|
место рекламного баннера
|
|
Lacrimosa - готика?, рассуждение |
|
|
|
12.07.2007 - 18:24
|
Член партии
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Регистрация: 23.03.2007
|
хм...а разве она непохожа ??? готика вообще то разная бывает.для кого то чистая готика это дарквейв и только ,для кого-то индастриал и ебм , а для кого-то готик-метал. Ave
Сообщение отредактировал Gothessa - 12.07.2007 - 18:31
--------------------
Ave Lacrimosa!
|
|
|
|
|
|
12.07.2007 - 18:28
|
Сильное звено
Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 2776
Регистрация: 15.10.2005
Из: Msk
|
Для кого-то может и так, но это уже на объективное мнение никак не претендует)) А объективно готика - отдельный музкальный стиль, как собственно отдельные стили дарквейв или ebm и ничего с этим не поделать...
--------------------
"Love is the Law" A.Crowley
|
|
|
|
|
|
12.07.2007 - 18:38
|
Хранитель традиций
Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 4589
Регистрация: 23.04.2005
Из: Санкт-Петербург
|
Gothessa, Цитата в таком случае мне всегда хочеться сделать Вот так! http://www.myspace.com/lacrimosaofficialА мне хочется послать вас послушать классику готики от Баухауса с Кристиан Дэт до Сестёр с Нефилимами) Вот и попытайтесь натйи что-то общее) Про гомик метал уже много всего наговорили, надоело. Ну ведутся люди на этот ярлык даже не ознакомившись с истоками готчиеской музыки, тогда вопросов бы не возникало. Цитата хм...а разве она непохожа ??? готика вообще то разная бывает.для кого то чистая готика это дарквейв и только ,для кого-то индастриал и ебм , а для кого-то готик-метал. Никак не похожа) Дарквейв это дарквеейв, готика это готика, метал это метал. Для кого-то и Хим готика))) Так что разбирайтесь лучше с истоками и будут ответы на все вопросы)
--------------------
Мы все участники регаты, Гребем, гребем, гребем к себе. Во славу, почестей и злата, Вина, красоток и т.д. (с)
http://gothicrock.ru http://vk.com/resistancespb
|
|
|
|
|
|
12.07.2007 - 19:10
|
Хранитель традиций
Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 4589
Регистрация: 23.04.2005
Из: Санкт-Петербург
|
Цитата Не готик-метал.а готик-рок. что-то Вы совсем запутались и других путаете. мы не путаем) это народ считает готик метал готикой почему-то))) Цитата во вторых хим ниразу неготика. там только разве что имидж у солиста с готишным уклоном и то раньше намного готишнее был )) ВОт-вот))) и утверждать, что готика дарквейв или метал и что у каждого она своя, это всё равно что говорить что Хим готика) Цитата а если уж говорить про классику ,то например балет тоже бывает классическим ,а бывает и нет ,но от этого он не пересаёт быть балетом ИМХО Только балет всегда остаётся балетом и умеет нечто общее) Гттышный же миталь с собственно готикой никак не связан, я вам уже посоветовал послушать классику стиля и убедиться в этом)
--------------------
Мы все участники регаты, Гребем, гребем, гребем к себе. Во славу, почестей и злата, Вина, красоток и т.д. (с)
http://gothicrock.ru http://vk.com/resistancespb
|
|
|
|
|
|
12.07.2007 - 21:28
|
Генеральный секретарь
Группа: Модераторы
Сообщений: 3295
Регистрация: 8.10.2005
Из: Москва
|
Ни к кому не обращаясь, по-моему, вопрос звучал не "Лакримоза - готик-рок?", а "Лакримоза - готика?"... Таким образом, обсуждение в этой теме преимуществ gothic-rock перед gothic-metal неуместно. Ибо первая частьь у них одинакова.
--------------------
“От святого духа”? Аз ох унд вей! А что я могла еще сказать этому идиоту Йоське, когда он орал: “Скажи от кого ты беременна, проститутка, и я пойду набью ему морду”?
|
|
|
|
|
|
12.07.2007 - 22:31
|
Хранитель традиций
Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 4589
Регистрация: 23.04.2005
Из: Санкт-Петербург
|
Цитата Таким образом, обсуждение в этой теме преимуществ gothic-rock перед gothic-metal неуместно. Ибо первая частьь у них одинакова. Готика слово из 80-ых, теперь сие называется готик роком. А метал к этому отношения не имеет. Т.е. то что называется готик металом не является готикой, Лакримоза не готика.
--------------------
Мы все участники регаты, Гребем, гребем, гребем к себе. Во славу, почестей и злата, Вина, красоток и т.д. (с)
http://gothicrock.ru http://vk.com/resistancespb
|
|
|
|
|
|
12.07.2007 - 23:25
|
Сильное звено
Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 2776
Регистрация: 15.10.2005
Из: Msk
|
2Arvit Все верно, вопрос стоит "Лакримоза - готика?", а не "Лакримоза - готик-метал?" или "Лакримоза - дарквейв?". Мне, признаться, на эту тему уже спорить немного надоело, хотя и изрядно развлкает. Так что читайте что есть МУЗЫКАЛЬНЫЙ стиль "Gothic" или "Готика" на любом тематическом ресурсе достаточной компетентности...
