IPB
место рекламного баннера

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
* Северная Корея, то что мы о ней знаем
Ergil
сообщение 26.11.2010 - 09:04
Сообщение #1


Общеизвестный деятель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1420
Регистрация: 8.01.2007



Меня заинтересовал последний корейский инцидент. Что-то давно - уже года два, как мы не видели войн в прямом эфире. Ситуация действительно сложилась угрожающая. КНДР как известно нанесла артиллерийский удар по острову Йонпхендо в ответ на проводившиеся там учения. А Южная Корея намеревается продолжить учения, да ещё и совместно с американцами, что кагбе намекает нам.

Что мы вообще говоря знаем о Северной Корее? Я вот нашел в интернете кое что из их музыки. Между прочим национальный симфонический оркестр КНДР очень впечатляет. Их эстрада напоминает советскую. Вот кое какие ссылки -
http://www.youtube.com/watch?v=dXTRANvdouQ...layer_embedded#! - песенка Don't Ask My Name
http://www.youtube.com/watch?v=gugA-HRe8v4 - национальный симфонический оркестр КНДР.

Что мы вообще о них знаем. Что это государство застрявшее где-то в 50х годах прошлого века. Однако же собравшее ядерную бомбу и шантажирующее развитые страны, вымогая у них топливо и продовольствие.

Безусловно северокорейский режим долго не протянет. Но ведь это последний оплот коммунизма на планете. Представляете какой катастрофой для северных корейцев будет развал их режима? Нам, пережившим распад СССР и то это покажется адом. Ведь СССР на момент развала был куда более современной по тем временам страной. Население СССР было куда лучше подготовлено к преобразованиям. И то распад союза стал гуманитарной катастрофой.
А представляете как весело будет корейцам, которые компьютеры в массе своей видели только по телевизору и которые еду получают по карточкам, проснуться однажды в глобализованном свободном рынке. Каково будет огромной северокорейской армии осознать что они в полном составе теперь безработные. Каково будет той кавайной певичке из первой ссылки конкурировать с Бритни Спирс.
Очень интересный процесс нам возможно удастся увидеть. Я думаю мы доживем до объединения корей.

Сообщение отредактировал Ergil - 26.11.2010 - 09:05


--------------------
КВАРТИРА ОФОРМЛЕНА НА МЕНЯ,ПРОПИСАН ОДИН, ФЕНЕЧКИ И СТИХИ ЭТО ПЛЮС. ТАКЖЕ ПЛЮСЫ- АНГЛИЙСКИЙ И МУЗ. ОБРАЗОВАНИЕ.
Вставить ник | Цитата
Репутация:   28  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Glenn Witcher
сообщение 26.11.2010 - 09:38
Сообщение #2


Общеизвестный деятель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1627
Регистрация: 27.08.2007
Из: Ростов-на-Дону



Никто их разваливать не даст. У презика ЮК очередная истерика, мол, нас забижают, давайте еще стопицот мильонов на попил новую оружию. Понятно чьего производства. Купят и опять успокоятся. Как у Лема - всем дракон осточертел, но на нем вся экономика и идеология завязаны.


--------------------
- What about major Kong?
- Wooooooohoooooooooo!..
Вставить ник | Цитата
Репутация:   18  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ergil
сообщение 26.11.2010 - 09:55
Сообщение #3


Общеизвестный деятель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1420
Регистрация: 8.01.2007



Час назад Assosiated Press сообщила о том что на острове Йонпхендо со стороны северокорейского берега слышна стрельба. По видимому учебные стрельбы. Северокорейское информагенство трубит на всю страну что корейский народ в ярости и прошли времена когда провокации могли оставаться безнаказанными. И прочие красивые фразы в духе советского информбюро про то что северокорейский народ весь как один готовы наказать тех кто играет с огнем и прочая и прочая...

Развал северокорейского режима конечно не выгоден Китаю. Но Южная Корея думаю не прочь была бы свалить соседа. В конце концов оружие, о котором вы говорите, нужно Южной Корее исключительно при условии угрозы с Севера. Если эту угрозу ликвидировать, можно распродавать арсеналы.

