у Sehnsucht, сначала все было нормально, а потом вдруг неприязнь, я бы из дома ушла наверное. У меня всегда к животным была дикая любовь, а в детстве было еще и безрассудство)) Цитата(WitchKa @ 26.04.2009 - 17:31) А откуда у родственников вообще такое отношение к кошкам? мне это как-то странно даже... Мои бабушка с дедушкой вообще не любят животных как таковых. Они никогда в жизни себе никого не заводили и нам не давали, когда мы все жили в одной квартире. Сейчас бабушку страшно бесит, когда папа, обожающий нашу кошку, начинает про нее рассказывать. Ревнует, я полагаю. А в деревне к животным просто потребительсткое отношение. Их там любят не как членов семьи, а как продуктивных работников. И дети там очень любят мучить котят, буквально до смерти.
--------------------
Идёт время, стареют жёны, любовницы, и только четверокурсницы не стареют никогда (с) Э.В.Мысловский
|
|
|
|
|
|
26.04.2009 - 16:09
|
Общеизвестный деятель
Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 1991
Регистрация: 27.03.2007
Из: Воронеж
|
LoS!!, да у меня своя история... Я котенка мечтала завести давно и когда мама наконец-то разрешила - счастлива, конечно же, была просто нереально. А тут приезжает дедушка - к нам жить, а у дедушки к кошкам и котам антипатия жутчайшая... Ну воттак пожили некоторое время. А потом дедуля и к кошкам и привык - нынешнего Мышонка так вообще любил ужасно, все говорил - какой хороший. Цитата(LoS!! @ 26.04.2009 - 17:44) Сейчас бабушку страшно бесит, когда папа, обожающий нашу кошку, начинает про нее рассказывать. Ревнует, я полагаю. Я обожаю своего кота, но меня тоже страшно бесит, когда моя маман начинает про него говорить. Даи вообще - говорить про кошек. Люди, которые сильно любят животных, ко сожалению, могут и не замечать, что они сильно перегибают палку. Здесь, в принципе, уже нет особой разницы - о чем рассказывают - о кошках ли, о собачках, о хоккейных клюшках, об устройстве микроволновки... Одна и та же тема в примерно одинаковых выражениях изо дня в день. Окружающие, верно, должны пищать от восторга? Мои соседи года четыре назад своего кота отвезли на Дон и утопили. Тому было лет восемь или девять и на старости лет у него, пардон, поехала крыша. Животное драло обои, обивку, гадило везде, где только могло и еженощно орало благим матом. Хозяев хватило на два месяца. Антисекс коту не помог (да возраст не тот уже был), так что... Что скажете, господа гуманисты?
--------------------
Когда летишь вниз головой с моста - понимаешь, что все твои проблемы имеют решение. Кроме одной: ты, блин, летишь вниз головой с моста! (с)из интервью выжившего самоубийцы
|
|
|
|
|
|
26.04.2009 - 16:54
|
Мисс Lacrifan 2006
Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 2581
Регистрация: 15.12.2005
Из: Москва
|
Цитата(LoS!! @ 26.04.2009 - 17:44) А в деревне к животным просто потребительсткое отношение. Их там любят не как членов семьи, а как продуктивных работников. И дети там очень любят мучить котят, буквально до смерти. Абсолютно согласна, и меня всегда это коробило. Животные там постоянно не доедают, соотвественно постоянно орут у стола, раздражая людей, за что их пинают ногами или выкиддывают на улицу. Цитата(LoS!! @ 26.04.2009 - 15:09) потому что кошку люблю намного больше, чем ее А я однажды в приступе защиты кошек назвала их бессердечными... Цитата(WitchKa @ 26.04.2009 - 18:09) Что скажете, господа гуманисты? В таком случае лучше усыпить, топить как-то жутко.
--------------------
Самые главные вещи - это не вещи =)
|
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|