Готик-рок термин боле или менее современный и достаточно надуманный, введен лишь для того, что бы готику не путали с современным готьем. Почитай любую музыкальную литературу 80-х, там ты термина "Gothic-Rock" никогда не встретишь, зато термин "Gothic" сколько угодно раз. Можно сколько угодно спорить, что нынешняя готика - это уже совсем другой стиль, НО... ...НО вспомни, что Лакримоза образовалась в начале 90-х, когда готика переживала свое 2-е рождение в лице Rosetta Stone и Nosferatu в Британии, или Love Like Blood, Garden of Delight, Dreadful Shadows в Герании. Делай вводы, тогда термин Gothic еще был в ходу, и даже популярен, причем обозначал он именно современный гот-рок, а никак ни дарквейв, или метал...
Так что, в данном случае, отрицательный ответ на вопрос данный Полярным вполне обоснованно верен. Во всяком случае, я не вижу ни одного фактического опровержения...
Сообщение отредактировал TDSoul - 12.07.2007 - 23:27
--------------------
"Love is the Law" A.Crowley
|
|
|
|
|
|
12.07.2007 - 23:39
|
Член партии
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Регистрация: 23.03.2007
|
Цитата(Полярный_Волк @ 13.07.2007 - 01:31) [snapback]114435[/snapback] Цитата Таким образом, обсуждение в этой теме преимуществ gothic-rock перед gothic-metal неуместно. Ибо первая частьь у них одинакова. Готика слово из 80-ых, теперь сие называется готик роком. А метал к этому отношения не имеет. Т.е. то что называется готик металом не является готикой, Лакримоза не готика. Чушь какая-то.при том полнейшая!! Готика - огромный жанр, по большей части причисляемый к альтернативной музыке, включающий такие абсолютно разные - как по звучанию, так и по общей концепции - стили, как готик-рок, готик-эмбиент, дарквэйв...... вот вам две ссылки почитайте на досуге : http://ru.wikipedia.org/wiki/Готический_рок и http://ru.wikipedia.org/wiki/Готик-метал а ВОТ вам доказательство того что готик-метал есть и лакри как раз входит в это понятие : Готик-метал Готик-метал, так же как и дарквэйв - пограничный стиль, соединяющий в себе готик- и метал-элементы. Общепринято первой готик-метал-группой считать SCREAMING JESUS - коллектив, внедривший подобное звучание в середине 80-х. Но они несколько опередили свое время и не оказали решающего влияния на развитие стиля Сейчас как готик-метал наиболее известны BEYOND DAWN, INTO THE ABYSS, NOCTURNE, NEFILIM, LACRIMOSA, THE DREADFUL SHADOWS. (с) вот тут вся статья целиком и определения что считать *готикой* и список групп . http://www.mterra.ru/underground/rock/style/03.shtml + так же http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_групп_готик-метала ну и напоследок читаем Это!!! http://ru.wikipedia.org/wiki/Lacrimosa и на вопрос : - Lacrimosa - готика? отвечаем: - ДА ! Ave
Сообщение отредактировал Gothessa - 13.07.2007 - 00:19
--------------------
Ave Lacrimosa!
|
|
|
|
|
|
13.07.2007 - 00:18
|
Хранитель традиций
Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 4589
Регистрация: 23.04.2005
Из: Санкт-Петербург
|
Цитата Бредите здесь вы, Хим тоже готик рок? Там же написано. Вы лучше переслушайте все команды и спика и тогда думайте сами, а не верьте всякому бреду. Цитата Готик-метал, так же как и дарквэйв - пограничный стиль, соединяющий в себе готик- и метал-элементы. Это металический стиль, что металисты просто пытаются лучше продать свои диски. Цитата Общепринято первой готик-метал-группой считать SCREAMING JESUS - коллектив, внедривший подобное звучание в середине 80-х. Но они несколько опередили свое время и не оказали решающего влияния на развитие стиля Сейчас как готик-метал наиболее известны BEYOND DAWN, INTO THE ABYSS, NOCTURNE, NEFILIM, LACRIMOSA, THE DREADFUL SHADOWS. (с) вот тут вся статья целиком и определения что считать *готикой* и список групп . http://www.mterra.ru/underground/rock/style/03.shtmlА в википедии не так написано)) вы хоть не противоречьте самой себе в одном посте))) И хватит читать всякий бред, вы лучше сами всё это послушайте и убедитесь. А пока вы забиваете себе голову современной глупостью на тему. Вы вообще слышали классику готики?))) Впрочем, ответ очевиден. так вот не говорите о том чего сами не знаете и не слышали.
