Секты Опции

[Arvit]

Хотелось бы обсудить один заинтересовавший вопрос....

Как вы полагаете, в чем причина массового появления в России и мире столь значительного числа так называемых "тоталитарных" сект? Что вообще может привлечь человека в секту откровно деструктивного характера? И... существует ли в реальности столь значительная опасность религиозного сектантства, как то твердят СМИ и представители официальной церкви? Или дело больше в борьбе за рынок "опиума для народа" и за популярность?

[D.O.]

Неужели тема актуальна так же, как лет 15 назад? :-)
Тогда был развал СССР. Люди поняли, что идеи "строительства коммунизма" несостоятельны, что советская власть обманывала людей. Стало просто не во что верить, а верить во что-то хотелось. "Gimme something to believe in". :-)
Уже году в 1990-м стало модно верить в бога и ходить в церковь, что в СССР было зазорным. Но у РПЦ быстро появились конкуренты - секты восточного и христианско-протестантского толка.
Это про Россию и Украину. Как дела с сектами на Западе - я почти не знаю. Знаю только, что жёсткие секты и сумасшедшие сектанты в принципе есть и там.

Чтобы загнать человека в секту, он должен быть несчастным и склонным к поиску правды. После обработки ему можно подсовывать и что-нибудь уже неприемлимое для обычного человека. Несчастным можно быть и в бедной России, и в богатой Америке.

[Arvit]

В принципе, со всем этим я согласен. Но если можно понять, скажем, откуда берутся тысячи последователей у баптистов или даже кришнаитов, то не вполне ясно, каким образом вербуют адептов "сыновья птицы Сва" или возродившиеся хлысты. Ведь среди них, надо отметить, значительное число людей с изначально здоровой психикой. Сумасшедшими они становятся потом, а приходят здоровыми. Как становятся - это, наверное, ясно. Но непонятно, как психически здоровый человек может клюнуть на некоторые просто таки абсурдные идеи.

И кроме того, сейчас, несмотря на относительную стабилизацию по сравнению с началом 90-х, по ряду данных число сектантов даже выросло. И не вполне понятно, почему.

[D.O.]

Для сектантов есть ещё одна качественная зацепка: недовольство людей "мировыми" религиями. Всегда найдутся христиане или мусульмане, недовольные излишне строгими запретами, смысл иногда может быть не совсем понятен.
Значит человеку можно предложить "более правильное толкование" той религии, к которой он изначально как бы привык. Это сработает не только в весёлой России начала 90-х, но и сейчас.
Человека достаточно увлечь и повести.

А что за "хлысты" такие, чему учат?

[Margo]

По-моему, наблюдать огромный ассортимент сект в нашей стране естесственно... по крайней мере сейчас.
Кто-то думает не так, как в мировых религиях; а кто-то обманщик: придумывает какую-нибудь сказку, ведёт за собой стадо, собирает с него прилично денег и исчёзнет...

Меня лично тот факт, что сект развилось достаточно много по всей стране, не волнует (типо *меня не трогают и хорошо*)). Я против них лишь тогда, когда явно нарушаются законы... А в общем: ну хотят люди быть послушными овечками - ради бога... В конце концов кто-то же должен овечками управлять.

[Arvit]

Хлысты - это ответвление православия. Отрицают церковную обрядность, церковную иерархию. Характеризуются частичным пантеизмом в возрениях. Признают множественность воплощения бога в человека. В своей иерархии воспроизводят "небесную", так, глава общины ("корабль") называется у них "богом", "христом", etc. В обрядовости характерно проведение ночных бдений, самобичевание, в ряде общин - и оргии.

Упомянутая же доступность сект - это, действительно, правило. Но и из него есть исключения.

[TDSoul]

Смотря что рассматривать, как секту. Скажем, Православная церковь секта ничуть не меньшая (а по количеству вовлеченных куда большая), нежели Иеговистская компания. И по уровню промывания мозгов сравнивать вполне можно, даже элементы тоталитаризма найти при желании не проблема.
Так что, по сути, любая церковь (в плане организации, но не в плане веры) – это секта. Другое дело, что себя любимых все гордо именуют церквями, в то время как конкуренты приписывают оных к сектам…))

[Arvit]

TDSoul,
Ну, с чисто научной точки зрения это не так. Есть общепринятое понятие церкви и секты.
Вот с чем могу согласиться - так это с тем, что православие изначально было сектой. Да, в принципе, и раннее христианство можно рассматривать скорее как секту, нежели как религию. Правда, потом это изменилось, но претензии христиан на свое несектантское прошлое малоубедительны.

Но мы говорим о текущем моменте. Если же рассматривать ситуацию в историческом ключе, то тогда надо учитывать, что многие идеи сект прошлого сейчас прочно вошли в официально-церковный обиход

[TDSoul]

Arvit
В текущий момент времени тоже можно, ИМХО.
Если я не ошибаюсь, то в данном контексте "секта" означает что-то вроде "часть". Во всяком случае, это так если память со времен церковного образования меня не подводит, и если нам излогали факты, а не свое художество.
А поскольку христианство распалось ныне на множество церквей с теми, или иными отклонениями от каконического христианства первых веков: от малых вроде тех же мормонов, или иеговистов и до больших вроде православия, или баптизма, то и отдельные христианские церкви вполне допустимо именовать сектами.