Сообщение отредактировал Ergil - 26.11.2010 - 09:56


--------------------
КВАРТИРА ОФОРМЛЕНА НА МЕНЯ,ПРОПИСАН ОДИН, ФЕНЕЧКИ И СТИХИ ЭТО ПЛЮС. ТАКЖЕ ПЛЮСЫ- АНГЛИЙСКИЙ И МУЗ. ОБРАЗОВАНИЕ.
Вставить ник | Цитата
Репутация:   28  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Glenn Witcher
сообщение 26.11.2010 - 12:18
Сообщение #4


Общеизвестный деятель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1627
Регистрация: 27.08.2007
Из: Ростов-на-Дону



Ergil, распродать и поделить. А если "угроза" есть, то можно регулярно закупать.
Все это уже было, только участники были другие.


--------------------
- What about major Kong?
- Wooooooohoooooooooo!..
Вставить ник | Цитата
Репутация:   18  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arvit
сообщение 26.11.2010 - 14:15
Сообщение #5


Генеральный секретарь
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 3295
Регистрация: 8.10.2005
Из: Москва



Можно подумать, первый раз.
Пока, сообщу несекретную информацию, соответствующие службы даже усиления не ввели. Так что - всё фигня, очередное нагнетание массовой истерии в СМИ.


--------------------
“От святого духа”? Аз ох унд вей! А что я могла еще сказать этому идиоту Йоське, когда он орал: “Скажи от кого ты беременна, проститутка, и я пойду набью ему морду”?
Вставить ник | Цитата
Репутация:   41  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
D.O.
сообщение 26.11.2010 - 17:11
Сообщение #6


Licht
Иконка группы

Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 4874
Регистрация: 19.08.2005
Из: Rußland-außer-MKAD



Цитата(Ergil @ 26.11.2010 - 10:04) *
это государство застрявшее где-то в 50х годах прошлого века. Однако же собравшее ядерную бомбу


Россия и США тоже собирали свои первые ядрёные бомбы в 1950-х годах.

Цитата(Ergil @ 26.11.2010 - 10:04) *
Представляете какой катастрофой для северных корейцев будет развал их режима?


Особенно закрытие концлагерей для политзаключённых.
Таки ужасная катастг'офа.

Ну даже если оставить в покое эти лагеря и сделать поправку на страшилки журналистов и западную пропаганду, то всё же судя по всяким репортажам (от Артемия Лебедева, например) люди там существуют вовсе не как на курорте, мягко говоря.

Цитата(Ergil @ 26.11.2010 - 10:04) *
Нам, пережившим распад СССР и то это покажется адом. Ведь СССР на момент развала был куда более современной по тем временам страной. Население СССР было куда лучше подготовлено к преобразованиям. И то распад союза стал гуманитарной катастрофой.


В СССР года так с 1979-го были очаги национальных конфликтов. В КНДР такого нет. Мононациональное государство. Поэтому этого класса проблем там не будет.

Цитата(Ergil @ 26.11.2010 - 10:04) *
А представляете как весело будет корейцам, которые компьютеры в массе своей видели только по телевизору и которые еду получают по карточкам, проснуться однажды в глобализованном свободном рынке.


Сначала жахнет безработица, а потом работодатели с юга с радостью возьмут северян на работу за копейки. Уборщиками, разнорабочими и т.д.

Цитата(Ergil @ 26.11.2010 - 10:04) *
Каково будет огромной северокорейской армии осознать что они в полном составе теперь безработные.


См. чуть выше.

Цитата(Ergil @ 26.11.2010 - 10:04) *
Каково будет той кавайной певичке из первой ссылки конкурировать с Бритни Спирс.


Тут всё зависит от продюсеров.

Цитата(Ergil @ 26.11.2010 - 10:04) *
Очень интересный процесс нам возможно удастся увидеть. Я думаю мы доживем до объединения корей.


Да. Будет интересно.
А сколько там будет мошенничества в стиле АО МММ...


