Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

LacrimosaFAN.RU _ Разговоры на любые темы _ Смерть

Автор: Finsternis 14.06.2005 - 21:52

Если честно, долго думала стоит ли создавать подобную тему. Прежде всего потому, что почти уверена, что кто-нибудь обязательно напишет, что "смерть это готично"... а я пока все же надеюсь на серьезность сего вопроса.
Разумеется, в том или ином виде тема эта была затронута ранее, но все же я посчитала, что вынесение ее в отдельности может быть и полезно.
Я смерти не боюсь, прежде всего потому, что она неизбежна и бойся не бойся ты все равно умрешь.
Насчет жизни после смерти... хм... мне все равно, просто потому что вряд ли память живучее, чем тело...

А вы боитесь смерти? И верите ли вы в Жизнь после Смерти?

Автор: Tears_Of_Blood 14.06.2005 - 22:29

дело в том, что смерти...с одной стороны наверно боюсь. Потому что когда хотела не смогла. Но с другой стороны я больше боюсь боли чем самой смерти. А что там дальше...незнаю. может и есть, а может и нет. так что как то конретного мнения на этот счет нету. А все таки я как то склоняюсь, что на Землю мы вернемся. но другими.

Автор: Electra 14.06.2005 - 22:37

Смерти я не боюсь. ИМХО искать её не стоит, но всё же, если она пришла, то встретить надо достойно. И всё таки не забывать, что на земле у тебя родители, родственники, друзья и куча всего неизведанного и непознанного. Так что давайте сначала достойно проживём жизнь, а потом проверим: верны ли теории реинкарнации.
P.S. В жизнь после смерти верю.

Автор: Nasturciya 14.06.2005 - 22:43

Я думаю, что в конечном итоге эту тему закроют..
как написал администратор на найтвишь ком точка ру " готику. суицид, смерть и т.п. просьба подобных тем не создавать!у нас тут не готик пати и не филиал психиатрической больницы! "

ну а если по теме.. то смерти я не боюсь.. все мы там будем (с)
я скорее боюсь смерти родных, друзей и близких! на мой взгляд нет ничего в жизни страшее потерять близкого человека и предательства.

а о жизни после смерти можно спорить бесконечно.сколько людей столько и мнений(с) я думаю люди возвращаются на землю, но уже в другом теле, в другом обличии.. но не сразу как некотрые думают, что сразу человек умер и душа вселилась в другое тело..нет.это не так.если рассматривать с христианской точки зрения, то после смерти человека душа 40 дней "путешествует" по земле. на 9 день у души первое предшествие к богу.. бог показывает ад и рай.. даёт понять и сравнить.. а уже на 40 день Бог определяет душу..либо в ад, либо в рай. потому усопших всё это время вплоть до 40 дней надо вспоминать хорошо..чтобы душа попала в рай. и ещё не советуют плакать.буд то душу не отпустишь и тогда она зависнет между землёй и небесами и будет мучиться.

Автор: Tears_Of_Blood 14.06.2005 - 23:00

Ну я считаю что жизнь считается как бы этапом, который должен каждый достойно пройти. Что бы потом обрести покой и счастье, мечты и все все...Но если ускорить это...все таки Ангелы справедливы. Самоубийство грех.

Автор: Sleeping Sun 14.06.2005 - 23:01

Все мы неизбежно придем к смерти и это единственная общая цель в жизни людей и каждого человека. Я смерти не боюсь (о боли вообще не говорю) - я верю в судьбу, а если веришь, и у тебя есть мечта, то жить можно, но не ею! (не мечтой)
О жизни после смерти даже не задумывалась. Если она и существует, то это... вторая жизнь души?

Автор: Nasturciya 14.06.2005 - 23:27

А никто не задумывался, зачем мы живём? Ведь в этой жизни мы только гости!.. пришли.... посмотрели и ушли.... но нет ничего вечнее души...
А зачем собственно жить..?? мы учимся чуть ли не ¼ жизни. если не больше, чтоб хорошо работать и прилично зарабатывать... И для чего? Чтоб пенсия нормальная была и не шляться по помойкам и не собирать бутылки и не подобиться бомжам... а что потом? Пашем всю жизнь как лошади, а что в итоге? Земли метр на два и мрамор над башкой...и то, не у всех...
Так зачем тут мучиться? Хотя может и стоит побыть, посмотреть и уйти...?? ведь именно для этого мы живём и бог посылает нас именно за этим......!!!!! и тут возникает немой вопрос, а есть ли он? Каждый думает по-своему... кто-то представляет его как что-то высшее и не понятное.. а кто – то верит в старого дедушку....
Вот до чего дожили, что не знаем, во что верить!... тот, во что мы верим, не посылает нам испытание больше нашей силы, а не пройти их значит оказаться слабаком и ничтожеством. Так поступают, те, кто не может выносить житейские проблемы! Суицид для кого - то выход из любой ситуации, а для кого - то самое страшное, что может с ним произойти... а невыносимую боль причиняют людям те, кто пытается спасти себя от всего этого бедлама! Некоторые уходят от нас только из-за того, чтоб причинить боль своим родителям, друзьям, знакомым.. ну разве может так поступить нормальный человек? Зачем убивать себя, только для того, чтобы кому то было хреново?!... ведь вскрыть себе вены, прыгнуть с большой высоты, утопиться, повеситься, броситься под машину, нажраться таблеток или ещё чего похуже разве это выход из любой ситуации? Ведь сделав последний глоток воздуха, и сделав самый последний и самый глупый поступок в твоей несчастной жизни обратной дороги нет!!!!!!!! Всё!!!!! Тишина!!! вечный покой!!! Или вечное сожаление о покинутых людях, недоделанных делах и мрачных мыслей, что привели тебя туда...
Я часто думаю о смерти.. иногда даже очень.... но всё равно нахожу в себе силы жить дальше... не знаю, откуда я их беру, и что даёт мне вдохновение на новые дела, но определенно ясно, пока я надеюсь, я жива. А пока я жива на меня хоть кто-то, но надеться... А пока хоть кто-то надеться, мир существует.. и верно говорят, что надежда умирает последней...

(с)Nasturciya
написано во время депресии

Автор: Полярный_Волк 14.06.2005 - 23:40

всему своё время.

Автор: Nasturciya 14.06.2005 - 23:48

Полярный_Волк боишься?!

Автор: Полярный_Волк 14.06.2005 - 23:49

нет)))мне этого неихбежать и от страха ничего не изменится)

Автор: Nasturciya 15.06.2005 - 00:30

Полярный_Волк согласна.можно было бы и сразу это написать.. smile.gif unsure.gif

Автор: M.Molco 15.06.2005 - 08:19

Nasturciya
Мне понравились твои рассуждения, вполне схожи с моими.
Хотя в целом о смерти я думаю лишь в тех случаях, когда меня что-то или кто-то злит... Не о своей смерти конечно, а о смерти раздражителя, мол, вот бы щас тебя из дробовичка... или топориком.... rolleyes.gif

Автор: Shady 15.06.2005 - 08:31

В принципе, смерти я не боюсь, потому как все равно это неизбежно. Единственное, меня пугает мысль о том, каким образом я умру. Не хотелось бы, например, медленно умирать от какой-то болезни...

А в жизнь после смерти, конечно, хотелось бы верить.. Да, наверное, все-таки верю.

Автор: Platinum 15.06.2005 - 11:52

Не верю в жизнь после смерти. Считаю, что, когда человек умирает, то вместе с ним умирает его мир. Больше нет ни родственников, ни друзей - никого из тех, кто был ему дорог и кто его любил - потому что они существуют лишь как образы в мозге человека.
Остаются реальные люди со своим миром. И вот им - да, им плохо.
Смерти боюсь только на уровне животного инстинкта самосохранения.
До некоторых пор мне было все равно, жить или умереть, но убивать себя я не собиралась; потом была пора, когда серьезно хотела это сделать; теперь живу потому, что неохота совершать самоубийство. Но в жизни ничего особо хорошего не вижу и потому смерти не боюсь.

Автор: Romadera 15.06.2005 - 15:35

Смерти не боюсь абсолютно, что иногда пугает само по себе. В молодости даже попытки суицида были, правда весьма неумелые...

Вообще мне интересна подобная тематика. Смерть и человеческое отношение к ней меня завораживает. Всегда было интересно понять психологию само- и просто убийц. Не надо искать в этом готиШность и прочий бред. Просто мне это интересно как природное явление, окутанное самым большим числом слухов и легенд.

Автор: Diamond Tear 15.06.2005 - 21:34

Страха перед смертью как такового нет, но есть понимание того, что я очень хочу жить. думаю, пока что этого достаточно, а о смерти буду думать потом, "ближе к делу". Пока что надо подумать о том, как жить, а не как умирать.

А в жизнь после смерти не верю. Хотя с другой стороны - трудно представить, что через какое-то время я закрою глаза и меня просто не станет.

Автор: ++_MIRENA_++ 15.06.2005 - 21:46

Моя смерть меня не пугает, морально готова в любой момент. Но самое страшное, я считаю, смерть любимого человека. Больнее быть ничего не может. Это самое страшное в жизни.
Насчет вопроса о жизни после смерти сказать невозможно. Раньше я верила, а сейчас не знаю. И в течение долгих размышлений пришла к выводу, что думать об этом бесполезно, причем абсолютно.
Смерть - неотделимая часть жизни. Бояться тут можно только способа.
Я бы хотела умереть красиво...

Автор: MikRob 16.06.2005 - 12:52

я боюсь умереть

Автор: Romadera 16.06.2005 - 13:19

Кстати, мысли о том, что будет после, о смерти близкий и нужных мне людей очень хорошо заблокированы в моём сознании, так что по первому вопросу ничего сказать не могу при всём желании.

Автор: Nasturciya 17.06.2005 - 14:42

но всё равно всем навёрно хочется, чтобы на вашей могилке убрались и свечеку поставили))

Автор: Platinum 17.06.2005 - 15:00

Nasturciya, а мне не хочется... мне как-то все равно unsure.gif И уж тем более тогда будет =)

Автор: Finsternis 17.06.2005 - 15:33

Цитата
но всё равно всем навёрно хочется, чтобы на вашей могилке убрались и свечеку поставили))

мне тоже все равно... и вообще мне все равно что будет на моей могиле...

Updated:
Цитата
я имею в виду не это..жалко то, что у этого человека нет людей,которые его помнят!

человеку то все равно, что его жалеть?

Автор: Nasturciya 17.06.2005 - 15:42

а разве думаете нормально...вот недавно тут с родителями была на кладбище..многие могилы запущены..и не убраны... и сразу становится жаль этих людей... что нет у них такого человека, который бы помнил их..

Автор: Platinum 17.06.2005 - 16:38

Как может быть жалко человека, которого НЕТ? huh.gif

Автор: Nasturciya 17.06.2005 - 16:53

Platinum я имею в виду не это..жалко то, что у этого человека нет людей,которые его помнят!

Автор: Inferno_Stolzes 17.06.2005 - 23:01

Я не хочу умирать, как же мне тогда любоваться своим телом... неееее, не катит! wub.gif

Автор: Seta 19.06.2005 - 19:23

Romadera

Цитата
В молодости даже попытки суицида были, правда весьма неумелые...

А ты что, очень старая?? blink.gif dry.gif biggrin.gif

Цитата
Вообще мне интересна подобная тематика. Смерть и человеческое отношение к ней меня завораживает. Всегда было интересно понять психологию само- и просто убийц. Просто мне это интересно как природное явление, окутанное самым большим числом слухов и легенд

Абсолютно аналогично. Вообще с огромным интересом всегда относилась к данному вопросу (особенно относительно суицидиков), посему когда сообщала некоторым о своих мыслях на этот счет, на меня иногда с опаской смотрели, мол, иди лечись=))

По теме - смерти не боюсь, хотя все зависит от конкретного момента, иногда бывают мгновения, когда совсем умирать не хочеца%)
В жизнь после смерти не верю.

Автор: Inferno_Stolzes 20.06.2005 - 13:30

ещё чё вспомнилЪ - терпеть не могу, когда мне из моего дружественного окружения говорят, что -то вроде - "Вся жизнь дерьмо! Пойду порежу вены!!!" Так прям иногда и хочется помочь этому человеку, лишь бы не переваливал свои проблемы на других, а то приходится затягивать песню, старую как мир - если не хочешь жить для себя живи для других, пожалей родителей, брата, сестру, кошку, мышку и всё в таком же духе. Очень уважаю тех кто тихо-мирно влез в петлю и сисяй! не забот не хлопот *похороны и поминки не в счёт*. А то грузанут тебя часа на полтара, а потом передумывают... трУсссссЫ!!!!! mad.gif

Автор: Fedra 20.06.2005 - 17:18

Что-то между "боюсь" и "не боюсь". Если меня атакует дикий зверь - я буду спасать свою жизнь, не задумываясь. Если же мне предложат умереть спокойно в глубокой старости - такая смерть мне не страшна и вполне меня устраивает...

Автор: Platinum 20.06.2005 - 17:28

Fedra, ключевым словом является "в глубокой старости". То есть, если хотите моей смерти, пожалуйста, я согласна - годиков эдак через шестьдесят....

Автор: Fedra 20.06.2005 - 17:34

Platinum
хочешь раньше - флаг те в руки=)

Автор: Romadera 22.06.2005 - 17:00

Fedra
Тут уж срабатывает инстинкт самосохранения. Если человеку сообщат, что у него рак и жить ему полгода, он конечно попереживает, да смирится рано или поздно. А вот если на того же человека, знающего о своём диагнозе нападёт зверь, он точно так же будет оборонятся.

Автор: WerWolf 11.07.2005 - 00:24

Плохо не то, что человек смертен, а то, что он внезапно смертен. (с)
Я не боюсь смерти, я боюсь умереть глупо. (с)

Вот 2 очень интересные (для меня) цитаты. Я не боюсь смерти как таковой – я гораздо больше боюсь ее причин и следствий. Из причин – сильной боли, катастроф, взрывов и т.д. А из следствий... я очень люблю мою семью, семья любит меня. Я не хочу причинять страдания родным людям.

А жизнь после смерти – не знаю, точно ли это жизнь, но что-то там, наверняка, есть. Иначе быть не может – это было бы чертовски глупо! Со смертью жизнь не должна заканчиваться – она должна начинаться!

Автор: Nasturciya 11.07.2005 - 00:59

ну и в продолжение темы вот вам сайт для размышлений!
http://death13.narod.ru/
людям с шаткой и неустойчивой психикой не читать! сайт - это не побуждение к действию!

Автор: Romadera 11.07.2005 - 18:30

Nasturciya
Прикольный сайт! Очень люблю такие... Только картиночек жалко нет huh.gif
Вообще, не понимаю как кого-то подобное может подтолкнуть к активным действиям. Сайт в общем-то без эмоциональной нагрузки. Просто информация...

