IPB
место рекламного баннера

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
* кровавый спорт
Arvit
сообщение 28.01.2007 - 11:50
Сообщение #16


Генеральный секретарь
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 3295
Регистрация: 8.10.2005
Из: Москва



D.O.,
Цитата
Например, ставить жёсткие удары на мешках.
А какой смысл, если есть десантно-штурмовой вариант рукопашки, который весь и построен на жестких ударах?))

Цитата
может уже стали уделять этому внимание.

Вроде бы не особенно.

Цитата
А аналогов "штурмовому бою" СГБ я нигде не видел.

См. выше. Они строятся на разных принципах, но, по моему мнению, примерно одинаково эффективны. Просто техника рукопашного боя мне ближе, чем славяно-горицкая, потому отдаю предпочтение именно ему.

Цитата
Не каждого возьмут в эти спецчасти и не каждый захочет связывать свою жизнь с ними.

Я имею в виду, что тренироваться стоит по тем методикам и, по возможности, под руководством тех наставников. Не обязательно вступать в ряды ЧСН ГРУ.



--------------------
“От святого духа”? Аз ох унд вей! А что я могла еще сказать этому идиоту Йоське, когда он орал: “Скажи от кого ты беременна, проститутка, и я пойду набью ему морду”?
Вставить ник | Цитата
Репутация:   41  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
D.O.
сообщение 28.01.2007 - 21:19
Сообщение #17


Licht
Иконка группы

Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 4874
Регистрация: 19.08.2005
Из: Rußland-außer-MKAD



Цитата(Arvit @ 28.01.2007 - 12:50) [snapback]98570[/snapback]

D.O.,
Цитата
Например, ставить жёсткие удары на мешках.
А какой смысл, если есть десантно-штурмовой вариант рукопашки, который весь и построен на жестких ударах?))


Я имел в виду поставленные удары, которые на первый взгляд вроде как обычные, но сильнее не поставленных раза в 2, при тех же физических кондициях.
Если удар не поставлен, то часть его силы гасится. Он может быть сильным, но если его можно оптимизировать итем самым существенно усилить, то это дело стОящее.

Цитата(Arvit @ 28.01.2007 - 12:50) [snapback]98570[/snapback]

Цитата
Не каждого возьмут в эти спецчасти и не каждый захочет связывать свою жизнь с ними.

Я имею в виду, что тренироваться стоит по тем методикам и, по возможности, под руководством тех наставников. Не обязательно вступать в ряды ЧСН ГРУ.


Не у всех есть такие наставники.


--------------------
... drink tea ... dance ... sleep ... do it all over again (and again) ...
Вставить ник | Цитата
Репутация:   33  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Necromancer
сообщение 28.01.2007 - 23:40
Сообщение #18


Постоялец
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 10.12.2006
Из: Болгария



Цитата(Arvit @ 28.01.2007 - 13:50) [snapback]98570[/snapback]

D.O.,
Цитата
Например, ставить жёсткие удары на мешках.
А какой смысл, если есть десантно-штурмовой вариант рукопашки, который весь и построен на жестких ударах?))


Смысл следующий - я тренерую свой удар с 12 лет, сейчас после 6 лет тренировки я человека вырубаю с одного удара, и при этом не очень сильньным. Если удар в челюсть с полной силой, то возможно я ее сломаю. Хотя курю, на драку хватает 3-4 минуты меня. Но это что-то, если считать скорость удара - 0.2 секунды (примерно).

Вот он смысл.
Тоже самое удар с ноги в головную часть или в брюшную часть.

Все имеет смысл если этим заниматся. ИМХО


--------------------
Если бы человек знал, как жить, он никогда бы не умер... (Р.П.Уоррен)
Вставить ник | Цитата
Репутация:   1  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arvit
сообщение 30.01.2007 - 09:24
Сообщение #19


Генеральный секретарь
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 3295
Регистрация: 8.10.2005
Из: Москва



Я говорю не о смысле жестких ударов, который неоспорим, а о том, есть ли смысл заниматься по методике, которая таких ударов не ставит, усовершенствуя ее своими силами, если есть методики, где вся схема ударов подносится буквально на блюдечке


--------------------
“От святого духа”? Аз ох унд вей! А что я могла еще сказать этому идиоту Йоське, когда он орал: “Скажи от кого ты беременна, проститутка, и я пойду набью ему морду”?
Вставить ник | Цитата
Репутация:   41  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
D.O.
сообщение 30.01.2007 - 19:39
Сообщение #20


Licht
Иконка группы

Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 4874
Регистрация: 19.08.2005
Из: Rußland-außer-MKAD



Цитата(Arvit @ 30.01.2007 - 10:24) [snapback]98900[/snapback]

Я говорю не о смысле жестких ударов, который неоспорим, а о том, есть ли смысл заниматься по методике, которая таких ударов не ставит, усовершенствуя ее своими силами, если есть методики, где вся схема ударов подносится буквально на блюдечке


Есть смысл в том, случае, когда та система даёт незаменимые навыки. Тогда можно мириться с той "дыркой", которую можно заделать самому (знания есть).

Имет смысл заниматься параллельно Кои и СГБ. Хорошие системы, там не только спорт. И там, и там есть кое-что незаменимое, чего нет в другой.