Сообщение отредактировал D.O. - 26.11.2010 - 17:12


--------------------
... drink tea ... dance ... sleep ... do it all over again (and again) ...
Вставить ник | Цитата
Репутация:   33  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
faust
сообщение 26.11.2010 - 17:17
Сообщение #7


Общеизвестный деятель
Иконка группы

Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 1689
Регистрация: 14.02.2010
Из: Москва



Цитата(Ergil @ 26.11.2010 - 10:04) *
Безусловно северокорейский режим долго не протянет.

Ни один режим долго не существует. Когда-нибудь происходят перемены.
Цитата(Ergil @ 26.11.2010 - 10:04) *
Каково будет огромной северокорейской армии

Ну не такая она уж и огромная...
Цитата(Ergil @ 26.11.2010 - 10:04) *
составе теперь безработные.
Зато появится ещё более дешёвая сила. Китайцы будут в ужасе)))
Цитата(Ergil @ 26.11.2010 - 10:04) *
Я думаю мы доживем до объединения корей.

А вот это было бы хорошо. Всё-таки считаю, что один народ должен жить в единой стране. Но ЮК не пойд1ёт на это. Им это не выгодно.


--------------------
Keiner ist allein auf dieser Erde, doch jeder ist allein in dieser Welt!
Вставить ник | Цитата
Репутация:   20  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ergil
сообщение 26.11.2010 - 17:55
Сообщение #8


Общеизвестный деятель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1420
Регистрация: 8.01.2007



Цитата
Ergil, распродать и поделить. А если "угроза" есть, то можно регулярно закупать.
Все это уже было, только участники были другие.

Не все ж такие как мы. Некоторые правда тратят бюджеты на то на что написано. Да и Южная Корея вообще-то не бедная страна чтобы просить у мира подачки. А вот Северная как раз таки наоборот.
Цитата
люди там существуют вовсе не как на курорте, мягко говоря.

Да я не об этом. Уровень жизни то конечно будет подниматься после падения режима. Концлагеря закроют, преступников осудят. Но ведь для людей это очень тяжело будет психологически, культурно. Они ведь не знали другой жизни. А тут разом из 50х перенесутся в 21й век где наверняка окажутся никому не нужны.
Цитата
Сначала жахнет безработица, а потом работодатели с юга с радостью возьмут северян на работу за копейки. Уборщиками, разнорабочими и т.д.

Вот именно. Представляете какой это удар будет для многих. У них же огромная армия и ВПК. И все инженеры что строили ракеты и собирали ядерную бомбу пойдут работать таксистами и разнорабочими. Жалко их.
Цитата
А сколько там будет мошенничества в стиле АО МММ...

Я тоже подумал об этом. Сколько можно будет наварить на приватизации промышленных объектов, на распродаже оборонных заводов на металлолом. Правда конечно может быть они и избегнут этого. Когда объединялись две Германии западные товарищи большой ценой, но всё же проследили за порядком. Может и Южная Корея проследит.
Цитата
Ну не такая она уж и огромная...

Это по нашим меркам фигня. А для государства с населением 23 с копейками миллиона человек это огромная армия. Просто даже удивительно как они при такой армии сами с голодухи не пухнут (в прочем американцы утверждают что они и пухнут). Правда армия это старая и небоеспособная т.к. разбежится тут же как почует слабость своего режима.

Цитата
Китайцы будут в ужасе

Да, китайцы потому и не спешат помогать америкосам и южной корее прессовать соседа. Им нафиг не нужна северная корея окупированная союзниками американцев и ими самими. Да и толпы безработных корейцев не нужны. С другой стороны если таки начнется война то китайцы смогут ударить Северной Корее в спину и успеть оттяпать и окупировать большой кусок прежде чем это сделают америкосы, которые никогда не спешат вводить окупационные силы, а сперва день два клошматят с воздуха. Конечно тогда всё равно придется кормить толпы корейцев, но за это хотябы приобрести территорию. Как я понимаю плотность населения Северной Кореи сильно уступает китайской.
Цитата
Но ЮК не пойд1ёт на это. Им это не выгодно.