[Arvit]

По Дворкину, если не ошибаюсь, секта - это религиозная группа, община или другая подгруппа, отколовшаяся от господствующего религиозного направления. Данное определение идет еще от раннехристианской эпохи, от первых вселенских соборов. Католицизм и православие, несомненно, могут быть отнесены к госопдствующим религиозным направлениям. Относительно протестантизма, лично я полагаю, что он как раз может быть назван простым набором сект. Но преподаватели с местной кафедры религиоведения с этим по каким-то причинам не согласны

[Гость_Helena_*]

Мне кажется, сейчас многих не устраивает православная церковь - она слишком далека от народа... Большинству граждан не захочется идти к священнику и исповедоваться, а душу излить кому-то надо. И слава богу, если есть друзья, а если нет?.. Тогда человек начинает искать успокоение где-то еще, а сейчас много где висят рекламные лозуги по типу "Мы избавим вас от страданий, раскроем секреты жизни" и.т.п. Народ покупается на все это и бежит к якобы целителям... Но мне кажется, что еще страшнее сектантов - неофиты!

[Гость_Kurie_*]

Увидела эту тему , и сразу же захотелось высказать наболевшее ..... Среди моих знакомых почти все недовольны православной церковью , но ведь не в том дело , чтобы быть довольным или нет ... Мне кажется , здесь следует говорить о вере и неверии ..... Вот , например , моя подруга - свидетель Иеговы , причем об этом я узнала совершенно случайно . Нельзя сказать ,чтобы я возмутилась , но я осознала причины ее странного поведения .... Сектанты - они ведь как зомби , секта для них - это самое главное , и помогать ближним несектантам они не должны , а только оборачивать их в свою веру . Печально , но факт ... Да , кстати , много людей продают свои квартиры по настоянию своих "духовных наставников" , а потом остаются на улице , но зато довольные своими поступками .... Между прочим , проблема сект появилась на територии СНД благодаря Советскому союзу , ведь именно тогда запрещалась религия ... духовный мир людей опустел , и вследствие этого появились секты , которые предлагали "заполнить пустоту"...

[D.O.]

По Дворкину, если не ошибаюсь, секта - это религиозная группа, община или другая подгруппа, отколовшаяся от господствующего религиозного направления. Данное определение идет еще от раннехристианской эпохи, от первых вселенских соборов. Католицизм и православие, несомненно, могут быть отнесены к госопдствующим религиозным направлениям. Относительно протестантизма, лично я полагаю, что он как раз может быть назван простым набором сект.

Протестантизм - полноценная и адекватная группа ветвей христианства. Лютеранство - вообще "государственная религия" во многих странах северной Европы.

Где точная грань между религией и сектой - не понятно. Например, адвентисты - секта или нет? С одной стороны - отколовшаяся от "основной религии" группа, то есть секта, с другой стороны - настолько большая группа, что уже трудно назвать их осколком от чего-то. От них самих уже откалываются всякие "общины" (я знал пару человек оттуда).

[Ergil]

Я тоже не улавливаю разницы между религией и сектой. Занимаются и те и другие одним и тем же совершенно. Если вопрос в возрасте и числе адептов тогда надо прямо говорить сколько нужно просуществовать и сколько адептов собрать чтобы стать одной из мировых религий.
Все разглагольствования о том что секты это плохие парни а религии- хорошие- ф топку. Это обычная межцерковная грызня с конкурентами. Посмотрите как в Европе резали и режут до сих пор друг друга католики с протестантами (адепты религий, не каких-нить там сект) и обвиняют друг друга в ереси и чёрт знает чём. Не понятно чем они отличаются от каких-нибудь сайентологов или Аум Синрикё.
Они делят рынок сбыта. Как кланы или мафиозные корпорации церкви делят рынок сбыта своих "услуг", целевую аудиторию. И естественно старые заслуженные игроки этого рынка не рады появлению молодых и радикальных беспредельшиков. Но в принципе все церкви существуют на пожертвования паствы. И в принципе добровольный взнос червонца на стройку церкви и добровольная же передача квартиры тоталитарной секте это одно и то же только в разных масштабах.
Короче покупайте Майкрософт потому что Линукс пьёт кровь христианских младенцев.

[Arvit]

Но мне кажется, что еще страшнее сектантов - неофиты!

В смысле, новоокрещенные, которые ни черта не понимают в религии, но зато "истинно верующие"?

Протестантизм - полноценная и адекватная группа ветвей христианства. Лютеранство - вообще "государственная религия" во многих странах северной Европы.

Вот именно, что группа ветвей. И если лютеранство, кальвинизм и англиканство являются действительно официальными религиями, то что делать с квакерами? Или мормонами? В общем, покопался я в литературе и понял, что вопрос с протестантами, а равно и с границей между сектой и религией внутри христианства пока для науки открыт.

Все разглагольствования о том что секты это плохие парни а религии- хорошие- ф топку.

Просто не надо путать секты вообще и деструктивные секты в частности.