Автор: Scharfschutze 12.07.2005 - 00:48

я не боюсь, чего тут бояться-то? и вообще я не верю в смерть в полном смысле этого слова. смерти нет, есть отмирание плоти, которая гниет в земле. ИМХО да ни фига я не боюсь вообще ни смерти, ни чего -либо другого*

Автор: Nasturciya 12.07.2005 - 10:38

Romadera ну знаешь.. есть же всё таки психи biggrin.gif
а так почитать очень даже интересно! эх.. там даже свои мнения остовлять можно..! smile.gif

Автор: Evans 29.08.2005 - 18:27

Смерть прекрасна. Но умирать я не спешу. Хочу, но в то же время хочу и жить. Трудно объяснить поподробней. Трудно жить в этом жестоком но прекрасном мире, трудно каждый день плыть против течения, трудно не находить места для самой себя, трудно улыбаться, когда слезы рвутся наружу, трудно удавать хладнокровие, когда сердце разрывается на части, трудно искать что-то во тьме, если плоскость под ногами совсем не плоская, даже наоборот скалистая да еще и скользкая ко всему, трудно каждый день заставлять себя верить в то, что все будет лучше, чем сейчас. Никто и не говорит, что жизнь наша легка. Она и так слишком коротка, чтобы чего-то достичь, познать что-то существенное. Как я уже раньше писала, нам не хватит и тысячи жизней чтоб найти ответы. Но не стоит ли попробовать? Зачем укорачивать ее? Тем более не полюбив или не быв любимым. Как можно?
Вспоминаю одну притчу. Был себе человек. Он всю жизнь ткал и имел свою лавку, в которой продавал свои ткани. Дело у него шло отлично, он работал там много-много лет, но вот однажды люди начали говорить, советовать ему закрыть эту лавку. Он был удивлен… Как же так, ведь я столько в ней проработал, всю свою жизнь……. Я больше ничего не умею и пошел он к Господу, который завел человека в большую комнату и показал на стену. На ней был огромных размеров золотой гобелен, но он был еще недоделан. Господь спросил человека…. Видишь ли вон тот нимб над головой одного
из двенадцати святых? Да – ответил человек. Знай же, что всю свою жизнь ты ткал именно его.
Так и каждый из нас имеет свое назначение в этом мире, каждый из нас грубо говоря прядет рукав или полу одежды или нос или глаз какого-то святого. Даже в убийц есть свое назначение в этом мире, в воров, в каждого человека…. Мы пришли на землю с какой-то миссией ведь все в этом мире не просто так... Если бы наша жизнь должна была так нелепо закончится самоубийством мы в этот мир вообще б и не рождались....

Автор: Ane 13.09.2005 - 01:13

а че ее бояться?! она ко всем придет в свое время. не понимаю людей которые специально приближают этот момент! это бред! терять близких очень тяжело... поэтому больше я боюсь этого!

Автор: Count Ilmar 13.09.2005 - 09:36

Смерть-это избавление души от использованной плоти.Я боюсь умереть внезапно для себя и для всех,но в то же время так будет легче тебе самому.
Естественно многие живут в таких условиях,которых даже врагу не пожелаешь, но не смотря на все сложности этой несправедливой жизни я хочу жить и я должен жить!
Почему другие выживают?!Почему добиваются каких-то высот?!Почему становятся счастливыми!?
Да, может мы и не лучше других выживших здесь,
НО МЫ НЕ ХУЖЕ ДРУГИХ ! ! !
Надо понять,что нам дана жизнь,дано её начало...для того чтобы мы смогли сформировать и продолжить её!преодолеть все препятствия!Иначе мы будем не достойны жить! И в этом и заключается смысл жизни - выжить!
И смерть - не есть выход из ситуации,нечего разводить сопли по поводу несправедливой жизни, от которой хочется избавиться!мы не имеем права просто так покинуть этот мир!
мы не лучше,но мы и не хуже других! smile.gif

Автор: nefas 24.10.2005 - 13:56

"Чего же бояться мне, если после смерти я либо не буду несчастен, либо буду счастлив?!" - конфуций.
В определенной смысле, конечно, я боюсь смерти. Я боюсь лишения возможности думать, быть собой, чувствовать... По своей вере я должна верить в нечто после смерти, но... Увы не верю!
Смерть можно воспринимать двумя способами: 1) один кратчайший миг, когда кончается жизнь и наш организм перестает действовать и 2) смерть как рождение новой жизни. будь то рай, ад, переселение душ и т.п. Т.е. смерть как нечто довольно продолжительное и неопределенное.
Я более склона к первому варианту. То, что будет для меня тайна непостижимая. Мне представляется только холодное одиночество души в безбрежнем мраке ровнодушия. Нет чувств, нет эмоций, нет забот, нет радостей, печали и счастья... Ледяной извечный покой... И я уже не буду сознавать себя как нечто живое или способное на что-то... И я боюсь этого... Боюсь исчезнуть не узнав всего на свете... боюсь провести вечность без близких мне людей... Но все таки один умный (а судя по цитате - очень умный!) человек сказал что-то типа " Наша ошибка в том, что мы не правильно воспринимаем смерть, смотря на нее, как на будующее событие, основная часть смерти уже позади - время, что за нами, в ее владении".Соглашаясь с этим мнением действительно можно увидеть смерть по - новому. Т.е. смерть в роли наших воспоминаний, нашей памяти. Все, что прошло, каждое мгновение становиться смертью только родившись. И ничто не вечно! Пытаясь жить "завтрашним днем" мы отдаемся смерти, она правит нами, пока мы слабо питаем надежду на лучшее... Живя прошлым (что, к сожалению, делаю я) мы живем в смерти, мы кпиваемся ей, забывая о самой жизни, мы не видим красок, улыбок, кроме как в прошлом... "Жить настоящим - значит быть счастливым" - очень хорошее высказывание! Ибо в настоящем ты не думаешь о том, что умрешь, ты не думаешь о том, что умираешь каждый день, каждое мгновение, ты просто живешь.
На данный момент моей жизни смерть является моим самым большим страхом, моим учителем... Когда помнишь о смерти учишься жить. Я восхищаюсь смертью! Она величествена, всесильна, неподвластна никому! Все бояться ее, все преклоняют перед ней колени, а она берет все больше и больше. Она приносит невыносимые мучения, она дарует успокоение. Что-бы ни было смертью - миг, прошлое, неопределенность, окно в новый мир, я свято верю лишь в ее неизбежность.

Автор: Flame 29.10.2005 - 13:08

я боюсь не смерти, а того, что много не успею сделать, когда она придет.

Автор: Romadera 29.10.2005 - 21:42

Вообще, страх смерти - нормальное явление на определённом этапе развития человека. Как правило дети в возрасте лет 4-6 впервые начинают интресоваться вопросами смерти, но узнав всю подноготную отрицают как факт явление смерти собственной. На дальнейшем этапе некоторые просто осознают такую возможность и успокаиваются, а нкоторых начинают одолевать страхи, кошмары, переходящие в своеобразную фобию (танатофобию, подозреваю).
Боятся смерти в полном смысле этого слова - не есть нормально. Нормально, скажем так, не желать этого.

Автор: Incognito 5.11.2005 - 01:52

У меня валяется где-то подборка сколлекционированных мнений... Как найду-скину....
От себя лишь добавлю, смерть - это логично... просто надо привыкнуть...

Автор: Platinum 5.11.2005 - 11:23

Romadera
а мне кажется, человеку свойственно в любом возрасте бояться смерти, потому что смерть - самая большая загадка, то бишь неизвестность. а этого, как известно (прошу прощения за каламбур), люди боятся больше всего.
конечно, жить в постоянном страхе - ненормально. и тем не менее при мысли о смерти, еси не просто вспомнить это слово, а задуматься, любому становится жутко...

Автор: [ocTober] 5.11.2005 - 11:36

Иногда так хочется умереть...А иногда страшно, что такие мысли посещают....
Просто какая-то усталость и безвыходность в душе

Автор: Romadera 5.11.2005 - 21:46

Цитата
Иногда так хочется умереть...

...а ещё иногда бывают моменты, когда понимаешь - да, ради этого стоит жить. Ради чего уж зависит от момента. Вот именно ради таких моментов осознания и стоит жить)) Тафтология, но логично...

...сорри, за офф...

Автор: MIDAS 7.11.2005 - 22:32

Смерти нет,но всегда пажалуйста...это и мое отношение

Автор: Einsanmkeit 25.11.2005 - 11:30

Раньше я смерти боялась! Даже думала, буду жить вечно!!! А теперь все наоборот. Смерть избавит от жизненных страданий!!! Часто бывает, что хочется умереть! Но что-то держит. Наверное angst того, чтобудет после смерти.

Автор: Bitter 26.11.2005 - 15:24

Да, боюсь. Но не потому, что это больно или после смерти ничего нет, а потому, что я боюсь своей смертью сделать больно близким. Это меня каждый раз и удерживало от того, чтобы чуть сильнее надавить на лезвие бритвы.

Автор: Einsanmkeit 28.11.2005 - 11:51

Цитата
меня каждый раз и удерживало от того, чтобы чуть сильнее надавить на лезвие бритвы.
А я успокаиваюсь, тем, чтобы руки резать. Когда мне очень плохо, вечером в ванной режу левую руку лезвием бритвы. когда глубже, когда нет. Хочется умереть, но потом проходит. А ведь раз на раз не приходится... Я не выпендриваюся.

Автор: Ane 28.11.2005 - 19:52

Цитата
Иногда так хочется умереть...А иногда страшно, что такие мысли посещают....
Просто какая-то усталость и безвыходность в душе

полностью согласна! что бы ни случилось жизнь Одна, она короткая и когда-нить все равно закончится! раз дана такая возможность надо жить и наслаждаться жизнью. всегда все хорошо же не бывает?! испытивать и радость и страдания- в этом и есть прелесть Жизни!
да... а иногда все так напрягет и правда появляются такие мысли... хочется забить на все и на всех....

Автор: Electra 29.11.2005 - 00:13

Чувствую себя уставшей. Уставшей от жизни. Вот уже несколько лет. У меня есть цель, есть поддержка и опора (товарищи), есть занятость... В общем:

Цитата
ради этого стоит жить.



Но мне так надоела жизнь! Как будто я живу не 17, а 1017 лет... sad.gif

Автор: RockDr@gon 29.11.2005 - 07:45

У меня нет цели, я не уверена что нужна кому-то в этой жизни. Здесь меня держит ответственность за родителей (что ж они, зря растили это нечто столько лет, возлагали надежды?), и пресловутая вера в любовь.

Автор: Flame 29.11.2005 - 07:50

Я не хочу умирать, наоборот, верю, что смогу принести в этот мир столько полезного сколько возможно. Хочу попробовать очень многое. Просто сейчас оч хочу жить, несмотря на то, что у меня депрессия! smile.gif

Автор: nefas 30.11.2005 - 18:33

"Тот, кто смерть всю жизнь боиться,
Тот не должен был родиться"
biggrin.gif

Автор: unknown-0 2.12.2005 - 16:34

Я не боюсь смерти, но ужасно боюсь боли. При этом страшно не хочу доживать до пенсионного возраста... Мне уже сейчас противно, а что будет лет через 20?

Цитата
Но мне так надоела жизнь! Как будто я живу не 17, а 1017 лет...

Чувствую примерно тоже самое.
Я часто думаю о смерти. Иногда мне кажется что это единственный выход. Однако я никогда ничего с собой не сделаю, просто потому что не могу поступить так с людьми, которым я дорога. Мама, сестра, бесчисленные тети-дяди, друзья... Конечно, когда ждешь от них поддержки, зачастую получается, что ждешь впустую, но когда я представляю свои похороны и маму, клянусь мысли проясняются.
И приходится каждое долбанное утро просыпаться с петухами, переть на работу, потом обратно, "и завтра то же что вчера" и мучиться мучиться мучиться. Надоело...
На счет загробной жизни ничего сказать не могу. С детства воспитывалась по христианским понятиям, а там как известно такая жизнь есть, поэтому с одной стороны верю, хотя... Иногда бог, рай, ад все это кажется таким сплошным бредом... Если бы бог был добрым и милосердным, он бы давно меня пристрелил, но я как видите жива... А посему получается каое-то двусмысленное положение. В любом случае я не попадаю в рай, так что и париться не стоить.

Автор: nefas 2.12.2005 - 16:44

unknown-0
До пансионого я тоже не хочу. Мне всегда было тяжелее осознавать свою беспомощность... Я всегда сильная, смелая... На самом деле очень слабая и дело в том, что становиться полностью (почти) зависимой от других не хочу... Просто-напросто НЕ ХОЧУ! Должна же я когда-нибудь делать желаемое возможным... очень боюсь старости, как физического одиночества (имею в виде когда совсем никого нет рядом, не духовно... можно хранить образы)... Сейчас от вздорной мысли можно отмахнуться, а потом... Еще эта вечная фраза : все еще впереди!.. Не хочу на все 100 знать, что это ложь... Много страхов связанных со старастью... а ведутт к одному - до 50 я не доживу.... надеюсь.

Автор: Romadera 2.12.2005 - 16:52

Не волнуйтесь, барыщни. К вашему пенсионному возрасту эвтаназию уже легализуют biggrin.gif Кроме того упомянутые 50 лет ещё не пенсионный возраст.
Это сейчас всё так воспринимается. А в те же 50, когда будут дети=внуки будет уже не до подобных мыслей.

Автор: Electra 2.12.2005 - 22:37

Цитата
К вашему пенсионному возрасту эвтаназию уже легализуют

Эвтаназия тут не поможет ни в каком виде. Как ты, Romadera, это себе представляешь: приходит бабуська к врачу и говорит: "Дохтур, мне всё надоело, пропишите мне, пожалуйста ЙАДУ..."


Цитата
Это сейчас всё так воспринимается.

Вот и я тоже надеюсь, что со временем это пройдёт.

Автор: P}{AN†<¤>M 5.12.2005 - 20:19

1 - Я не боюсь смерти, я боюсь жизни
2 - Верить в жизнь после смерти, но на вопрос что будет после смерти... ответом у меня будет вот умру и посмотрю!!! ph34r.gif

Автор: nefas 6.12.2005 - 15:51

Цитата (P}{AN†<¤>M @ 5.12.2005 - 21:19)
вот умру и посмотрю!!!

Замечательно сказано! smile.gif Люблю, когда парадоксы мира не скрыват под нелепыми правилами((

Автор: TDSoul 6.12.2005 - 16:40

На самом деле все боятся смерти,это неотъемлимая часть человеческой природы,просто существует несколько "но":
Во-первых иногда приходится перебарывать этот страх ради себя,или же ради близких
Во-втовых человек межет находится в состоянии некой эйфории,не важно под воздействием стрессов,алкоголя,наркотиков,ещедневной усталости,стадного чувства и т.д.В таком состоянии отступают любые страхи,в том числе и перед смертью...

Автор: Romadera 6.12.2005 - 16:56

Цитата
На самом деле все боятся смерти,это неотъемлимая часть человеческой природы

Ну инстинкт самосохранения и страх смерти - вещи разные... Инстинкт проявляется только непосредственно в момент столкновения с опасностью, а вот страх присутствует всегда...

Автор: TDSoul 6.12.2005 - 17:05

Romadera
Все бояться смерти,просто не все о ней думают...

Автор: Tremor 6.12.2005 - 18:20

Цитирую "Silent Hill III": Собрав вместе все 300 дней и ночей… ты будешь кричать от боли…
Поясняю:
300 суток - продолжительность пренотального периода развития человеческого детёныша...
Смысл двоякий, но итог один - боль:
имеется в виду мать, котороя проносив плод 300 суток, кричит от боли, рождая на свет своё дитя,
либо сам ребёнок выношенный и рождённый - обречён кричать от боли всю свою жизнь...