Я думаю им это выгодно, но они одни боятся. В конце концов в Пхеньяне сидят люди совершенно невменяемые. С них станется применить ядерное оружие. Ракет у северной кореи куры не клюют. Если они жахнут по Сеулу будет ад. Там в Сеуле и его окрестностях живут 24 миллиона человек. Это чуть ли не самый большой мегаполис региона. А большего северной корее и не надо. Воевать они не могут, но могут один раз устроить всем маленьки армагеддец просто раз жахнув из всех орудий. Они вон за пол часа успели целый остров разнести в пух и прах.

Сообщение отредактировал Ergil - 26.11.2010 - 18:00


--------------------
КВАРТИРА ОФОРМЛЕНА НА МЕНЯ,ПРОПИСАН ОДИН, ФЕНЕЧКИ И СТИХИ ЭТО ПЛЮС. ТАКЖЕ ПЛЮСЫ- АНГЛИЙСКИЙ И МУЗ. ОБРАЗОВАНИЕ.
Вставить ник | Цитата
Репутация:   28  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
D.O.
сообщение 26.11.2010 - 20:38
Сообщение #9


Licht
Иконка группы

Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 4874
Регистрация: 19.08.2005
Из: Rußland-außer-MKAD



Цитата(Ergil @ 26.11.2010 - 18:55) *
Но ведь для людей это очень тяжело будет психологически, культурно. Они ведь не знали другой жизни. А тут разом из 50х перенесутся в 21й век


Культурный шок будет, но он более-менее легко преодолим. Не вижу фатальной проблемы здесь.

Цитата(Ergil @ 26.11.2010 - 18:55) *
где наверняка окажутся никому не нужны.


А там они были нужны. Как пушечное мясо и полу-бесплатная рабочая сила.

Цитата(Ergil @ 26.11.2010 - 18:55) *
Цитата
Сначала жахнет безработица, а потом работодатели с юга с радостью возьмут северян на работу за копейки. Уборщиками, разнорабочими и т.д.

Вот именно. Представляете какой это удар будет для многих. У них же огромная армия и ВПК. И все инженеры что строили ракеты и собирали ядерную бомбу пойдут работать таксистами и разнорабочими. Жалко их.


Немного неожиданно читать, что тебе кого-то жалко.

А инженеры смогут переквалифицироваться. Если догадаются, конечно. Не знаю, как в КНДР, но в бывшем СССР у людей какой-то пассивный менталитет часто бывает. Часть людей вечно ждёт помощи от государства. Придёт добрый госслужащий и решит их проблемы. Пока они будут сидеть у дома на лавочке с соседями-пенсионерами. Сами редко что-то делают, чтобы изменить свою жизнь.

Цитата(Ergil @ 26.11.2010 - 18:55) *
В конце концов в Пхеньяне сидят люди совершенно невменяемые.


Может быть. Но мы точно знать не можем.

Цитата(Ergil @ 26.11.2010 - 18:55) *
Там в Сеуле и его окрестностях живут 24 миллиона человек. Это чуть ли не самый большой мегаполис региона. А большего северной корее и не надо. Воевать они не могут, но могут один раз устроить всем маленьки армагеддец просто раз жахнув из всех орудий. Они вон за пол часа успели целый остров разнести в пух и прах.


Посмотрел Википедию. Сеул - это около 10,4 миллионов, насчёт окрестностей не нашёл. Шанхай покруче будет. smile.gif
А остров - он маленький, чего там разносить.


Сообщение отредактировал D.O. - 26.11.2010 - 20:39


--------------------
... drink tea ... dance ... sleep ... do it all over again (and again) ...
Вставить ник | Цитата
Репутация:   33  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ergil
сообщение 26.11.2010 - 21:49
Сообщение #10


Общеизвестный деятель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1420
Регистрация: 8.01.2007



Ну да. По официальным данным в Сеуле 10.4 миллиона. Сегодня читал как раз в новостной ленте. Но это как Москва- там реально больше народу да и съезжается из "области" (хехехе Сеульская область- за демилитаризованной зоной жизни нет). Вот и называли с областью 24 миллиона. То есть все те кого накроет если Пхеньян уронит на них ядерную бомбу.

