Lacrimosa - готика?, рассуждение Опции

[Animus Ater]

Это на тебя не похоже

Конечно, "denken, warten, fasten", но я же не обязан всё время думать) К тому же в музыкальных стилях я пень пнём, тут и время тратить нечего)

[TDSoul]

Потому некоторые чувствуют, что Полярный Волк претендует чуть ли не на их целостность, и либо хамят, либо просто уходят.

Полярный, ты готичный пенетратор))))

[Ellada]

Всегда считала,что Лакримоза это смесь из готик метала и классики.Ну да,первые 3 альбома это дарквэйв).
Хотя,какая разница,в каком стиле группа играет,главное,что это вам нравится .

[Полярный_Волк]

Надо просто прекрасно понимать, откуда вообще пошло то, что зовётся готик металом и почему оно не связано с собстенно готикой)

[AvrorA]

Я считаю, что Лакримоза - Это чистейшая готика, только немного видоизменена. В общем это именно та музыка, которая мне индивидуально подходит. И неважно готика или нет, лишь бы душе и сердцу было угодно...

[Dead_Soul]

чистейшая готика, только немного видоизменена.

так чистейшая или видоизменена?)

[Полярный_Волк]

неважно готика или нет, лишь бы душе и сердцу было угодно...

Вот единственно верные слова во всём посте) Нравится - слушайте, ток не надо звать тем, чем не является) Ко вкусам других принято относится с уважением, а к глупости - нет)

[AvrorA]

чистейшая готика, только немного видоизменена.

так чистейшая или видоизменена?)

Чистая и красивая. Очень оригинальна

[Полярный_Волк]

А не проще ли ознакомиться с истоками и вообще понятием готик музыки?)) тогда и только тогда человек способен перед лицом факта, осознать,что лакримоза и готика не связаны)

[a kappella]

А не проще ли ознакомиться с истоками и вообще понятием готик музыки

как мы уже неоднократно убедились - написать могут что угодно. Потому что, когда мне захотелось узнать о метале вообще и о его ответвлений... вот что я находила

Gothic Metal
Общепринято первой gothic metal группой считаются Creaming Jesus, коллектив, внедривший подобное звучание в середине восьмидесятых, но они несколько опередили свое время, и не оказали решающего влияния на развитие стиля. В начале 90-х готам пришлось открывать для себя металлическое звучание заново. Металлические "элементы" встречались у многих gothic rock групп в самом начале 90-х - Marionettes, Nosferatu и Shadow Project - характерные примеры, но скорее всего основная заслуга формирования стиля принадлежит преимущественно молодым коллективам, второй половины 90-х - Lacrimosa (предлогался к прослушиванию албом Inferno), Beyond Dawn, Dreadful Shadows и Into the Abyss. Не следует забывать, что являясь "пограничным стилем", gothic metal относится и к metal субкультуре - у металлистов происходит прорыв в сторону готики в районе 95 года - Wish, Crematory, Lake of Tears и Paradise Lost - характерные представители новой формации металлистов, хотя еще в 94 году вышел альбом "Wisdom Floats" группы Decoryah, который можно с уверенностью назвать gothic metal.

Gothic Metal, так же как и darkwave, является пограничным стилем, соединяющим в себе gothic и metal элементы. Общепризнанно первой gothic считаются Creaming Jesus, но их звучание несколько нехарактерно для того, что сегодня имеют в виду под термином gothic metal. Однако gothic metal это не просто процесс "оготичивания" металлистов, или наоборот - это двухсторонний процесс, в котором задействованы как gothic так и metal коллективы. Я вижу две четкие формации - готы (группы из goth субкультуры) с утяжеленным звучанием, и металлисты с элементами готики, рассмотрим обе формации. Готы с металлизированным звучанием играют утяжеленную версию готик рока, вместо привычных для goth rock драм машин преимущественно используются живые ударные, гитарные партии приближены к металлу, хотя сильный налет готик-роковости в оных по прежнему сохраняется, вокал обычный, характерный для gothic rock, часто используется бэк вокал (женский) - достаточно нехарактерный элемент для современного gothic rock, где обычно используется только один вокал. В 90-х готы уже заново открывают для себя metal звучание - элементы металла встречались у многих goth групп 90-x: Marionettes, Nosferatu, Shadow Project, etc, хотя сейчас как gothic metal более известны Beyond Dawn, Into The Abyss, Nocturne, Nefilim, Lacrimosa, The Dreadful Shadows.

Металлисты с элементами готики обычно являются экс-doom metal группами, которые пытаются исполнять gothic rock в металлическом ключе - их музыка очень далеко ушла от doom и doom-death, в сторону gothic rock - используются характерные для gothic rock драм машины (хотя и живые ударные тоже нередки), гитарные партии близки к gothic rock, используются практически все стандартные gothic rock ходы, вокал опять же близок к gothic rock, и growling вокал встречается крайне редко, очень популярен женский бэк вокал и клавишные. Первые ярко выраженные gothic metal альбомы (будем говорить о альбомах, так как _все_ известные металлические gothic metal коллективы ранее играли другую музыку - преимущественно doom/death) появились около 95-го года. Хотя были и более ранние коллективы, которые называли gothic metal - например Decoryah. Сейчас наиболее известны/популярны Wish, Crematory, Paradise Lost, Cemetery, Lake of Tears, Katatonia, Dreams of Sanity, The Gathering. Сейчас практически все известные doom/death (doom metal) коллективы середины 90-х сейчас играют gothic metal. Часть готов с металлическим звучанием популярна в обеих субкультурах, но с металлистами обратная ситуация - готические издания, лэйблы, радио-шоу, итд, игнорируют их.