Жизнь - мучения и боль, но в ней есть и много светлых моментов, вот ради них-то и стоит жить, ожидая их и прикладывая все свои усилия для увеличения количества этих светлых моментов.
Нет ничего лучше, чем жизнь, и смерть тому доказательство...

Автор: P}{AN†<¤>M 7.12.2005 - 00:19

Цитата (TDSoul @ 6.12.2005 - 17:40)

Во-первых: иногда приходится перебарывать этот страх ради себя,или же ради близких

Я не хочу чего либо боятся... на мой взгляд свобода это когда нет страха ни перед чем... как пелось в одной песне...

"Кто испугался уже побеждён!" ph34r.gif

Автор: nefas 7.12.2005 - 15:56

Цитата (P}{AN†<¤>M @ 7.12.2005 - 01:19)
"Кто испугался уже побеждён!"

Так говорил Суворов, а он песен не пел mad.gif

Автор: P}{AN†<¤>M 7.12.2005 - 16:06

nefas

Да ну я грю про новый состав Арии у них в песни Патриот исп. эта цитата! wink.gif

Автор: Satura 8.12.2005 - 16:40

Смерть это красивая сказка всегда с одинаковым финалом, это глаза вечности, это смысл жизни, это друг который всегда рядом, это песнь молчания и тишины,это тайна, которую не нужно разгадывать...

Автор: Electra 8.12.2005 - 17:05

Цитата
Смерть это красивая сказка всегда с одинаковым финалом, это глаза вечности, это смысл жизни, это друг который всегда рядом, это песнь молчания и тишины,это тайна, которую не нужно разгадывать...

sad.gif Какие красивые слова... sad.gif
*уехала в Голландию, дабы сделать себе эвтаназию*

Автор: Wintry 8.12.2005 - 19:51

Цитата
"Кто испугался уже побеждён!"

Эпидемия-эльфийская рукопись
Лично я не боюсь смерти для себя,я боюсь смерти своих близких(причем очень сильно)

Автор: TDSoul 8.12.2005 - 19:57

Wintry

Цитата
Лично я не боюсь смерти для себя,я боюсь смерти своих близких(причем очень сильно)

Делись секретом...)
Может быть я такой ужасный эгоист,но в первую очередь боюсь именно своей смерти,причем ничего с этим не могу поделать...
Бывают конечно исключения,когда жизнь другого человека перевешивает,но они,скажем так,разовые...

Автор: Wintry 8.12.2005 - 20:14

TDSoul

Цитата
Делись секретом...)

я медик скорой помощи и за свою профессиональную карьеру повидал много смертей(правда от меня еще никто не ушел biggrin.gif ),стал сильным циником...
но,с другой стороны,родители,сестра,жена, для меня очень много значат
вот так между двух огней я и приобрел такое отношение к смерти!
Цитата
в первую очередь боюсь именно своей

ппросто нужно осознать ответственность за близких...

Автор: Electra 8.12.2005 - 22:09

Wintry, аналогично. Своей смерти не боюсь (напротив приму её достойно), но мне даже и представить страшно, что не станет близкого мне человека.

Автор: Arwynn 8.12.2005 - 23:45

Своей смерти... Слышала где-то фразу, что смерть не имеет к нам никакого отношения - когда она есть, нас уже нет. Потому зачем бояться того, чего нет. Другое дело - смерть родных, друзей, дорогих людей. Это, пожалуй, единственная вещь, которой я боюсь. Так что не буду об этом...

Мое мнение: смерть - это НЕ красиво, НЕ романтично, НЕ прекрасно. И уж тем более, суицид и т.д. - это НЕ "готично". Тем, кто все еще собирается резать вены и представляет, как красиво они будут смотреться в луже крови, советую прочитать http://www.diary.ru/~419/?comments&postid=5245471. И думать, думать... если, конечно, вам кто-то дорог, и вы не желаете доставить ему такое удовольствие.

Автор: nefas 9.12.2005 - 13:35

Wintry
А я и своей смерти боюсь, и близких... Но смотря как ее воспринимать: как вечность или мгновение. Страшнее верить в мгновение, ибо мнгновение и есть тот конец, после которого нет абсолютно ничего. Это меня пугает. Потеря себя... Та ничтожность, что я представляю из себя сейчас станет полной, целой.... станет ничем, а ничто даже ничем стать не может. Страшно!.. Вечность - верю в ее величие, прекрасное наполнение, возможность сознавать что-либо, пусть даже не себя. Но опять же кому как больше нравится... Я боюсь пустоты, лишенности, хоть все это есть и при жизни, уверена, что после смерти, не имея возможности это осознать и оценить, бедет еще хуже. Хуже для сегодняшнего разумного мышления... Смерть же близких, думаю, легче переносима (я все говорю о нынешнем сознании предстоящего), ибо твое остается твоим, за исключением тела близкого человека... Хотя... "человек умирает столько раз, сколько раз он теряет близких" sad.gif

Автор: P}{AN†<¤>M 9.12.2005 - 17:36

Wintry
Разве Эпидемия, Эльфийская рукопись? ph34r.gif я вроде никогда не ошибаюсь!

Автор: Wintry 9.12.2005 - 19:16

P}{AN†<¤>M
песня рожденный для битвы"...cтрах-это слабость и потому,кто испугался-уже побежден" biggrin.gif

Автор: Dr. @gon 9.12.2005 - 19:25

Внезапная, быстрая смерть совсем не страшна: сначала ее не ждешь (то есть до нее не мучаешься), все происходит моментально (не мучаешься и не успеешь испугаться), а потом тебе уже все равно... sad.gif

Автор: Wintry 11.12.2005 - 10:38

Dr. @gon

Цитата
а потом тебе уже все равно... 

Тебе то может и все-равно,а родным и близким нет!
Только сегодня ночью видел как убивалась мать наркомана,погибшего от передоза.Если бы не наше (скоропомощное) присутствие-было бы 2 трупа unsure.gif
Никому не желаю присутствовать на подобном...

Автор: P}{AN†<¤>M 12.12.2005 - 04:00

Wintry

Может быть, так надо что-то с памятью делать... а лучше выпить йаду вдруг поможет... ohmy.gif ph34r.gif

Автор: Wintry 12.12.2005 - 06:51

P}{AN†<¤>M

Цитата
Может быть, так надо что-то с памятью делать

ага можно!Мозги циркулем отформатировать biggrin.gif

Автор: P}{AN†<¤>M 12.12.2005 - 12:19

Wintry

В человеческой голове 1 мозг а не несколько, а у меня и того нет... ph34r.gif

Автор: Опиумный псих 16.12.2005 - 19:36

Боюсь, очень сильно боюсь, но не самой смерти, а как буду умирать и что будет дальше, я намерен еще жить и после смерти!!! laugh.gif ... ну хотя бы (разыгралась фентези) ввиде призрака!

Автор: Dr. @gon 16.12.2005 - 19:53

Wintry

Цитата
Тебе то может и все-равно,а родным и близким нет!

Поэтому я предпочитаю быть один. Не люблю зависить от кого-то. Так и умереть спокойно не дадут...

Автор: Pet sematary 16.12.2005 - 22:27

Иногда я совершенно не боюсь смерти.. ну подумаешь, закроешь глаза и все, уже не будет страшно, возможно даже ничего не подумаешь и не почувствуешь.. возможно, все начнется сначала или что-то новое.. unsure.gif
А иногда у меня от мысли о смерти мурашки бегают.. как это.. ты жила, жила, чувствовала, переживала, ощущала, старалась сделать жизнь более лучше и что? все напрасно, все стерто и выбрашено.. и никому не нужно. а я же еще ничего не успела добиться в жизни, ничего не сделала по сути. я в самом расцвете, у меня должно было быть впереди, а тут меня смерть несправедливо обрывает. и что потом никто не знает, может бесконечная пустота и темнота.. ужасно. sad.gif
вот в взависимости от того какое из этих состояний одолевает мной я смерть боюсь или не боюсь.. иногда мне кажется что она так далеко, и как это, чтоб я не была жива?? единтсвенное чего я боюсь всегда, это попасть под поезд и умереть от того, что поезд размазал тебя по рельсам..
хнык.. каждый раз как иду на курсы с диким страхом приходиться переходить железную дорогу.. blink.gif

Автор: nefas 17.12.2005 - 12:09

Цитата (Опиумный псих @ 16.12.2005 - 20:36)
Боюсь, очень сильно боюсь, но не самой смерти, а как буду умирать и что будет дальше, я намерен еще жить и после смерти!!! laugh.gif ... ну хотя бы (разыгралась фентези) ввиде призрака!

"А наша задача в том и заключается: жить так, чтобы и после смерти не умирать"....

Автор: Опиумный псих 17.12.2005 - 12:15

Вчера возвращался из колледжа (часов 7-8 вечера) и видел, как один парень полулежит-полусидит, голова на плече глаза закрыты, кончено я не уверен, но вывод напрашивается один, тем более если уже старушки вокруг собрались, то опасения на 99% sad.gif sad.gif sad.gif Но дело не в этом, а втом, то что вот он лежит уже мертвый, а ты живой... А что с ним?! неужели смерть - это вечный сон?!?!?! sad.gif Сразу представляются его родные в ожидании а здесь его нет и нет и роковой звонок в телефон из морга... Так обЫдно стало!!! Или еще на днях девушка из 3 курса, легла с болью в голове, а на утро так и не проснулась... !!! А вопрос за что?! ведь она так молода и невинна... что sad.gif sad.gif sad.gif сентименты разыгрались sad.gif sad.gif sad.gif

Автор: Tenvampira 24.12.2005 - 18:49

Смерти боюсь. Точнее того, что после нее. В бога, вроде не верю, а с др. стороны - потом как окажется, что рай и ад есть....

Автор: Electra 24.12.2005 - 22:15

Цитата
В бога, вроде не верю, а с др. стороны - потом как окажется, что рай и ад есть....

Гы... А я, порой, думаю: а потом как окажется, что загробной жизни нет! НО в таком случае мне будет уже все равно.

Автор: Romadera 24.12.2005 - 22:18

Цитата
а потом как окажется, что загробной жизни нет!

Если так окажется, от души посмеюсь над теми кто в неё верил и верит biggrin.gif И расстроюсь, если она таки есть. Признавать поражение неприятно...

Автор: Electra 24.12.2005 - 22:29

Romadera, тебе тоже будет уже всё равно, не забывай biggrin.gif
А если она есть, я в любом случае смогу сказать: "Ну я же говорила, а вы не верили! tongue.gif "

Автор: Pet sematary 26.12.2005 - 19:11

А я уверена, что жизнь после смерти есть. Не знаю почему, но уверена. не может душа просто исчезнуть..

Автор: Electra 27.12.2005 - 00:08

Pet sematary, лично я вообще не могу помыслить то состояние при котором я не существовала бы.

Автор: Phantom 28.12.2005 - 21:18

для меня смерть это только начало.Начало новой жизни.Жизни которая лучше земной.
Смерти боятся не стоит.Ведь чего боишся,то чаще всего и случается.
Видел я эту смерть,ничего страшного в ней нет,а иногда она кажется весьма симпатичной biggrin.gif

Автор: Mari 28.12.2005 - 21:21

Цитата (Phantom @ 28.12.2005 - 22:18)
для меня смерть это только начало.Начало новой жизни.Жизни которая лучше земной.
Смерти боятся не стоит.Ведь чего боишся,то чаще всего и случается.
Видел я эту смерть,ничего страшного в ней нет,а иногда она кажется весьма симпатичной biggrin.gif

Видел? 13.gif Где а? Скажи, я тож посмотреть на нее хочу?
...шутка...

А если, серьезно, то где ты ее видел? В виде клинической смерти или как? dry.gif

Автор: Pet sematary 28.12.2005 - 21:51

не факт что смерть - начало жизни ЛУЧШЕЙ чем наша земная.. поэтому все и боятся смерти потому что не знают что дальше.

Автор: Electra 28.12.2005 - 23:00

Pet sematary, думаю, хуже нашей жизни уже и быть не может! tongue.gif

Автор: Pet sematary 28.12.2005 - 23:11

может, я в этом уверена, хотя иногда кажется что нет)

Автор: nefas 29.12.2005 - 12:30

Цитата (Electra @ 29.12.2005 - 00:00)
хуже нашей жизни уже и быть не может! tongue.gif

Не зарекайся)) Всегда есть куда хуже... sad.gif

Автор: Phantom 4.01.2006 - 20:35

Цитата
А если, серьезно, то где ты ее видел? В виде клинической смерти или как? 


в момент когда мое сердце остановилось и многие тогда поставили на мне крест.

Автор: Protectrix 4.01.2006 - 20:56

А я не боюсь смерти, потому что я буду жить вечно rolleyes.gif

Автор: Phantom 5.01.2006 - 21:51

Цитата (Protectrix @ 4.01.2006 - 21:56)
А я не боюсь смерти, потому что я буду жить вечно rolleyes.gif

Значит я вам компанию составлю. biggrin.gif

Автор: Protectrix 5.01.2006 - 22:09

Phantom, отлично! Просто отлично! Компантон для веселой вечности есть wink.gif

Автор: Protectrix 5.01.2006 - 22:10

Phantom , отлично! Просто отлично! Компаньон для нескучной вечности есть wink.gif Дело за малым.

Автор: Phantom 6.01.2006 - 20:59

Цитата (Protectrix @ 5.01.2006 - 23:10)
Phantom , отлично! Просто отлично! Компаньон для нескучной вечности есть wink.gif Дело за малым.

И что заключается в этом вашем деле?

Автор: Steamer 6.01.2006 - 21:14

[

Цитата
b]Protectrix[/b]
А я не боюсь смерти, потому что я буду жить вечно
а я не буду.. я и так живу вечно.. smile.gif

Автор: Phantom 6.01.2006 - 21:24

Цитата (Steamer @ 6.01.2006 - 22:14)
а я не буду.. я  и так живу вечно.. smile.gif

отлично!нас уже трое.

Автор: Protectrix 7.01.2006 - 09:40

Phantom, подружиться =)

Steamer, советы будешь давать неопытным начинающим? wink.gif

Автор: Steamer 7.01.2006 - 10:34

Protectrix, буду. Только они основаны на вере и практической проверке не поддаются smile.gif

Автор: Protectrix 7.01.2006 - 10:38

Это единственный форум, где никто не усомнился в возможности моих планов =)

Автор: GothicVera 7.01.2006 - 19:00

Да все мы будем жить вечно!
В начале темы правильно было сказано: я не боюсь смерти, я боюсь боли. Вот это про меня. Я не боюсь смерти, я повидала её достаточно и ничего страшного в этом нет.

Автор: Romadera 7.01.2006 - 19:22

Цитата
Это единственный форум, где никто не усомнился в возможности моих планов =)

Это единственная тема, до которой ещё не добрались злые модеры...

Подумала на досуге и поняла, что в любом случае меня ждёт приятный бонус в конце - страшно будет только умирать. Точнее не то чтобы страшно, апросто не будет этого хотеться, надеюсь. Но в осознании близости смерти есть что-то мучительно приятное...