Я сейчас смотрел в гугле. Остров не очень то маленький. Городок на нем занимает только небольшую часть. То место откуда стреляли найти не смог - не видно из гугла береговых укреплений, как я себе их представляю по крайней мере. Остров находится под самым боком КНДР и довольно далеко от Южной Кореи. Естественно что КНДР на него претендует.

Ну а кому ещё пожалеть корейцев как не советским людям? Кто ещё всё это дерьмо пережил? Ещё может быть что Ким Чен Ир промыл мозги народу действительно столь хорошо что они пойдут воевать. Им же небось только и говорят какая у них мощная армия (по National Geographic сказали что 4я по величине в мире!!!) и как они всех порвут включая США. Сколько будет трупов если будет война? Сколько народу с винтовками и тай-квон-до пойдет против американской военной мощи. Или того хуже- против китайской, если Китай решит отхватить кусок. Уж китайцы точно церемониться не будут - вырежут всех к едрене фене и даже в плен не возьмут.

Посмотрел на Ютубе видео которые есть про Северную Кореи и из неё. Официальные видео довольно кавайны. За версту разит советским союзом, красивое Пхеньянское метро, девушки регулировщицы движения на перекрестках вызывают просто лютый фап в каментах. Архитектура тоже в сталинском стиле. Огромные бетонные монументы, брутальная и тяжеловесная архитектура. И огромный недостроенный отель таких масштабов что просто египетские пирамиды компанией курят в корридоре. Здание просто колоссально и недостроено совсем малость. Огромный бетонный призрак. В 89м году он должен был стать самым высоким отелем в мире (интересно на кой черт им такой отель, если у них туристов ни одного нет почти). Кстати я от части поэтому и говорю что руководство у них явно с приветом. Похоже они реально затеяли ту стройку просто чтобы сделать что-то самое самое, супер-пупер-мега. Потому что по всем отчетам даже те отели что там уже есть - стоят пустые. Нормальный человек будет такое делать?

Музыкальные видео вообще очень хороши. Песню Stars of Korea певица в армейской форме поёт просто безукоризненно- высочайший уровень мастерства и прекрасный голос.

Я так понимаю что режим старается изо всех сил, чтобы всё что идет на показ было высочайшего уровня. Находясь в полной международной изоляции знаете ли очень не просто собрать симфонический оркестр высочайшего уровня. Жаль конечно что в интернете присутствуют только записи собственно северо-корейской музыки. В их композиторской школе за версту слышно Советский Союз. Хотелось бы послушать как этот оркестр исполнил бы что-то из академической классики.

Американские СМИ пишут про КНДР сущую жуть и чернуху. Что там люди едят друг друга и раскапывают свежие могилы чтобы сожрать труп. Что христианского пастора случайно вычисленного властями вместе с его помощником при людно раздавили чем-то типа бульдозера или грейдера.
Короче Ким Чен Ир наверняка пьет на завтрак лимфу нерожденных младенцев американских солдат.

Сообщение отредактировал Ergil - 26.11.2010 - 21:56


--------------------
КВАРТИРА ОФОРМЛЕНА НА МЕНЯ,ПРОПИСАН ОДИН, ФЕНЕЧКИ И СТИХИ ЭТО ПЛЮС. ТАКЖЕ ПЛЮСЫ- АНГЛИЙСКИЙ И МУЗ. ОБРАЗОВАНИЕ.
Вставить ник | Цитата
Репутация:   28  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Glenn Witcher
сообщение 26.11.2010 - 22:38
Сообщение #11


Общеизвестный деятель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1627
Регистрация: 27.08.2007
Из: Ростов-на-Дону



Цитата(Ergil @ 26.11.2010 - 18:55) *
Некоторые правда тратят бюджеты на то на что написано.

Например после второй волны скандала с тем корветом еще какую-то вундервафлю купили, не то на 5, не то на 7 миллиардов.

Цитата(Ergil @ 26.11.2010 - 18:55) *
Я думаю им это выгодно, но они одни боятся. В конце концов в Пхеньяне сидят люди совершенно невменяемые.