Готик-рок (англ. gothic rock) — музыкальный стиль, часто неверно понимаемый эстетически и неправильно употребляемый как термин — ответвление постпанка, которое появилось в начале 1980-х. Его репутация самой темной и самой мрачной формы андеграундного рока в значительной степени заслужена, хотя сегодня, эта репутация происходит больше от визуальной мелодраматичности групп и выряженных в черное адептов готики. С точки зрения звука, готик-рок взял холодные синтезаторы, обработал гитары постпанка и использовал их, чтобы создавать печальные, тревожные, часто эпические мелодии. Вначале, его лирика была самосозерцательной, и очень личной, но его поэтическая чувственность вскоре пришла к литературному романтизму, болезненной, религиозной символике, и/или сверхествественной мистике. Готик-рок вообще был стилем не особенно приветствуемым критиками, учитывая его склонность к витиеватой поэзии, неуклонно жалобным стенаниям, и избытку мелодраматизма. Однако это породило преданную, и по сей день процветающую субкультуру, которая поддерживала эстетику. Крестными отцами готик-рока стали британские постпанки Joy Division, чья холодная, отстраненная, одержимо самосозерцательная музыка и лирика заложили основание для готического стиля. Но истинным рожденим готик-рока стала песня «Bela Lugosi's Dead», дебютный сингл группы Bauhaus 1979 года. Постпанк снабдил оружием такие группы как The Cure и Siouxsie & The Banshees — их тяжелая, угрожающая косметика и темные одежды стали важной частью самовыражения для фэнов. Следствием распространенния и растущей популярности готик-рока среди определенной части чувствительной и отчужденной молодежи (сначала в Великобритании, откуда вышло большинство его групп, а затем в США), его отличительной чертой становится все более диковинный и оригинальный звук. The Cure, Siouxsie & The Banshees, и The Mission в Британии включали больше поп и альтернативных элементов в свою музыку, в то время как The Sisters Of Mercy, Fields Of The Nephilim, и американцы Christian Death взяли на вооружение более тяжелый, иногда перекликающийся с металлом звук. К концу 80-х, первоначальное движение готик-рока прекратило существовать, но музыка, видоизмененная в новые формы, продолжала влиять на многие другие более темные поджанры рока. В течение 1990-х, готическое звучание начало параллельно скрещиваться с индустриальной музыкой, производя гибриды, которые обратились к обеим сторонам, такие например как darkwave — поджанр, который включил в себя synth-pop 80-х и dream-pop. Последняя половина 90-х также показала, что влияние готик-рока неожиданно прослеживается на всем хэви-метале; новая порода прогрессивных металлических групп довльно много заимствовала от готического звука и стиля, в то время как некоторые альтернативные металлические группы также приобщились к визуальным образам готик-рока (включая Мэрилина Мэнсона, который — несмотря на бесчисленные обращения к готике — не готик-рок-музыкант).
Наиболее известные в России зарубежные группы:
Bauhaus
The Cure
Dead Can Dance
Deine Lakaien
Fields Of The Nephilim
Siouxsie & the Banshees
Lacrimosa
The Mission
Sisters of Mercy
The 69 Eyes

вот вам история

[Полярный_Волк]

Наиболее известные в России зарубежные группы:
Bauhaus
The Cure
Dead Can Dance
Deine Lakaien
Fields Of The Nephilim
Siouxsie & the Banshees
Lacrimosa
The Mission
Sisters of Mercy
The 69 Eyes

Бред ж) Про лакримозу много сказано, повторять не буду.
Dead Can Dance - элементы готк ркоа ток на первых двух. Группа что называется аццы такого стиля, как этериал.

Deine Lakaien - дарквейв, причём более ранние вщеи более жесткий пост индастриал.

The 69 Eyes - готик рока, да и то сопливого тко на паре альбомов. )
Хз как верить описнаию, когда конкретные примеры глупость полнейшая.

что касается метала, указанные группы всего лишь утяжелились, оставаясь именно готик роком. Никакого скрещения не было. Активно ж применять этот ярлык стали всякие выходцы из разнйо степени сопливого дума. это мрачно мелодичный метал с истоком в думе. А никак не в утяжеленном готик роке.

Сльник ж МакКоя, который Нефилим, вообще не стоит даж тут вспомнинать) Он совсме не связан ни с готик роком, ни с тем.что зовут готик металом) он скорее мелодэтовый даж)

[a kappella]

Бред ж) Про лакримозу много сказано, повторять не буду.

вот чес слова... не вижу я единого мнения. Надо чтоб уж все очки над i поставили, но этого не будет никогда.
к тому же.. Полярный_Волк, уж можно было бы кажый раз объяснять всяким новичкам с притензями на готику (хотяб посты копировать что ли), ведь не лень же всё время им задавать одни и те же вопросы

а что касается цитат "из истории" - уж вот так пишут. Не мы такие, а информация вся такая.

[Полярный_Волк]

вот чес слова... не вижу я единого мнения.

Ну а разве можно за мнение считать откровенный бред?)))

[AvrorA]

Если честно, то я не знала о происхождении Готики почти ничего, кроме того, что произошла она от пост-панка, потому-что я очень редко бываю в инете. А кроме готики я слушаю много чего из ветвей металла. Но всё же, я именно Лакримозе отдала своё сердце ёще два года назад, и несколько об этом не жалею. Это именно то, чего требует душа! Кстати, спасибо большое Капелле, теперь мои познания увеличились!

Сообщение отредактировал AvrorA - 13.08.2008 - 18:51

[Полярный_Волк]

AvrorA,
Блин) мы не призываем менять свои муз. вкусы) Каждому что-то своё по душе, что не делает музыку лучше или хуже) Просто вещи нат звать своим именем) а то так скоро у нас Билан будет дэт металом)