Автор: TDSoul 7.01.2006 - 19:28

Цитата
Да все мы будем жить вечно!
В начале темы правильно было сказано: я не боюсь смерти, я боюсь боли. Вот это про меня. Я не боюсь смерти, я повидала её достаточно и ничего страшного в этом нет.

Значит недостаточно ее повидали...
Видеть внешнюю оболочку и переживать самому это разные вещи...
Может быть вы видели,как кому-то не было страшно умирать,но...
...но представте на мгновение,что у вас слегка побаливает в груди,
вы идете к врачу,а он сообщает вам прекрасную новость:у вас неделя.
И вы медленно погружаетесь в пучину умирания,страх липкой
паутинкой оплетает сознание.Родственники и друзья звонят вам ,охают, сочувствуют.Сначала все это нормально,но тут вы понимаете:"они БУДУТ ЖИТЬ,а вы умираете,это конец,это нечестно,почему со мной,почему я!"
И тогда окончательно рушится детская вера в то,что кто-то поможет,кто-то спасет...
И тогда,после многих бессонных ночей,жалким тресущимся полуобезумевшим существом,человек встречают смерть.Вы встречаете смерть.Я встречаю смерть.
Вы считаете это не страшно?
Если не страшно,значит вы еще просто не настолько повзрослели,что бы быть состоянии осознать этот первобытный ужас...

Автор: Romadera 7.01.2006 - 19:39

Цитата
вы идете к врачу,а он сообщает вам прекрасную новость:у вас неделя.

Цитата
И тогда,после многих бессонных ночей

Так неделя или много бессонных ночей?.. cool.gif
Вообще, этот вопрос поднимался в моей теме "Что бы вы сделали перед смертью". Писали что угодно, но бояться никто не собирался.

Цитата
Родственники и друзья звонят вам ,охают, сочувствуют.

Вот это самое мерзкое. Их-то зачем этим грузить? Можно кого-то одного, и то если уж совсем это знание покоя не даст.

Вот подобного рода фантазии качественно лечат от всяких депрессий. Только мне уже перестало помогать.

Автор: GothicVera 7.01.2006 - 19:43

Цитата
И вы медленно погружаетесь в пучину умирания

а хочу этого... я умереть хочу!

Автор: TDSoul 7.01.2006 - 19:44

Romadera

Цитата
Так неделя или много бессонных ночей?.. 

В подобной ситуации и неделя будет кошмаром длинной в тысячелетие,но в то же время слишком коротким,что бы что-то успеть...Я думаю понимаете...

Цитата
Вот подобного рода фантазии качественно лечат от всяких депрессий. Только мне уже перестало помогать.


Да,впервые после осознания этого находишься с полном осадке около года,а то и больше,зато потом становится дествительно очень на многое плевать,и приходит поразительная жизнерадостность...Местами wink.gif ...

GothicVera
Цитата
а хочу этого... я умереть хочу!

Вот-вот,значит читайте последний абзац моего прошлого поста,суицидальница вы наша... )

Автор: Romadera 7.01.2006 - 21:10

Цитата
Да,впервые после осознания этого находишься с полном осадке около года,а то и больше,зато потом становится дествительно очень на многое плевать,и приходит поразительная жизнерадостность...

А если осталось меньше года?..
Есть у меня один знакомый - муж одной известной в узких кругах дамы. У него рак, осталось ему не то чтобы немного, но меньше чем среднему обывателю. И ничего. Весел и жизнерадостен, при чём не только на публике.

Автор: Phantom 7.01.2006 - 21:53

Цитата (Steamer @ 7.01.2006 - 11:34)
Protectrix, буду. Только они основаны на вере и практической проверке не поддаются smile.gif

и какой совет будет первым.(не подумайте,что я начинающий).

Автор: TDSoul 8.01.2006 - 00:44

Romadera

Цитата
А если осталось меньше года?..
Есть у меня один знакомый - муж одной известной в узких кругах дамы. У него рак, осталось ему не то чтобы немного, но меньше чем среднему обывателю. И ничего. Весел и жизнерадостен, при чём не только на публике.

Тогда я искренне могу восхитится этим человеком,так как он либо 100% псих, к чему стремлюсь всей душой,либо же настолько сильнен внутренне,что смог скрыть один из сильнейших страхов настолько глубоко,что спрятал его даже от себя...

Автор: Protectrix 8.01.2006 - 12:32

TDSoul, почему Вы так категорично сводите всё к страху?
Боится смерти тот, кто верит в Страшный суд. Таких сейчас не слишком много.
А как же обида "почему я? почему сейчас?", негодование, которые способны вытеснить любой страх?
Бояться можно боли, но не обязательно самой смерти.
Можно просто не хотеть умирать, потому что жить интересно.
Можно волноваться за тех, кого, быть может, приходилось опекать.
Можно жалеть, что не успел чего-то, просто не сделал.
Но бояться смерти???

Автор: GothicVera 8.01.2006 - 12:40

Цитата
суицидальница вы наша...

Я же сказала, что боюсь боли, поэтому я не суицидальница!
А смерти я не боюсь потому что верю в Бога и в загробную жизнь!

Автор: TDSoul 8.01.2006 - 13:03

Protectrix
Страх,боль,обида,все они сливаются воедино в этом эмоциональном всплеске,
что испытывает человек,отсчитывая время до конца...
Но перед этим чуловек УЖЕ боится,боится этой безнадежности...
Человек по своей природе пытается искать выход из любой ситуации,
но каков его ужас,кога он осознает,что выхода нет...

Знаете,я не во многих вещах в своей жизне раскаиваюсь,но есть одна,которую никогда себе не прощу:
Рядом со мной умирал человек,которому я был дорог,а я относился к нему,
как к обреченному,почти как к вещи.Для него ведь уже все кончено,а я еще поживу немного.Он был беспомощен,а я по этому поводу отпускал глупые ободряющие шуточки,которые игнорировались умирающим.
Так вот,в тот момент я еще не осознавал,какой ужас пожерает душу человека,отсчитывающего свои оследние часы.Осознал я это лишь тогда,
когда было уже поздно что-то изменить,а я ведь даже не смог попросить прощения...
Думаю,это будет тяготить меня до самой смерти,пожалуй даже убийство меньшее преступление,нежели цинизм в такие моменты...

GothicVera
Я же сказала, что боюсь боли, поэтому я не суицидальница!

Цитата
А смерти я не боюсь потому что верю в Бога и в загробную жизнь!

Как все здорово,Бог на небесах,солнышко светит и все счастливы...
Только вот это не более чем самовнушение.Вера-это ни что иное,как слепая надежда.Вера возникла потому что человек существо слабое и жалкое,но амбициозное до неприличия,и захотелось ему вечной жизни.Создал наш далекий предок себе идола и внушил себе,что дарует ему эта коряга бессмертие.С тех пор и стали все такими оптимистами...
Но это уже не по теми...

Автор: GothicVera 8.01.2006 - 15:36

я не буду с тобой спорить. Просто я сичтаю так, и все... У нас в стране, по-моему, свобода слова... dry.gif

Автор: Protectrix 8.01.2006 - 16:01

TDSoul, просто я представляю себе - мне говорят "Ты совершенно точно умрёшь через три дня.", а я не испытываю ничего, кроме злости и обиды, на себя и на весь мир. Впрочем, наверное, нет единой реакции...
Я никогда не теряла близких людей и мне сложно понять Ваши переживания, но я думаю, Вас бы никто не осудил за неосознанное, в общем-то, поведение в той ситуации, и Вам бы не стоило себя осуждать.

Автор: Romadera 8.01.2006 - 16:58

А вот соглашусь с Protectrix по поводу страха. Не задумывалась на эту тему, но страх больше явление интсинктивное. Реакция на какой-то раздражитель. Например, поводили по горлу ножичком - страшно стало. Положили ножичек в карман и сказали что закончат потом - вроде и не то чтобы только страшно... Не вспомню ни одного примера, когда в жизни можно действительно находится в активном страхе - то бишь тупо сидеть и бояться.

Цитата
Только вот это не более чем самовнушение

Чем докажем-с? cool.gif Или есть свидетели?.. Я хоть и убеждённая материалистка-реалистка-атеистка, но ни одну из версий не исключаю из политкоректности. Чем чёрт не шутит, может и бог есть... (каламбурчик, мда...)

Автор: Protectrix 8.01.2006 - 17:28

Цитата
Чем чёрт не шутит, может и бог есть...

Romadera, мне говорили, есть две темы, о которых пошло спорить - политика и религия.
Более того, невозможно. Не обладет человек достатоной информацией.
А каламбурчик миленький wink.gif

Автор: TDSoul 8.01.2006 - 19:04

Romadera

Цитата
Не задумывалась на эту тему, но страх больше явление интсинктивное. Реакция на какой-то раздражитель.

Абсолютно согласен...
По Вашему смерть-это не достойный и незначительный раздражитель...?
Цитата
Не вспомню ни одного примера, когда в жизни можно действительно находится в активном страхе - то бишь тупо сидеть и бояться.

Глупый пример,но все же...Вам когда-нибудь делали опирации?Где-то часа за 3 вокруг пациента начинается страшная шумиха,эдакое время ожидания. Так вот, в эти часы больной как раз вспоминает все те n-процентов,что не выживают,а адриналин выделяется в потрясающих количествах...Тут мы имеем дело как раз с "активным страхом"...
Другой,еще более банальный пример:страх перед нездаваемым экзаменом.
Любому студенту знакомо это чувство.Раз в пару симестров стабильно попадается препод,об экзаменах у которого ходят легенды,так вот в ожидании своего ответа невольно пробирает дрож,и действительно рождается некий страх.Нет,конечно это не паника,не страх смерти,не ужас(не тот случай,рассуждая логически тут нечего боятся,скорее просто волнение,но тем не менее неосознанный страх есть),а просто чувство способное проиллюстрировать обсуждаемый нами вопрос...
Цитата
Чем докажем-с?  Или есть свидетели?

Пока нет,потом будут... wink.gif
Цитата
Чем чёрт не шутит, может и бог есть...

Навеки внесено в список лучших фраз форума... 2.gif

Protectrix
Цитата
есть две темы, о которых пошло спорить - политика и религия.
Более того, невозможно.

Согласен,оставим этот спор,который все равно безрезультатен...

Автор: Romadera 8.01.2006 - 19:14

Цитата
По Вашему смерть-это не достойный и незначительный раздражитель...?

Если она стоит в балахоне и с косой у нас за спиной - то значительный...
Цитата
в эти часы больной как раз вспоминает все те n-процентов,что не выживают,а адриналин выделяется в потрясающих количествах...Тут мы имеем дело как раз с "активным страхом"...

Ну пару часов перед операцией - да, но не пол же года...

Вспомнила забавный случай. Как-то раз меня укусила одна зверушка. Бешеная по всем признакам. Укусила по моей вине. Поэтому мне было дико неудобно идти к врачу (а когда давят на стыд или кричат - очень не люблю). Поэтому решила умирать. Сначала было жуткое состояние - и страшно, и плохо... А потом дня через два такое смирение снизошло. Раздала долги, завершила важные дела, завещание даже набросала... Пожила так недельки 2 на чемоданах и в очередной момент поняла, что всё, возможный инкубационный период прошёл, можно рвать завещание и снова брать в долг...

Автор: TDSoul 8.01.2006 - 19:27

Romadera
Вообще думаю,что все это сугубо индивидуально для каждого:
один радуется жизни,как никогда прежде,другой постригается в монахи,а третий становится маньяком-убийцей,которому плевать вообще на все...

Я могу говорить лишь за себя,с жизнью уже как то почти распрощался,поэтому
абсолютно точно знаю,что во главу угла у меня перед смертью станут три чувства:страх,обида и одиночество...

Да,об одиночестве...Тоже любопытная вещь.Даже умирая посреди толпы родственников человек чувствует одиночество и отчужденность,потому что умирает он ОДИН. Что думаете по этому поводу...?
Лично я бы предпочел бы принять смерть не тлько во внутреннем,но и в физическом одиночестве.Вообще,это ужасно,если о тебе кто-то плачет...

Автор: Protectrix 8.01.2006 - 19:33

Цитата
Даже умирая посреди толпы родственников человек чувствует одиночество и отчужденность,потому что умирает он ОДИН.

Тоже неоднозначный вопрос. Кому-то, может, нужна поддержка в этот последний момент. А для кого-то невыносима жалость близких; когда человека начинают жалеть, не остается больше ничего ровным счётом...

Автор: Romadera 8.01.2006 - 20:12

Цитата
Даже умирая посреди толпы родственников человек чувствует одиночество и отчужденность,потому что умирает он ОДИН.

А ты откуда знаешь, что он чувствует? Именно когда умирает. После этого редко делятся впечатлениями. Но человек рождается один и умирает один. Такова жизнь. Мне из-за врожденной скромности кажется некорректным собирать вокруг себя орду плакальщиков...

Что-то мы дюже активно взялись за эту тему... Чем больше представляю себе всю гамму пресмертных ощущений, тем более привлекательными они мне кажутся ohmy.gif Тьфу, надо уже куда-то реализовываться...

Автор: Steamer 8.01.2006 - 20:28

Romadera

Цитата
Мне из-за врожденной скромности кажется некорректным собирать вокруг себя орду плакальщиков...
прочитал вместо "плакальщиков" - "падальщиков".. хороша ошибочка.. 8)

Автор: TDSoul 8.01.2006 - 21:11

Romadera

Цитата
А ты откуда знаешь, что он чувствует?

Цитата
человек рождается один и умирает один. Такова жизнь.

Видешь,как чудесно ты сама ответила на свой вопрос...?)
Цитата
Что-то мы дюже активно взялись за эту тему... Чем больше представляю себе всю гамму пресмертных ощущений, тем более привлекательными они мне кажутся
Это все человеческая тяга к новым ощущениям... ohmy.gif
Steamer
Цитата
прочитал вместо "плакальщиков" - "падальщиков".. хороша ошибочка.. 8)
Мне такие люди,как раз всегда и представляются некими стервятниками...
Вообще все это противно,устраивать из обычного природного процесса цирк,делая страшные лица:"О,как это ужасно",или"Как же я сочувствую"...

Автор: Pet sematary 8.01.2006 - 21:33

Цитата
Вообще все это противно,устраивать из обычного природного процесса цирк,делая страшные лица:"О,как это ужасно",или"Как же я сочувствую"...

ну да, конечно. они же не умершего желеют, а скорее себя, как ОНИ без него жить будут, без него ИМ будет хуже.. с другой стороны может быть жаль человека после смерти.. например, жил жизнерадостный человек, имел свои планы на будущее, каких-то целей хотел в жизни достигнять, и тут его сбивает на смерть машина.. конечно, лично мне было бы его жаль, потому что он не осуществил того, чего хотел в своей жизни. И в полне это не цирк, если искренне.

Автор: TDSoul 8.01.2006 - 21:41

Цитата
например, жил жизнерадостный человек, имел свои планы на будущее, каких-то целей хотел в жизни достигнять, и тут его сбивает на смерть машина.. конечно, лично мне было бы его жаль, потому что он не осуществил того, чего хотел в своей жизни. И в полне это не цирк, если искренне.