Риппер, ты? biggrin.gif


Arvit голова, Arvit дело говорит!


--------------------
- What about major Kong?
- Wooooooohoooooooooo!..
Вставить ник | Цитата
Репутация:   18  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
D.O.
сообщение 28.11.2010 - 06:15
Сообщение #12


Licht
Иконка группы

Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 4874
Регистрация: 19.08.2005
Из: Rußland-außer-MKAD



А тем временем - "США и Южная Корея начинают учения у берегов КНДР":
http://news.mail.ru/politics/4859916/

В интернетах это называется "толстый троллинг". :-)


--------------------
... drink tea ... dance ... sleep ... do it all over again (and again) ...
Вставить ник | Цитата
Репутация:   33  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ergil
сообщение 28.11.2010 - 15:17
Сообщение #13


Общеизвестный деятель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1420
Регистрация: 8.01.2007



Забавно что Сеул на предложение Пекина срочно провести шестисторонние переговоры по ядерной проблеме КНДР ответил что считает что сейчас не время. Это довольно резкое заявление. Могли бы по меньшей мере сперва дождаться ответа Пхеньяна (они тоже наверняка послали бы в баню переговоры) и сохранять имидж невинной жертвы провокаций.

Да, на счет наших специальных служб. Молчали бы лучше наши службы. Шпионов наших за границей десятками ловят, а офицеры СВР называют свою контору Службой Внешнего Распила. Поллонием всю Европу загадили. С Арктик Си облажались.
Так что я боюсь они усиление введут не раньше чем о начале войны расскажут по ОРТ.

Сообщение отредактировал Ergil - 28.11.2010 - 15:24


--------------------
КВАРТИРА ОФОРМЛЕНА НА МЕНЯ,ПРОПИСАН ОДИН, ФЕНЕЧКИ И СТИХИ ЭТО ПЛЮС. ТАКЖЕ ПЛЮСЫ- АНГЛИЙСКИЙ И МУЗ. ОБРАЗОВАНИЕ.
Вставить ник | Цитата
Репутация:   28  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arvit
сообщение 28.11.2010 - 16:04
Сообщение #14


Генеральный секретарь
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 3295
Регистрация: 8.10.2005
Из: Москва



Цитата(Ergil @ 28.11.2010 - 16:17) *
С Арктик Си облажались.

В голос ржу. Интересно, что ещё нового и неизвестного я узнаю.

Ещё раз повторюсь: пока - ничего нового мы не видим.


--------------------
“От святого духа”? Аз ох унд вей! А что я могла еще сказать этому идиоту Йоське, когда он орал: “Скажи от кого ты беременна, проститутка, и я пойду набью ему морду”?
Вставить ник | Цитата
Репутация:   41  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
D.O.
сообщение 28.11.2010 - 17:42
Сообщение #15


Licht
Иконка группы

Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 4874
Регистрация: 19.08.2005
Из: Rußland-außer-MKAD



Цитата(Ergil @ 28.11.2010 - 16:17) *
Забавно что Сеул на предложение Пекина срочно провести шестисторонние переговоры по ядерной проблеме КНДР ответил что считает что сейчас не время. Это довольно резкое заявление. Могли бы по меньшей мере сперва дождаться ответа Пхеньяна (они тоже наверняка послали бы в баню переговоры) и сохранять имидж невинной жертвы провокаций.


Сдаётся мне, всё у них идёт по плану.

Цитата(Ergil @ 28.11.2010 - 16:17) *
Поллонием всю Европу загадили.


Это как? Я что-то пропустил.

Цитата(Ergil @ 28.11.2010 - 16:17) *
Так что я боюсь они усиление введут не раньше чем о начале войны расскажут по ОРТ.


А что именно они будут усиливать?


--------------------
... drink tea ... dance ... sleep ... do it all over again (and again) ...
Вставить ник | Цитата
Репутация:   33  
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 28.03.2024 - 16:45
IP.Board Skin Developed By Creative Networks
Rambler's Top100