Сообщение отредактировал Полярный_Волк - 13.07.2007 - 00:20
--------------------
Мы все участники регаты, Гребем, гребем, гребем к себе. Во славу, почестей и злата, Вина, красоток и т.д. (с)
http://gothicrock.ru http://vk.com/resistancespb
|
|
|
|
|
|
13.07.2007 - 00:20
|
Генеральный секретарь
Группа: Модераторы
Сообщений: 3295
Регистрация: 8.10.2005
Из: Москва
|
Полярный_Волк, TDSoul, Я не намерен спорить относительно правомерности употребления термина gothic-metal. Данный термин сегодня существует, вне зависимости от того, что по этому поводу думают. Равно сегодня существует термин gothic-rock, вне зависимости от того, что по этому поводу кто-то думает. Как данность, он существует. И от того, и от другого термина правила русского языка позволяют с равными основаниями провести сокращение "готика". Спора относительно того, какое из данных двух сокращений более полно отражает сущность заглавной группы, в данной теме я заводить не намерен. Суть в том, господа, что кесарь не выше грамматики.
Перед тем, как читать тематические ресурсы, я посмел бы порекомендовать все же выучить некоторые правила родного языка.
Что же касается ссылок на литературу 80-х годов - к Лакримозе она, по объективным причинам, никакого отношения не имеет и иметь не может. Относительно же периода начала 90-х годов - в это время Лакримоза, вроде бы, играла еще дарквейв, а не готик-рок или готик-метал. И это значит ровным счетом то, что в т о т момент она не могла быть названа готикой. Так я, простите, на тот момент ее так и не называю.
--------------------
“От святого духа”? Аз ох унд вей! А что я могла еще сказать этому идиоту Йоське, когда он орал: “Скажи от кого ты беременна, проститутка, и я пойду набью ему морду”?
|
|
|
|
|
|
13.07.2007 - 00:22
|
Член партии
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Регистрация: 23.03.2007
|
Хим-иков из википедии мы в расчёт неберём. помоему дураку понятно что хим в этот список впихнули только из-за их имиджа ,да и то прошлого. а про Лакри и про стили написано Тут! http://www.mterra.ru/underground/rock/style/03.shtml читайте сами . готик-метал есть! а вот такого как например русский рок - Нет . Ave
Сообщение отредактировал Gothessa - 13.07.2007 - 00:26
--------------------
Ave Lacrimosa!
|
|
|
|
|
|
13.07.2007 - 00:27
|
Хранитель традиций
Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 4589
Регистрация: 23.04.2005
Из: Санкт-Петербург
|
[quote]Хим-иков из википедии мы в расчёт неберём. помоему дураку понятно что хим в этот список впихнули только из-за их имиджа ,да и то прошлого. а про Лакри.читайте сами С Лакриможей ситуация такая же. Послушаете - поймёте.
Arvit, Ты ж сам прекрасно понимаешь, что весь это "готик" метал не имеет ничего общего я корнями и истоками готической музыки и не является её развитием и вообще никак не связан с ней. Это металический стиль, а то время как готика это подстиль пост-панка. Разная музыка это.
[quote]готик-метал есть! а вот такого как например русский рок - Нет .[/quote] Речь всё не о руском роке) Прекратите говорить о том чего сами не слышали. Вы бредите.
Сообщение отредактировал Полярный_Волк - 13.07.2007 - 00:29
--------------------
Мы все участники регаты, Гребем, гребем, гребем к себе. Во славу, почестей и злата, Вина, красоток и т.д. (с)
http://gothicrock.ru http://vk.com/resistancespb
|
|
|
|
|
|
13.07.2007 - 00:32
|
Генеральный секретарь
Группа: Модераторы
Сообщений: 3295
Регистрация: 8.10.2005
Из: Москва
|
Полярный_Волк, А я еще раз повторяю, для тех, кто не слышал. Если есть общеупотребимые термины gothic rock и gothic metal, то ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ИХ ВЗАИМОСВЯЗИ ИЛИ ОТСУТСТВИЯ ТАКОВОЙ русский язык подразумевает РАВНУЮ возможность образования атрибутивного именования "готика" для обоих данных терминов. Не более, но и не менее. Музыку я, кажется, не сравниваю. Но в рамках заявленной темы, до тех пор (лишь до тех пор!), пока в ее названии появится слово "рок", мы имеем полное право относить к Лакримозе данную вспомогательную характеристику.
Или о правилах русского языка на готикру тоже вышло новое обновление, коего я еще не читал?
--------------------
“От святого духа”? Аз ох унд вей! А что я могла еще сказать этому идиоту Йоське, когда он орал: “Скажи от кого ты беременна, проститутка, и я пойду набью ему морду”?
|
|
|
|
|
|
13.07.2007 - 00:33
|
Член партии
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Регистрация: 23.03.2007
|
Полярный_Волк во первых ситуация с лакри Нетакая! как с хим-икам. скорее с Эванесенс .вы опять что-то путаете уважаемый . напоминает разговор глухого со слепым.может вам медведь на ухо наступил и поэтому даже перечитав ссылки вы продолжаете настаивать на своём ? ) Вы еще скажите что Rosetta Stone не готика Ave
Сообщение отредактировал Gothessa - 13.07.2007 - 00:37
--------------------
Ave Lacrimosa!
|
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|