Немного иная ситуация...Мы говорим именно об умирающем,и о жалости других к нему в последние минуты жизни...
Я считаю,что это ужасно...

Автор: Pet sematary 8.01.2006 - 21:58

может быть такое, что и он не успел сделать что-то в жизни.
иногда просто обидно за жизнь человека.. например, если кто-то молодой умирает. он уже ничего не успеет сделать, а мог бы многого добиться в перспективе...

Автор: Steamer 8.01.2006 - 22:06

TDSoul

Цитата
Вообще все это противно,устраивать из обычного природного процесса цирк,делая страшные лица:"О,как это ужасно",или"Как же я сочувствую"...
...а через пару дней с перекосившимися от злости лицами делить наследство...

Автор: Romadera 8.01.2006 - 22:13

Цитата
Видешь,как чудесно ты сама ответила на свой вопрос...?)

Я не ответила, я высказаласт на тему количественного состава. А вот нужно ли умирающему чьё-то общество, чувствует ли он отчужденность - это ещё бабушка надвое сказала...
Цитата
...а через пару дней с перекосившимися от злости лицами делить наследство...

Монстров каких-то сделали из родственников... И эгоисты, и жадные, и вообще... Давайте теперь всё своё имущество с собой закапывать как когда-то в Индии, Египте и прочих местах.
Прилюдно умирать - как-то оно, кхм, не удобно. Интимное дело - не каждый день бывает... Хотя возможно не помешало бы присутсвие по-настоящему близкого человека... *хватит мечтать! Кому сказала, хватит!*

Автор: TDSoul 8.01.2006 - 22:18

Romadera

Цитата
вот нужно ли умирающему чьё-то общество, чувствует ли он отчужденность - это ещё бабушка надвое сказала...

Когда мне плохо,то я нуждаюсь в одиночестве...Мешают даже самые близкие.
А умирать,пологаю,все-таки весьма паршиво...
Цитата
Давайте теперь всё своё имущество с собой закапывать как когда-то в Индии, Египте и прочих местах.

Честно?Я с радостью...))

Автор: Pet sematary 8.01.2006 - 22:20

Цитата
...а через пару дней с перекосившимися от злости лицами делить наследство...

а наследства может и не быть, или оно переходит определенному лицу. Редко наследство остается ничейное)
вообще, у нас в папиной семье так получилось, что его мать (моя бабушка) умерла оч рано, отец умер, он не оставив завещания. их троим детям, один из кот. мой папа, остался дом с землей далеко от Москвы. теперь они не делят наследство, а думают как бы от него избавиться.. потому что это очень муторное дело со всякими бумагами, оформлением собственности и т.д.
и вообще я думаю, есть такие люди, которые сначала о человеке думают, а потом о его наследстве

Автор: Incognito 8.01.2006 - 22:24

У меня лично из родственников умерло двое человек (ну и ещё пара человек но молодыми, это уже отдельная история).... один и тот же симптом и д\з долго (всё время как симптом был) не выявляли\не хотели говорить... А симптомы - рулёз... Кашель чуть ли не до того что человек задыхался доходил... Ну и потом ессно задохнулся (лежали в пульманологии а д\з был : рак...) и за такими двумя растениями мне в принципе приходилось ухаживать (в пульманологии тоже долго не держат - а если и держат - то сам ухаживай)... после чего отношусь к смерти до жути цинично... хотя раньше было что то вроде р-ции юзера "Опиумный псих" (не думай, на тебя лично я давить или что либо о(б)суждать не хочу)... Да, кста, у меня в подъезде в НГ 2 ч-ка окочурилось... одна какая то девушка а до этого какой то бомж... (сорри за оффтоп)

Автор: Romadera 8.01.2006 - 22:29

Цитата
а наследства может и не быть,

Вот это самое печальное... Замучалась уже искать родственников с наследством и без наследников ohmy.gif

Цитата
Честно?Я с радостью...))

Где-то эта тема уже поднималась... Чуть ли не закон хотели принять об отмене наследования собственности. Наглухо...

Я лицом к лицу со смертью не сталкивалась, друзья-родственники на руках не умирали, отсюда возможно и такое заинтересованное отношение к ней.

Автор: Protectrix 9.01.2006 - 02:44

Romadera, наверное, заинтересованность здесь важна - сколько людей многие века задаются вопросом, что там, после, постоянно изучаются случаи клинической смерти, сколько предположений строится. А всё только из любопытства.
Стыдно признаваться, однажды пыталась со смертью близко познакомиться, но до самого последнего не верила, что меня в мире может вдруг не быть. И сейчас не верю.

Автор: Romadera 9.01.2006 - 02:50

Цитата
но до самого последнего не верила, что меня в мире может вдруг не быть. И сейчас не верю.

А секрет в том, что ни один человек в это не верит. Осознанно или подсознательно. Можно сколь угодно долго себя убеждать, что это конец, но инстинкт самосохранения всё ранво будет нашептывать обратное. Как я ранее писала, наиболее это заметно у детей.

Автор: nefas 9.01.2006 - 11:04

Цитата (TDSoul @ 8.01.2006 - 20:27)
Даже умирая посреди толпы родственников человек чувствует одиночество и отчужденность,потому что умирает он ОДИН. Что думаете по этому поводу...?

Есть многие люди, которым смерть не грозит в ближайшее время, отчужденые. Присутствие и сострадание близких для них при смерти?! Думаю это будет выглядить как некое унижение. Я не хотела б, чтобы кто-нибудь видел мою смерть, ибо каждому и без того достанется... Противно: ведь для кого-то ты станешь памятью, как вчерашний день. Твоя жизнь-твой мир-его не станет! Своеобразный, маленький конец света, но, увы, его постигнешь только ты, ведь стоящие рядом, какими бы хорошими они не были, это просто увидят, затем продолжат жить. И умирающий не может об этом не знать: видя вокруг себя цветущую жизнь невыносимо принять неизбежность, поэтому считаю, что близкие люди сделают действительно неплохое дело, оставив (не бросив) умирающего в одиночестве.

Автор: TDSoul 9.01.2006 - 11:32

Romadera

Цитата
А секрет в том, что ни один человек в это не верит. Осознанно или подсознательно. Можно сколь угодно долго себя убеждать, что это конец, но инстинкт самосохранения всё ранво будет нашептывать обратное. Как я ранее писала, наиболее это заметно у детей.

Когда есть мы-нет смерти,когда есть смерть-нет нас...
nefas
Цитата
Есть многие люди, которым смерть не грозит в ближайшее время, отчужденые. Присутствие и сострадание близких для них при смерти?! Думаю это будет выглядить как некое унижение. Я не хотела б, чтобы кто-нибудь видел мою смерть, ибо каждому и без того достанется... Противно: ведь для кого-то ты станешь памятью, как вчерашний день. Твоя жизнь-твой мир-его не станет! Своеобразный, маленький конец света, но, увы, его постигнешь только ты, ведь стоящие рядом, какими бы хорошими они не были, это просто увидят, затем продолжат жить. И умирающий не может об этом не знать: видя вокруг себя цветущую жизнь невыносимо принять неизбежность, поэтому считаю, что близкие люди сделают действительно неплохое дело, оставив (не бросив) умирающего в одиночестве.

Отлично сказано,примерно то же самое и я имел ввиду...

Автор: Pet sematary 9.01.2006 - 11:35

Цитата
Когда есть мы-нет смерти,когда есть смерть-нет нас...

в моем понимании смерть - переход из живого состояния в неживое.. т.е. когда смерть есть - мы еще тоже есть.. а когда нас нет - смерти тоже уже нет..

Автор: Steamer 9.01.2006 - 11:59

Цитата
когда смерть есть - мы еще тоже есть.. а когда нас нет - смерти тоже уже нет..
получается, что живущими смерть ощущается только при уходе близких людей.. понятие смерти концентрируется в одной точке при траурном событии. Для некоторых точка становится началом прямой, тянущейся через всю жизнь скорбью..

Автор: Pet sematary 9.01.2006 - 19:04

Цитата
что живущими смерть ощущается только при уходе близких людей..


нет, ее можно самим ощутить. естественно, когда умирают близкие, мы видим смерть, но мы не можем ее почувствовать. а люди, кот. умирают они ее чувствуют, поэтому я и говорю, что когда смерть наступает умирающие еще живы. а когда уже наступила, естественно человека уже нет в живых.

ну блин, эт ж легко вроде, неужели вам никогда не снилось что вы умираете?? мне кажется ощущения при настоящей смерти похожее, т.к. срабатывает инстинкт, поведение организма должно быть такое же.

Автор: Romadera 10.01.2006 - 08:58

Цитата
ну блин, эт ж легко вроде, неужели вам никогда не снилось что вы умираете??

Мне снится постоянно (не иначе скрытая ненависть к себе))), но это совсем другое. Там нет ни страха, ни нежелания. Просто принятие этого как факта, освобождение...

Цитата
получается, что живущими смерть ощущается только при уходе близких людей..

Она не ощущается, просто именно в такие моменты люди вспоминают о смерти и понимают, что она реальна.

Автор: Steamer 10.01.2006 - 09:22

Romadera

Цитата
просто именно в такие моменты люди вспоминают о смерти и понимают, что она реальна
Я тот же смысл вкладывал. Для меня это - "ощущение", для тебя - "вспоминание" и "понимание".

Автор: BLACKRIDER 10.01.2006 - 21:04

Цитата
смерть ощущается только при уходе близких людей..

в том то и дело, что если бы мы ощущали смерть каждого человека, тогда бы мы жили дружнее,объединенней....

Автор: TDSoul 10.01.2006 - 21:31

Мы ее ощущаем,но боимся лишь своей...
Чужая смерть-это событие,своя-рок...

Автор: WUNDWASSER 10.01.2006 - 22:52

Если воспринимать свою смерть как что-то приятно-необычное с массой возможностей впридачу...
Это как ключ от двери, над которой табличка ,,Выход,,
А за ней...
ooops.gif

Автор: TDSoul 10.01.2006 - 23:52

Боюсь,что в данном случае за дверью с надписью "Exit",вместо обещаной десятками религий пожарной лестницы на небеса,будет длать лишь зияющая пустота:падай и исчезай...

Автор: Phantom 11.01.2006 - 21:06

WUNDWASSER


На мой взгляд дальше каждому своё.Но не всмысле "по заслугам",а в смысле для каждого свой мир после смерти.Мир,который будет твоей мечтой.


TDSoul


Если вы этого желаете,то это с вами может и случится.

Автор: GothicVera 13.01.2006 - 18:06

Цитата
будет длать лишь зияющая пустота:падай и исчезай...

А что вполне может быть! Во всяком случае, пока мы не умрем, мы этого не узнаем... Жизнь, говорят, опасная вещь, говорят от неё умирают...

Автор: TDSoul 13.01.2006 - 18:15

Phantom
Боюсь,что даже желай вы обратного,с вами все равно случится то же самое...

Автор: WUNDWASSER 13.01.2006 - 18:22

Посмотрим!
Главное дожить до смерти... biggrin.gif

Автор: Cold of Steel 13.01.2006 - 18:53

уж что что, а до смерти мы доживем

Автор: GothicVera 13.01.2006 - 19:15

Цитата
уж что что, а до смерти мы доживем

А действительно, смерть это такая шьука до которой доживают все!

Автор: WUNDWASSER 13.01.2006 - 19:31

Я уже давно хочу посидеть с ней за столиком на котором стоит пара стаканов абсента искрящиеся в приглушённом свете свечей...
И наслаждатся долгой беседой...
Благо тем и вопросов достаточно... smile.gif

Автор: Phantom 13.01.2006 - 21:04

Цитата (TDSoul @ 13.01.2006 - 19:15)
Phantom
Боюсь,что даже желай вы обратного,с вами все равно случится то же самое...

на вашем месте я не был бы так уверен.Ведь выне знаете точно что там после смерти.

Автор: Pet sematary 13.01.2006 - 21:22

Цитата
на вашем месте я не был бы так уверен.Ведь выне знаете точно что там после смерти.

о, никто не знает. поэтому она и вызывает такой интерес. кто знает, может быть там горадзо лучше чем здесь, а люди, дураки, пытаются продлить жизнь, найти средство для вечной молодости\бессмертия..

Автор: Cold of Steel 13.01.2006 - 22:07

Цитата
найти средство для вечной молодости\бессмертия..

можт мы его и найдем smile.gif smile.gif smile.gif
лично, я смерти не боюсь, мне она интересна, интересно узнать, что за ней....

Автор: Phantom 14.01.2006 - 22:07

Цитата (Pet sematary @ 13.01.2006 - 22:22)
о, никто не знает. поэтому она и вызывает такой интерес. кто знает, может быть там горадзо лучше чем здесь, а люди, дураки, пытаются продлить жизнь, найти средство для вечной молодости\бессмертия..

а как вы относитись к тем кто говорит,что видел смерть.И то что после?
видел это в состоянии клинической смерти.

Автор: TDSoul 14.01.2006 - 22:24

Phantom
Видение при клинической смерти может быть не большим,чем обман агонизирующего сознания.
Так,или иначе,от смерти не уйти никому,и все рано,или поздно с ней встретятся...
Кстати,никогда не понимал сочувствия умирающим...Какой смысл сочувствовать,если все равно все там будем...?Очередная человеческая глупость...

Автор: Pet sematary 14.01.2006 - 22:43

Цитата
Кстати,никогда не понимал сочувствия умирающим...Какой смысл сочувствовать,если все равно все там будем...?

Я уже писала про сочувствие\жалость к умирающему человеку. мое мнение.

Автор: TDSoul 14.01.2006 - 23:12

Pet sematary
Да,понмю,но так или иначе,сочувствие неотъемлимая часть человеческой природы.В такие моменты хочется лишь пожалеть об этом...

Автор: Cold of Steel 14.01.2006 - 23:17

Цитата
Кстати,никогда не понимал сочувствия умирающим...Какой смысл сочувствовать,если все равно все там будем...?

смотря какому человеку сочувствовать

Автор: Tehhy 14.01.2006 - 23:22

Сочувствие и жалость - "две большие разницы". Жалеть - вполне естественно, если умирающему хреново ) А вот со-чувствие - значит чувствовать то же, что другой человек... значит тоже как бы умирать? unsure.gif

Автор: TDSoul 14.01.2006 - 23:25

Цитата
смотря какому человеку сочувствовать

Любому умирающему...
Согласитесь,если два человека лежат рядом и умирают,одному из них глупо начинать голосить:"Бедняга,как я тебе сочувствую,вот неповезло-то!!!".Не начинает,потому что это глупо,ведь у них одна участь...

Вот и мы умираем точно так же,как больные СПИДом,как пешеход, которого сбивает машина, как бомж замерзающий на улице.
Всю свою жизнь мы умираем так же,как умирают они.Правильнее сказать:
"Мы все умираем".
Так к чему же сочувствие...?
К чему жалость,если вам так больше нравится...

Автор: Romadera 15.01.2006 - 00:33

А забавно. Мы сможем узнать, что там после смерти только если там действительно что-то есть. Если там не будет ничего (а кстати если и реинкарнация), мы этого никогда не осознаем, даже перейдя грань между жизнью и нежизнью.

Автор: TDSoul 15.01.2006 - 01:06

Romadera
Кстати,правда...Гениальная мысль...
Даже не задумывался как-то...Наверное нет ничего глупее,чем умереть,так и не узнав что же такое смерть...

Автор: Cold of Steel 15.01.2006 - 10:51

Цитата
Наверное нет ничего глупее,чем умереть,так и не узнав что же такое смерть...

а ты не узнаешь, что такоет смерть, пока не умрешь

Автор: Pet sematary 15.01.2006 - 11:10

Цитата
А забавно. Мы сможем узнать, что там после смерти только если там действительно что-то есть. Если там не будет ничего (а кстати если и реинкарнация), мы этого никогда не осознаем, даже перейдя грань между жизнью и нежизнью.

блин, обидно даже получается..

Автор: TDSoul 15.01.2006 - 11:14

Cold of Steel
Тут несколько тоньше.
Если при наступлении смерти ты канешь в небытие и твое "Я" исчезнет навсегда, то ты даже умерев не сможешь узнать,что такое смерть,потому что, что бы что-то узнать нужно обладать каким-то способным к восприятию сознанием...

Автор: GothicVera 15.01.2006 - 11:21

Цитата
Если при наступлении смерти ты канешь в небытие и твое "Я" исчезнет навсегда, то ты даже умерев не сможешь узнать,что такое смерть,потому что, что бы что-то узнать нужно обладать каким-то способным к восприятию сознанием...

Замкнутый круг получается...
Да вообще получается, что живем-то мы для того, чтобы в конце жизни умереть...

Автор: Cold of Steel 15.01.2006 - 11:26

Цитата
Да вообще получается, что живем-то мы для того, чтобы в конце жизни умереть...

вот это точно, я вообще не понимю для чего человек появился в этом мире, чтобы все испортить?

Автор: Deca Dance 15.01.2006 - 17:29

Цитата (Cold of Steel @ 15.01.2006 - 12:26)
Цитата
Да вообще получается, что живем-то мы для того, чтобы в конце жизни умереть...

вот это точно, я вообще не понимю для чего человек появился в этом мире, чтобы все испортить?

чтобы жить.
люди на самом деле не такие плохие. как ты, возможно, считаешь.

продолжая тему:
представление человека от смерти предопределяет его отношение и поведение в жизни.
а ведь правда, если там, за чертой, ничего нет, то тогда всевозможные религии спасенья, все человеческие страданья от собственной порочности и мучительные попытки их замаливания - всё впустую...
действительно забавно...

я лично не очень интересуюсь, что там, за той недосегаемой гранью, поскольку я знаю, что постигнув эту истину мне будет очень сложно существовать и сосущестовать в этом мире, так как моё сознание будет уже несколько иного рода.
а стремится узнать то, чего, скорей всего, никогда не постигнуть, по-моему, пустая трата бесценного времени.

Автор: Cold of Steel 15.01.2006 - 19:53

Цитата
чтобы жить.

а смысл? человек живет чтобы жить?
Цитата
люди на самом деле не такие плохие. как ты, возможно, считаешь.

а я и не считаю что люди плохие, есть всякие, но то что они делают с миром в кот. они сами и живут, они сами ведут себя к смерти....

Автор: Romadera 15.01.2006 - 19:59

Цитата
люди на самом деле не такие плохие. как ты, возможно, считаешь.

Правильно. Они ещё хуже cool.gif
Про смысл жизни была (и есть) отдельная тема.
Цитата
даже умерев не сможешь узнать,что такое смерть,потому что, что бы что-то узнать нужно обладать каким-то способным к восприятию сознанием...

Как раз узнать каково оно - ещё возможно. Когда человек умирает в сознании, он отдаёт себе отчёт в происходящем. Что такое смерть большинство из нас узнают, а вот что скрывается за ней возможно не узнает никто. По дефолту предлагаю считать, что ничего.

Автор: Tehhy 15.01.2006 - 20:16

Цитата (Pet sematary @ 15.01.2006 - 12:10)
Цитата
А забавно. Мы сможем узнать, что там после смерти только если там действительно что-то есть. Если там не будет ничего (а кстати если и реинкарнация), мы этого никогда не осознаем, даже перейдя грань между жизнью и нежизнью.

блин, обидно даже получается..

Ну, если там действительно ничего не будет, то и тебя не будет, и обижаться тоже будет некому smile.gif

как говорил один философ, смерти нет, потому что, пока мы живем, ее действительно нет, а когда мы умерли - нас нет smile.gif

Автор: Pet sematary 15.01.2006 - 20:24

Цитата
Ну, если там действительно ничего не будет, то и тебя не будет, и обижаться тоже будет некому

нет, сейчас обидно.. потому что многие, ну я например, хочу узнать что там дальше, да и вообще человечство бьется над этим.. вот тут люди пишут свои предположения, гадают.. а там ничего..

Автор: Cold of Steel 15.01.2006 - 21:02

Цитата
нет, сейчас обидно.. потому что многие, ну я например, хочу узнать что там дальше, да и вообще человечство бьется над этим.. вот тут люди пишут свои предположения, гадают.. а там ничего..

но ведь же мы пишем, что возможно ничего не будет, что это всего лишь один из вариантов....

Автор: Pet sematary 15.01.2006 - 21:11

Цитата
но ведь же мы пишем, что возможно ничего не будет, что это всего лишь один из вариантов....

ну да.. вообще я придерживаюсь мнения, можно сказать надеюсь, что после сметри что-нибудь все-таки будет.. просто не могу представить куда денется мой разум и моя душа если после смерти ничего не будет.
сразу на вариант ответа: уйдут в небытие - пишу вопрос, объясните мне что такое небытие, я не могу себе это предствить!

Автор: Cold of Steel 15.01.2006 - 21:32

я тоже не могу, надеюсь, что все-таки что-нибудь будет, может даже лучше, чем сейчас....

Автор: Tehhy 15.01.2006 - 23:25

Цитата (Pet sematary @ 15.01.2006 - 22:11)
сразу на вариант ответа: уйдут в небытие - пишу вопрос, объясните мне что такое небытие, я не могу себе это предствить!

А такие понятия что объясняй, что нет... одна игра слов получается. Представить небытие имхо и нельзя, потому что нужно представить, что тебя нет - а кто тогда представляет?

Автор: Cold of Steel 16.01.2006 - 12:44

Цитата
потому что нужно представить, что тебя нет - а кто тогда представляет?

и правда игра слов, но такова наша жизнь (или смерть huh.gif ), если в жизни человек подошел к разгадке уже много того, что считалось раньше сверхъестественным, то к разгадке смерти (в смысле, того, что с нами произойдет) человек врядли когда подберется....

Автор: nefas 17.01.2006 - 16:05

Меня в последнее время терзают аналогии смерти со временем, прошлым. Оно мертво. Учитывая то, что кадое мгновение пройдя - умирает, то что же жизнь? huh.gif Будущее?? Настоящее??? Сведя все к двум:будующее и прошлое, настоящего может и не остаться... Будующего может не быть... Прошлое, память мертво...

Автор: Cold of Steel 17.01.2006 - 18:44

Цитата
то что же жизнь?

а жизнь - это постепенное приближение к смерти

Автор: WUNDWASSER 17.01.2006 - 23:45

Цитата
а жизнь - это постепенное приближение к смерти

как то не логично!
Смерть продолжение жизни...значит надо жить не с ориентацией на конец земного пути,
а на красоту настоящего мига...

Автор: nefas 18.01.2006 - 13:51

WUNDWASSER
Смерть продолжение?? ИМХО смерть как раз и есть та видимая граница окончания жизни, человека. А что есть этот миг?? Просто говоря, например, возьмем сотую секунду) И ей упиваться?? Наслаждаться?? когда??? Мы ее просто не замечаем, а ведь... в этих долях заключена вся жизнь - проходит невероятно быстро и не стоит восхищения... Однако вопрос в том: а мертво ли прошлое?? Или оно - вся наша жизнь?..

Автор: Cold of Steel 18.01.2006 - 14:52

прошлон это те секунды, кот. прошли и кот. не вернуть, оно не мертво, пока мы помним о нем

Автор: GothicVera 18.01.2006 - 17:30

Цитата
Смерть продолжение жизни...

А вот это уже нам не известно! Да, не спорю, многие в это верят ( мне тоже иногда так кажется), но как писла Romadera, ещё никто полсе смерти впечатлениями не делился. Так что может за этой чертой и ничего и нет...

Автор: Cold of Steel 18.01.2006 - 20:55

но если никто не делился, это не значит, что там ничего нет...

Автор: nefas 19.01.2006 - 14:13

Cold of Steel
это просто значит, что оттуда не возвращаются.

Автор: Meier 19.01.2006 - 14:41

Смерть сама по себе не страшна, страшно то что навсегда

Автор: Romadera 19.01.2006 - 14:45

Цитата
Смерть сама по себе не страшна, страшно то что навсегда

Лет в 9 меня очень впечатлила надпись на стене ж/д платформы в ближнем подмосковье: "Смерть это сон. Она не страшна. Но страшно то, что этот сон вечен". За точность цитаты не ручаюсь. Приблизительно тогда я и перестала верить в загробную жизнь. Хотя хочется...

Автор: Cold of Steel 19.01.2006 - 15:02

Цитата
Смерть это сон. Она не страшна. Но страшно то, что этот сон вечен

жаль, что этото сон без сновидений, хотя кто знает....

Автор: Romadera 19.01.2006 - 15:10

Цитата
жаль, что этото сон без сновидений, хотя кто знает....

А может всё происходящее с каждым в отдельности и есть его сновидение в постмортальном сне... А смерть в этом сне знаменует окончание одного сна и переход в другой... Может все мы умерли тысячи лет назад, а сейчас мы просто спим... И всё нас окружающее - Матрица...

...это кто сейчас такое написал? 13.gif ohmy.gif ...

Автор: Cold of Steel 19.01.2006 - 15:12

я иногда задумывалась о том, что мы это сон кого-то другого....

Автор: GothicVera 19.01.2006 - 15:50

Цитата
А может всё происходящее с каждым в отдельности и есть его сновидение в постмортальном сне

А что вполне может быть.

Смерть, для многих это успоение, вечная тишина, свобода от мерзости этого мира. Хотя никто не подтверждал, что там лучше чем здесь

Автор: annubis 19.01.2006 - 20:35

орошая тема. чтож не стоит забывать закон природы. жив -живи. умер-земля те пухом. самое интересное- что там. по ту сторону жизни. ответ увы не утешителен. те кто уже бывали в клиническои смерти- знают это ощющение. на что похожа душа- на пучок света ... и что самое интересное- ты не видиш городов и не слышишь людеи. куда поподает душа-помещение похоже на безграное пространство. единое радует- там не темно... что то в роде сумерков. ну очень интересная тема.... и всегда еи останется.

Автор: Cold of Steel 19.01.2006 - 21:25

к сожалению, не могу точно передать информацию, кот. слышала, но то, что человек видит находясь в клинической смерти, как тоннель, в конце которого свет, объяснялся с медицинской точки зрения, что позволяет довольно серьезно усомнится в неземной форме этого т.н. "тоннеля".

Автор: WUNDWASSER 19.01.2006 - 21:52

Всё таки человек находящийся в коме ещё сохраняет связь с физическим миром,так что часть видений действительно связано с внешними факторами воздействия.
Исходя из этого - видения и состояния души в коме и после смерти это разные явления!
Ведь если учитывать мысль о реинкарнации, то кома скорее больше похожа на сон...

Автор: nefas 20.01.2006 - 09:35

Romadera
Смерть = сон? Наверное это наиболее логично, хотя в это мне сложно верить((

Автор: Cold of Steel 20.01.2006 - 10:45

Цитата
Romadera
Смерть = сон? Наверное это наиболее логично, хотя в это мне сложно верить((

тогла это только сон души, т.к. во сне тело отдыхает, а в смерти (если, конечно, человека не кримировали) начинает разлагаться и т.п. Значит, спит только наша душа, умирает тело, а душа просто засыпает....

Автор: nefas 20.01.2006 - 11:21

Cold of Steel
Не факт. Во время обычного сна - душа не спит, а, как многие выражаются, бродит в стране сновидений. Нелепо, но правдоподобно. Учитывая то, что во сне у человека понижается t тела, сердцебиение, то это немного смахивает на отголосок смерти. Однако сон неравномерный, и имеено сновидения его "бударажут"...Выходит что и смерть должна быть такой?? Тогда невольно, если брать сон за смерть, соглашаюсь с Romadera, что мы спим, ибо все последующие обьяснения, кроме нашего нынешнего сновидения, абсурдны.

Автор: Romadera 20.01.2006 - 11:42

Цитата
Во время обычного сна - душа не спит, а, как многие выражаются, бродит в стране сновидений. Нелепо, но правдоподобно.

Сознательное спит, бессознательное - пашет в поте лица, выдавая нам таблицы Менделеева во снах. Исходя из этого, смерть - это вечное "выключение" не только сознания, но и мозга - так что никаких вам картиночек и снов... Welcome to hell...

Мне понравилось нести ересь. Касательно клинической смерти, где только сумерки и никого... А представьте, что ТАМ всё так и есть. Пустота, серость, одиночество и здравый рассудок. Ваш рассудок. Каждый попадает в свой мир, а так как этот миры находятся буквально у нас в голове, то пересечьася они не могут. и обречены мы на вечные скитания и мысли о вечном. Хотя, спустя вечность, от подобных мыслей начнёт тошнить cool.gif Но выбора не будет...
Страшно? biggrin.gif

Автор: GothicVera 20.01.2006 - 11:50

Да-м, жутковато...
Но с другой стороны это возможность разобраться в этих самых мыслях... Правда, лучше бы разобраться в них при жизни...

Автор: Tehhy 20.01.2006 - 12:52

Цитата (Romadera @ 20.01.2006 - 12:42)
Каждый попадает в свой мир, а так как этот миры находятся буквально у нас в голове, то пересечьася они не могут.

Похоже на "каждому воздастся по вере его".
После смерти головы уже нет, так где находятся эти миры? )
Насчет непересечения тоже не согласна. Этот мир все люди практически одинаково воспринимают, вполне возможно и с другими так же.

Автор: Romadera 20.01.2006 - 17:53

Цитата
После смерти головы уже нет, так где находятся эти миры? )

Сознание, наше я, тоже находится в голове. Посл6е смерти это всё медленно разлагается, пожирается паразитами или, как вариант, кремируется. Тогда куды ж мы денемся после смерти, если то, что было нами перестане существовать?..

Понесло... А представьте, что мы будет прибывать в этом Сумраке ( biggrin.gif ) до тех пор, пока наши останки не будут полностью уничтожены. Частицы сознания буду жить в мозгу до полного его разложения.... Бедняга Ленин biggrin.gif

Автор: Pet sematary 20.01.2006 - 20:24

Нет. Тут дело не в теле.. вот ты в душу не веришь, а большинство все таки верят. Душа живет и без тела. и пофигу, разлагается оно и его кремировали.. то, что после смерти переживает душа!

Автор: Tehhy 20.01.2006 - 20:30

Цитата
Цитата
После смерти головы уже нет, так где находятся эти миры? )

Сознание, наше я, тоже находится в голове.

Вопрос на засыпку: а где тогда находится голова?

Цитата
Понесло... А представьте, что мы будет прибывать в этом Сумраке ( biggrin.gif ) до тех пор, пока наши останки не будут полностью уничтожены. Частицы сознания буду жить в  мозгу до полного его разложения.... Бедняга Ленин biggrin.gif

Пугаешь все biggrin.gif Мозговые клетки очень быстро разрушаются. Если мозг кислорода не получает, считай его нет через несколько минут. А Ленина имхо и правда закопать давно пора )

Насчет души, астрального тела и прочей хрени... Ну, мне приятно думать, что оно есть, в конце концов, ник обязывает...

Автор: Cold of Steel 20.01.2006 - 21:52

Цитата
Нет. Тут дело не в теле.. вот ты в душу не веришь, а большинство все таки верят. Душа живет и без тела. и пофигу, разлагается оно и его кремировали.. то, что после смерти переживает душа!

но если тело кремироывали, то душе придется куда-нибудь деться, а вот, что с ней происходит, этого никто не знает, только предполагают....

Автор: Romadera 20.01.2006 - 22:16

Цитата
но если тело кремироывали, то душе придется куда-нибудь деться,

Ну да, а если не кремировали, то душа остаётся в разлагающемся трупе...

Автор: Cold of Steel 20.01.2006 - 22:29

Цитата
Ну да, а если не кремировали, то душа остаётся в разлагающемся трупе...

она там остается в течение 40 дней, после смерти

Автор: Romadera 20.01.2006 - 23:07

Цитата
она там остается в течение 40 дней, после смерти

А Вы проверяли?..

Автор: Electra 21.01.2006 - 01:19

Цитата
Ну да, а если не кремировали, то душа остаётся в разлагающемся трупе...


Цитата
Понесло... А представьте, что мы будет прибывать в этом Сумраке (  ) до тех пор, пока наши останки не будут полностью уничтожены. Частицы сознания буду жить в мозгу до полного его разложения.... Бедняга Ленин

Romadera, я так в 5 лет рассуждала.


Цитата
А Вы проверяли?..

"Верую, ибо абсурдно". Фома Аквинский.
Скептицизм - это хорошо, но не до такой же степени. Эсли рассуждать по твоей логике, то можно усомниться в собственной значимости.

Как хором говорили все философы средневековья: знаем мы очевидное, то что можем проверить, а в остальное же мы просто верим.
И потом, некоторые вещи были сначала предположены, а потом обоснованы. Ты - физик, так что сама найдёшь примеры.

Автор: P}{AN†<¤>M 21.01.2006 - 08:50

Душа остаётся 40 дней в кремированном трупе, хех интересно а почему 40? почему в кремированном? и почему в трупе? unsure.gif

Автор: GothicVera 21.01.2006 - 09:48

Цитата
Душа остаётся 40 дней в кремированном трупе, хех интересно а почему 40? почему в кремированном? и почему в трупе

Во-первых, душа в трупе не отсатеся, если пошел такой разговор. Говорят, что три дня, до похорон, она остается с родственниками, на земеле. Потом до девяти дней она в раю, а уже дальше до сорока она в аду. И только потом она находит свое место.

Автор: Cold of Steel 21.01.2006 - 11:43

Различают 2 понятия: труп и покойник, покойник - это одушевленное, т.к. считается до 40 дней душа с ним, а труп - неодушевленное после 40 дней, т.к. душа его покинула навсегда....

Автор: Romadera 21.01.2006 - 13:01

Цитата
я так в 5 лет рассуждала.

Я так и в 5 уже не думала biggrin.gif

Цитата
Эсли рассуждать по твоей логике, то можно усомниться в собственной значимости.

Полная уверенность в своей значимости - несомненно признак мании величия biggrin.gif

Цитата
Душа остаётся 40 дней в кремированном трупе, хех интересно а почему 40?

Цитата
Во-первых, душа в трупе не отсатеся, если пошел такой разговор.

Цитата
Различают 2 понятия: труп и покойник, покойник - это одушевленное, т.к. считается до 40 дней душа с ним, а труп - неодушевленное после 40 дней, т.к. душа его покинула навсегда....

Вы меня уморите biggrin.gif

Автор: Deca Dance 21.01.2006 - 18:20

Cold of Steel

ну это же только считается...
к тому же это соотносится с религиозными представлениями.
а как известно, религия- это всего лишь религия и не больше - никакая религия не даёт однозначных ответов, потому что она придумана людьми.
хотя это все конечно, спорный вопрос.

я, честно, не понимаю смысла спорить о таких абстрактных и субъективных вещах, как представление о смерти.
каждый верит в то, что хочет и живёт соответствии с этой верой. а что там, за гранью, нам не узнать никогда,а если и когда нибудь удасться, то, наверное, человек станет кем-то вроде сверхразума, Бога.
я рассуждаю сугубо субъективно, но ведь если посмотреть глобально: нельзя же сказать, кто прав, буддист, достигший нирваны или католик, нашедший Бога у себя в душе... Хотя, конечно, всё это можно расценивать, как игры сознания и самовнушение....

Автор: Pet sematary 21.01.2006 - 18:38

Цитата
Во-первых, душа в трупе не отсатеся, если пошел такой разговор. Говорят, что три дня, до похорон, она остается с родственниками, на земеле. Потом до девяти дней она в раю, а уже дальше до сорока она в аду. И только потом она находит свое место.

вот-вот.. че за бред: душа остается в разлагающемся трупе??? а если его кремировали - душе некуда дется.. да блин.. она НЕ остается в теле..! и без разницы труп это или покойник. Человек умер - все, душа ушла..

Автор: Romadera 21.01.2006 - 20:24

Цитата
Потом до девяти дней она в раю, а уже дальше до сорока она в аду.

А почему триальный период в раю меньше? biggrin.gif
А потом просят определиться и зарегистрироваться, да?

Цитата
Человек умер - все, душа ушла..

А вот раньше верили, что сон - маленькая смерть. Душа уходит на ночь прогуляться, тело остаётся отдыхать... Вопрос на засыпку: как правильнее назвать тело во сне - труп или покойник?))

Автор: Cold of Steel 21.01.2006 - 20:43

Цитата
я, честно, не понимаю смысла спорить о таких абстрактных и субъективных вещах, как представление о смерти.

мы не спорим, мы предполагаем

Автор: Deca Dance 21.01.2006 - 21:25

Цитата (Romadera @ 21.01.2006 - 21:24)

Цитата
Человек умер - все, душа ушла..

А вот раньше верили, что сон - маленькая смерть.

а французы называют оргазм-маленькой смертью....
la petite morte...
как назвать человека, испытующего оргазм, труп или покойник? =)

если говорить о душе, то душа вообще понятие расплывчатое.
по идее, душа это внутренний мир, сознание человека. на самом деле, ведь сложно представить, что происходит с внутренним миром человека, когда человека уже нет...

Автор: sat 22.01.2006 - 10:17

Deca Dance хорошии вопрос. но как определить что важнее. -сердце или мозг. это всеголишь гипотиза. наука строится на гипотезах. а религия лиш приукрашивает- чтоб не испытывать страх. не думаю что кому то туда надо...- наслождаитесь тем что имеем. biggrin.gif

Автор: Cold of Steel 22.01.2006 - 10:39

Цитата
как назвать человека, испытующего оргазм, труп или покойник? =)

если говорить о душе, то душа вообще понятие расплывчатое.
по идее, душа это внутренний мир, сознание человека. на самом деле, ведь сложно представить, что происходит с внутренним миром человека, когда человека уже нет...

я думаю покойник))))

Душа - это наше отражение, отражение, как ты сказала, внутреннего мира, и, конечно, человеку очень трудно представить то, что может произойти с его разумом и с ним самим, как это, перестать чувствовать, видеть, слышать, представить это невозможно....

Автор: Protectrix 22.01.2006 - 10:54

Что-то вы, ребятки, тут какой-то маразм разводить начали...
Кто раньше верил, что сон - это смерть? Какие 40 дней? Какие трупы-покойники? Причём тут оргазм и внутренние органы?
Кончайте курить эту дрянь happy.gif

Автор: Romadera 22.01.2006 - 12:23

Цитата
Кто раньше верил, что сон - это смерть?

Славяне (древние) точно, кажется ещё индусы.
Цитата
Какие 40 дней?

Какая Вы, барышня, непонятливая. wink.gif Ясно же сказали, 40 дней - триал-период в аду. Или на Земле?... Тьфу, сама тут уже запуталась.

Автор: Protectrix 22.01.2006 - 12:30

Romadera, а, ну так теперь всё понятно стало: триал-период, конечно! rolleyes.gif
Нет, я хочу знать, что они принимали! Я тоже хочу таких просветлений сознания, чтобы на меня триал-период снизошел и Ктулху благословил =)

Автор: P}{AN†<¤>M 22.01.2006 - 18:45

Смерть это освобождение! ohmy.gif Её боятся, всё равно что боятся того что с вас снимут наручники... cool.gif

Автор: Deca Dance 22.01.2006 - 23:18

собственно, мне кажется её самой мало кто боится.
бояться скорее того, что эти наручники снимут невовремя...
хотя, я говорю за себя.

Автор: Electra 22.01.2006 - 23:18

Цитата
Смерть это освобождение!  Её боятся, всё равно что боятся того что с вас снимут наручники... 

P}{AN†<¤>M, я с тобой согласна. Самой в последнее время кажется, что вместо одной атмосферы, на меня давят десять. У меня нет ВСД, просто я образно говорю.
Но если я буду стоять на распутье между жизнью и смертью и у меня будет выбор, я не поспешу умирать. Пока есть люди, которые во мне нуждаются, пока я ещё могу что-то делать полезное, моя жизнь не закончена.

Автор: P}{AN†<¤>M 22.01.2006 - 23:29

Electra

Аналогично!!! wink.gif

Deca Dance

Правильно, другие сами за себя скажут! biggrin.gif

Автор: Eating_blood 8.08.2006 - 21:12

Возможно и есть жизнь после смерти, но мне не хотелось бы чтоб это было правдой!!!! Смерти я не боюсь, хотя может я это щас слегкостью об этом говорю! Как говориться вся жизнь в переди, возможно мнение моё поменяется!)

Автор: Шнайдер 8.08.2006 - 21:15

А может наша жизнь - это и есть жизнь после смерти. И потом всё обратно...

Автор: Eating_blood 9.08.2006 - 14:17

Цитата
А может наша жизнь - это и есть жизнь после смерти. И потом всё обратно...

А это интересная мысль....

Автор: Мартиция 31.08.2006 - 20:58

Помоему, смерти боится абсолютно любой человек, просто некоторые это очень хорошо скрывают... И если есть жизнь после смерти, то становится жить еще интереснее. ooops.gif

Автор: WUNDWASSER 31.08.2006 - 21:36

Если человек образован и знает что душа его бессмертна,
ибо после смерти рождается новая жизнь,
то страх смерти в нём может исчезнуть полностью...
Ведь сам по себе страх смерти довольно глупое и ненужное явление....) TiloWolf.gif

Автор: Gothic Monster 1.09.2006 - 05:49

Как сказал Саша Васильев (спЛин) "только мертвый не боится смерти"

Автор: Мартиция 1.09.2006 - 10:02

WUNDWASSER

А разве образованность заключается в знании бессметрия души? Вот уж не думала... Люди веками пытаются разгадать эту загадку, а проблема оказыватся просто в их необразованности! И как я сама не догадалась? cool.gif

Автор: Шнайдер 1.09.2006 - 11:33

А с чего это вы вобще взяли, что душа бессмертна...или у вас какие то факты есть?
Вобще, смерти начинаешь боятся, когда знаешь что в ближайшее время (секунда, минута, час, день, неделя и тд, но не считая того, что можешь думать что умрёш в старости) умрёш...имхо

Автор: Мартиция 3.09.2006 - 13:59

Шнайдер

Фактов естественно нет, а вот насчет боязни смерти перед самой смертью, с этим я абсолютно согласна! TiloWolf.gif

Автор: Anna 3.09.2006 - 15:46

Прочитала всю эту тему с большим интересом, потому как она мне близка. Особенно понравились сообщения Nefas и Romader'ы. О смерти я часто размышляла и интересовалась ей. В институте даже делала работу на кафедре психиатрии о суицидах.

И думаю, что лет семь назад я, как и многие здесь, написала бы, что не боюсь смерти, даже жду ее. А сейчас начала понимать - да нет, боюсь. Боюсь, собственно, уязвимости и хрупкости своего организма. И прекрасно понимаю, что со мной может случиться все, что угодно и в любой момент, потому что, как сказал Булгаков: "Человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!"

Некоторые здесь пишут: "Я приму смерть достойно", "Я не поспешу умирать, если у меня будет выбор"... Позвольте возразить. Еще не известно, как мы себя поведем в той или иной ситуации, тем более в такой. Никому из нас не дано знать, как он примет свою смерть - да это и к лучшему, имхо. Я не хочу знать, когда мне суждено уйти. Надеюсь, это будет не скоро. Главное для меня - сохранить относительное здоровье и остаться психически сохранной. Не дай Бог стать обузой для близких. Также некоторые говорят, что не хотели бы доживать до старости, до болезней... Это понятно, конечно. Но! Я, как и Wintry, работала на скорой помощи. И видела на вызовах немало пожилых людей и тяжелых хронических больных. И знаете, они, в большинстве своем, не хотят умирать. Наоборот, чем старше люди, тем сильнее они цепляются за жизнь.

Я хотела бы уйти, как один знакомый нашей семьи - без боли и страданий, он просто уснул и не проснулся. Говорят, что так уходят поистине святые люди... Кто знает... Подозреваю, что мне это не светит.

Самая красивая интерпретация жизни для меня: это птица, влетающая в окно из темноты, пролетающая через освещенную комнату и вновь улетающая в темноту. Мы боимся темноты, неизвестности и смерти. Мы боимся (как это ни парадоксально) покойников - вспомните большинство фильмов ужасов. Кто-то интерпретирует свой страх смерти как боязнь причинить боль близким, кто-то боится неизвестности, кто-то боли... Но боятся-то почти все. У Акунина, в "Любовнице смерти", если читали, помните культ смертепоклонников? Было там стихотворение-предсмертная записка:
Недоброй ночью, нервной ночью
Клыками клацает кровать
И выгибает выю волчью,
И страшно спать.
Спать страшно, но не спать страшнее.
Сквозь бельма белые окон
Скелеты ясеней синеют.
Их скрип, как стон.
Еще я есть на этом свете.
Я - тяжесть, трепет и тепло.
Но в доме Зверь, снаружи ветер
Стучит в стекло.
А будет так: снаружи ветер.
Урчит насытившийся Зверь,
Но только нет меня на свете.
Где я теперь?


А что касается загробной жизни... Мне кажется, есть что-то. Если уж материя не возникает из ничего и не превращается в ничто, то уж душа тем более. А что там, за смертью, кто знает... Где я теперь?..

Автор: Мартиция 5.09.2006 - 22:00

Anna

Абсолютно согласна с каждым словом!
А про загробную жизнь.... Да, что-то есть после смерти, или скорее что-то есть вообще, что мы не знаем и не видим. Но что это? Кто знает... ooops.gif

Автор: Gothic Monster 7.09.2006 - 05:22

Цитата(Мартиция @ 6.09.2006 - 02:00) [snapback]79792[/snapback]

Да, что-то есть после смерти

Да, после смерти что-то есть. Если там ничего не будет, то нарушится закон равновесия.

Автор: miracle 7.09.2006 - 18:49

Если вдуматься "Боишься ли ты смерти" - то конечно же да. если кто-то и говорит что нет - то отвечу как Станиславский "Не верю". И я как и многие боюсь смерти, но уж если умирать то пожалуй выбрала бы мгновенную, наверное нет ничего хуже чем долгая мучительная смерть.

Автор: Мартиция 7.09.2006 - 22:21

Конечно... Ну может только мазохисты думают иначе! biggrin.gif

Автор: miracle 8.09.2006 - 09:04

На ум приходит строчка из песни "Кино" - "Смерть стоит того , чтобы жить..."

Автор: Lilia 8.09.2006 - 14:35

Ну-у... смотря какая smile.gif

Автор: Мартиция 8.09.2006 - 17:48

miracle

Да постоянно вспоминаю эти слова! biggrin.gif "...а любовь стоит того, чтобы ждать..."

Автор: miracle 8.09.2006 - 20:00

Это часть фразу скорее подходит к другому разделу

Автор: Мартиция 10.09.2006 - 10:30

Ну ничего страшного.. раз её начали в этом разделе, тут и закончим! biggrin.gif

Автор: Gothic Monster 11.09.2006 - 05:59

Цитата(Lilia @ 8.09.2006 - 18:35) [snapback]80195[/snapback]

Ну-у... смотря какая smile.gif

Социальная...

Автор: miracle 12.09.2006 - 19:11

Социальная смерть.... ее боятся люди с хорошим положение, простые рабочие думаю ее не боятся

Автор: Anna 13.09.2006 - 11:44

Цитата(miracle @ 12.09.2006 - 22:11) [snapback]80746[/snapback]

Социальная смерть.... ее боятся люди с хорошим положение, простые рабочие думаю ее не боятся


"Простые рабочие" имеют намного меньше, чем люди с хорошим положением. Социальная смерть к ним гораздо ближе, они постоянно боятся потерять то немногое, что у них есть. С другой стороны, чем ты выше забрался и чем неуязвимей себя чувствуешь, тем больнее падать и потом начинать с нуля...

Автор: Brigade 16.09.2006 - 03:33

Решил тоже написать в етой теме.
Я лично смерти небоюсь. А в Жизнь после смерти я верю!

Автор: Мартиция 20.09.2006 - 22:11

Не верю!!! Говорить можно многое, но смерти испугается каждый, когда почувствует её приблежение...

Автор: Shadow Angel 2.11.2006 - 15:54

Я смерти не боюсь,все равно рано или поздно она придет и от этого не уйти

Автор: Мартиция 2.11.2006 - 22:14

Смерти действительно лучше не бояться, но как показала практика, люди начинают чувствовать страх, только когда вплотную соприкоснутся с этой проблемой. Умирать никому не хочется, уж поверьте мне! dry.gif

Автор: Milkblood 12.11.2006 - 22:01

Я,к сожалению,не верю в загробную жизнь,но мысль о том,что после смерти не будет ничего,мне абсолютно не симпатична...Да,смерти я боюсь,к чему лукавить...Все боятся неизвестного...А оттуда еще никто не вернулся и не рассказал,как там и есть ли оно это "там" вообще...

Автор: Eisbär 13.11.2006 - 15:11

Выскажу и я своё имхо.
Боюсь ли я смерти? Как писали здесь уже многие, я боюсь умереть внезапно, возможно, боюсь боли (но ведь умереть можно и безболезненно smile.gif). Но есть и другие соображения.
Во-первых отношение к смерти напрямую связано с восприятием жизни и ощущениемием СМЫСЛА жизни.
Признаться, бывют минуты когда кажется, что жизнь бессмысленна, что все что осталось сделать - это дожить оставшиеся несколько десятков лет и подохнуть в канаве (ну или не в канаве wink.gif). В такие минуты возникают мысли о суициде. Но есть родные и близкие, которым я не хочу сделать больно, что бы я о них в такие минуты ни думал. Именно это не даёт мыслям о суициде зайти слишком далеко. Второе соображение против суицида в такие моменты - ведь смысл жизни может появиться потом! smile.gif
В то же время нередко люди оказываются в ситуациях, когда они становятся бесполезны (немощные маразматические старики, которым даже свой жизненный опыт передать некому или они попросту этого не могут, и т. д.). Часто эти люди являются обузой не смотря на то, что их любят.
Окажись я в такой ситуации, я предпочел бы уйти. Пусть это было бы больно моим близким, но во-первых, я избавил бы их от обузы, а во-вторых - избавился бы от угрызений совести сам (именно в таком порядке, в данном случае мои личные эмоции были бы второстепенны).
Если резюмировать, то смерти самой по себе я не боюсь, и я против суицида (кроме некоторых особых случаев).

Автор: Milkblood 13.11.2006 - 15:19

Eisbar(простите,не знаю как две точечки ставить),полностью разделяю вашу точку зрения!Только про стариков и что они являются обузой,я раскрыла в теме ниже...Тоже замечательная тема!

Автор: SinteZ 14.11.2006 - 19:55

Смерть...
А кто её не боится?Если кто-то и говорит,что не боится её,то это тот человек,которому она просто ещё не смотрела в глаза.

Автор: Margo 14.11.2006 - 21:27

Цитата(SinteZ @ 14.11.2006 - 20:55) [snapback]88256[/snapback]

Если кто-то и говорит,что не боится её,то это тот человек,которому она просто ещё не смотрела в глаза.


smile.gif Это правда. Я считаю, что миром правят 3 чувства: страх, голод и любовь. Бояться смерти - совершенно нормально.

Автор: Шнайдер 17.12.2006 - 01:13

Ну а что такое смерть? Смерть это переход во что то иное, чего тут боятся? Человек боится того, что предшествует смерти...Боль и тд...

Автор: nefas 17.12.2006 - 15:54

Шнайдер,
Почему именно переход? с чего Вы взяли? Имхо - уход. Тем и боязно:/ А боли и при жизни можно испытать достаточно - настолько, что предсмертные агонии не так страшны в перспективе будут.

Автор: Lilia 17.12.2006 - 15:54

Цитата(Шнайдер @ 17.12.2006 - 03:13) [snapback]92584[/snapback]

Ну а что такое смерть? Смерть это переход во что то иное, чего тут боятся? Человек боится того, что предшествует смерти...Боль и тд...

Вот именно этот переход всех и страшит! И как можно не бояться того иного, о котором совсем ничего не знаешь...?
Если уж совсем честно, скорее боюсь смерти своих близких, чем своей собственной, но по-моему это как раз и проявление наивысшей степени эгоистичности! biggrin.gif

Автор: Melissa 17.12.2006 - 18:59

Цитата
Смерть это переход во что то иное, чего тут боятся?

не, ну говорить-то легко))но как-то не легче от этого(
вообще можно доказать, что смерти нет*с материалистической позиции))*):
1)живой организм жив, поэтому для него смерти нет.
2)организм, прекращающий свою жизнидеятельность, лишается возможности мыслить --> сознавать себя (т.к. при смерти деятельность мозга прекращается) --> не может осозновать себя мертвым --> если человек чем-то себя не осознает, он им и не является, по крайней мере для себя самого ("мыслю, следовательно существую" и никак иначе)) --> для мертвых смерти тоже нет
полегчало? не-а((

Автор: NordDrache 17.12.2006 - 19:52

Melissa,
увлекаешься античной философией? wink.gif
а вообщев в этом что-то есть.
страшна не боль, а то, что потом ничего не будет.
конечно не будет и черт с ним... тогда будет уже действительно всеравно. но как же тяжело от того, что не будет жизни, которую так сильно любишь...
вот это и страшно.

Автор: (.........) 17.12.2006 - 19:54

На самом деле очень боюсь естественной смерти - одно дело когда ты этой смерти не ожидаешь, ну допустим поймал какой-нибудь маньяк в парадной или на самолёте разобьёшься - раз , и всё! Другое - жить когда вам под 80 и ждать своего медленного конца - откровенно жутко.

Автор: NordDrache 17.12.2006 - 20:33

(.........),

Цитата
На самом деле очень боюсь естественной смерти - одно дело когда ты этой смерти не ожидаешь, ну допустим поймал какой-нибудь маньяк в парадной или на самолёте разобьёшься - раз , и всё! Другое - жить когда вам под 80 и ждать своего медленного конца - откровенно жутко.

а в чем суть разница?
накрыть может в любой момент причем кого угодно... да и где угодно... 80 тебе лет или 15...
моя пробабка умерла в 93 года. неожиданно. она не болела и не мучалась, не во сне, а среди бела дня. сколько я ее помню, она говорила "прожила день, и слава Богу! дай бог еще весну увиже и лето проживу..." она говорила так лет 10 верных...
бабушка, ругая с отцом в сердцах бросала, "погодите, не долгло мне еще осталось... вы меня еще все переживете"...
отец умер в 48 лет... бабушка последние годы сильно более... и все же ей уже за 80...
хорошая штука жизнь... но думаю самое тяжелое, знать свой конец. пока мы живем без видимых причин смерты мы ощущаем себя бессмертными. по крайней мере у нас есть эта иллюзия. каково это жить, зная что ты обречен... не представляю себе, каково идти на расстрел или тому подобное...
лучше даже не думать об этом, потому что жизнь действительно теряет всякий смысл... что может спасти? только такая же бессмысленная, всепоглощающая, обреченная любовь к жизни.

Автор: Melissa 17.12.2006 - 21:20

Цитата(NordDrache) [snapback]92624[/snapback]

увлекаешься античной философией?

как раз таки наодорот(( к зачёту готовлюсь((( в итоге в башке всё перепуталось(( со времени написания предыдущего поста, пытаюсь вспомнить, чья это конкретно мысля, и не могуsad.gif

Автор: NordDrache 17.12.2006 - 21:49

Melissa,

Цитата
как раз таки наодорот(( к зачёту готовлюсь((( в итоге в башке всё перепуталось(( со времени написания

я так и поняла smile.gif
твой пост страшно напомнил мои конспекты, даже со знаком "следовательно" =))

Автор: Margo 18.12.2006 - 12:01

Шнайдер,

Цитата
Смерть это переход во что то иное
Я последнее время тоже так думаю....ммдя..светлая надежда! Но вариант , что ничего не будет, кроме пустой вечности итоже не исключается sad.gif

Автор: Шнайдер 18.12.2006 - 23:25

Ну, а может всё таки человек заного рождается после смерти...это было бы очень не плохо с моей точки зрения...

Автор: Isabella Dalien 19.12.2006 - 16:33

А я не верю в переселение душ.
И не боюсь смерти. Не знаю почему...

Автор: Pet sematary 19.12.2006 - 17:31

Шнайдер, угу, с моей точки зрение тоже, и иногда даже появляется чувство глупой уверенности, что так оно на самом деле и есть. видимо из-за того, что просто не могу представить, что меня не будет.

Автор: miracle 19.12.2006 - 20:10

Мы хотим верить в переселение, но не кто этого нам не скажет на 100%. так что давайте ценить что есть и дорожит жизнью сейчас

Автор: Melissa 19.12.2006 - 20:39

Шнайдер,
Pet sematary,
miracle,
странно, обычно перерождение рассматривается как нечто весьма и весьма негативное biggrin.gif типа смысл бытия человеческой души - вырваться за круг воплощений))

Автор: NordDrache 19.12.2006 - 20:44

Melissa,
Шнайдер,
Pet sematary,
miracle,

Цитата(Melissa) [snapback]92851[/snapback]

странно, обычно перерождение рассматривается как нечто весьма и весьма негативное типа смысл бытия человеческой души - вырваться за круг воплощений))

Лучше не вступать в дискуссию на философские темы с человеком которые готовится/сдает/только чтио сдал зачет/доклад/экзамен по философии wink.gif

я когда сдавала все 3 раза (включая госс) такие терады выдавала и жизни и о смерти wink.gif

Автор: nefas 19.12.2006 - 20:58

Pet sematary,
Шнайдер,
С одной стороны - да, было б легче верить в переселение душ, в то, что наши души вечны и т.д. С другой - если учитывать, что перевоплощение идет вот прямо здесь - на планете Земля, то какой смысл в переселении? В итого все равно теряешь свое "я" - оно умирает, а то, что остается (допустим, если называть это душой), перевоплощается в нечто иное, не осознающее свое прошлое.

Isabella Dalien,
Тоже в него не верю. Но смерти боюсь.



Автор: Gothic Monster 20.12.2006 - 06:04

Не надо о ней думать. Все равно не услышишь шелеста ее балахона за спиной и звона косы над головой. Правда иногда Смерть позволяет заглянуть в свои глаза.
Зачем лишняя головная боль?

Автор: Margo 20.12.2006 - 10:12

nefas, я думаю, что души наши тоже не вечны...sad.gif Всему есть конец)
Мне кажется, что следующая жизнь есть, но не обязательно на Земле.

Автор: miracle 20.12.2006 - 20:57

Мне кажется что так или иначе человек чувствует , что с ним что-то должно произойти (есть примеры родных и друзей). Так что это почти как слышать шелест балахона.

Автор: Goto 28.12.2006 - 20:15

Я смерти не боюсь, иногда бывают моменты, когда я её желаю.

Автор: Batory 5.01.2007 - 23:13

Бежала бы от смерти на край земли, чтобы она меня никогда не догнала!
Никакой тут готики в смерти нет. Я когда-то тоже так думала, что это прекрасно и величественно, везвышено и готично, но когда взглянула в её глаза, думала, что просто сойду с ума и не доживу до утра. В ту самую ночь я перестала заниматься сатанизмом.

Автор: Goto 8.01.2007 - 06:11

Batory, ты не могла бы рассказать, что случилось, конечно если это не секрет.

Автор: Schwarzer Engel 5.06.2007 - 20:22

Зачем боятся смерти? Рано или поздно она сома прейдёт и от этого никому не уйти.

Автор: Dead_Soul 5.06.2007 - 20:49

недавно поняла, что очень боюсь смерти. причем так было не всегда, но если не вдаваться в подробности, то испугалась сильно и больше так не хочу.

Цитата
это почти как слышать шелест балахона.

Автор: Helena 5.06.2007 - 20:51

Зыы.. Играла я смерть и не боюсь ееsmile.gif

Автор: ИНГА 5.06.2007 - 21:47

Бессмертия боюсь.

Автор: Anna 6.06.2007 - 15:45

Цитата(ИНГА @ 6.06.2007 - 00:47) [snapback]111337[/snapback]

Бессмертия боюсь.


Не бойся, все умрем. biggrin.gif

Автор: Schwarzer Engel 11.06.2007 - 19:26

Цитата
Бессмертия боюсь.

Цитата
Не бойся, все умрем.

Ну у вас и шуточки!! blink.gif

Flame>>А что Вы хотели? Мы же готы готичного форума biggrin.gif
Ко всем:
Перестаем флудить!