Когда я определюсь, нужно ли мне это, буду решать, чем заняться. А пока займусь добрым и мирным железом. :-)


--------------------
... drink tea ... dance ... sleep ... do it all over again (and again) ...
Вставить ник | Цитата
Репутация:   33  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arvit
сообщение 31.01.2007 - 00:37
Сообщение #21


Генеральный секретарь
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 3295
Регистрация: 8.10.2005
Из: Москва



Ну вот, а я просто предпочитаю заделывать иные дырки.


--------------------
“От святого духа”? Аз ох унд вей! А что я могла еще сказать этому идиоту Йоське, когда он орал: “Скажи от кого ты беременна, проститутка, и я пойду набью ему морду”?
Вставить ник | Цитата
Репутация:   41  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
D.O.
сообщение 9.04.2007 - 17:52
Сообщение #22


Licht
Иконка группы

Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 4874
Регистрация: 19.08.2005
Из: Rußland-außer-MKAD



В последнее время мои логика и симпатии стали склоняться в сторону того, о чём пишет Arvit.
И ещё я слегка влюбился в Муай Тай. :-)
То, о чём я писал раньше, я и сейчас считаю полезным.

Мои новые выводы из того, что я вижу в жизни:
1) Идея "боевых искусств" как способа духовного развития очень хороша. Из принципа "вам с этим жить".
2) Нет никакого "Востока" и "Запада". Есть лишь разная мишура вокруг одних и тех же навыков. И разные способы разбавлять настоящие боевые системы всякой ерундой вроде стоек аиста или народной пляски.
3) Нет смысла искать секретные приёмы, в которых работает только обычная физика, и нет смысла тосковать по утраченным системам. На этом уровне всё можно воссоздать при наличии соображалки, опыта, наблюдений и т.п.
4) Все по-настоящему "секретные приёмы" надо искать в области энергетики, а это тесно связано с пунктом 1. Здесь у меня опыта нет. Есть только общее представление, откуда надо начинать искать.
5) Спортивные приёмы нужны, и нужны они для воспитательных целей, чтобы спокойно закалять себя, не расслабляясь и не убиваясь. Из принципа "вам с этим жить".


Сообщение отредактировал D.O. - 9.04.2007 - 17:54


--------------------
... drink tea ... dance ... sleep ... do it all over again (and again) ...
Вставить ник | Цитата
Репутация:   33  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arvit
сообщение 9.04.2007 - 22:51
Сообщение #23


Генеральный секретарь
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 3295
Регистрация: 8.10.2005
Из: Москва



D.O.,
Цитата
4) Все по-настоящему "секретные приёмы" надо искать в области энергетики, а это тесно связано с пунктом 1. Здесь у меня опыта нет. Есть только общее представление, откуда надо начинать искать.


Ненависть и выдержку надо ставить. В параллели.


--------------------
“От святого духа”? Аз ох унд вей! А что я могла еще сказать этому идиоту Йоське, когда он орал: “Скажи от кого ты беременна, проститутка, и я пойду набью ему морду”?
Вставить ник | Цитата
Репутация:   41  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
D.O.
сообщение 9.04.2007 - 23:41
Сообщение #24


Licht
Иконка группы

Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 4874
Регистрация: 19.08.2005
Из: Rußland-außer-MKAD



Насчёт ненависти не согласен.
Зачем ненависть?


Сообщение отредактировал D.O. - 9.04.2007 - 23:42


--------------------
... drink tea ... dance ... sleep ... do it all over again (and again) ...
Вставить ник | Цитата
Репутация:   33  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arvit
сообщение 9.04.2007 - 23:54
Сообщение #25


Генеральный секретарь
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 3295
Регистрация: 8.10.2005
Из: Москва



D.O.,
Тут самое важное, на мой взгляд - найти баланс между ненавистью к врагу как субстанции и выдержкой/уважением к нему как к личности. Без ненависти часто нельзя обеспечить энергетический выплеск, так как он требует направленного вовне отрицательного психоэмоционального фона, который при том не будет расхолаживать.

Это уже пошла философия


--------------------
“От святого духа”? Аз ох унд вей! А что я могла еще сказать этому идиоту Йоське, когда он орал: “Скажи от кого ты беременна, проститутка, и я пойду набью ему морду”?
Вставить ник | Цитата
Репутация:   41  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
D.O.
сообщение 10.04.2007 - 00:05
Сообщение #26


Licht
Иконка группы

Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 4874
Регистрация: 19.08.2005
Из: Rußland-außer-MKAD



Я предпочитаю другой вариант.
Ненависть простительна в короткий момент времени, непосредственно во время происшествия, когда НАДО что-то очень быстро и жёстко пресечь.
И даже тогда она нежелательна, по разным сложным причинам. Вместо неё необходима осознанность (без мыслей) и концентрация силы воли. Взрыв действия, движимого чистым духом.
На практике я это не испытывал, я далеко не настолько развит, но я в это верю. Развивать это можно через духовное очищение.

А чувствовать ненависть в повседневной жизни - это ужасно.

Off.: о, вот и созрела очередная тема для "взрослого" раздела. :-)


Сообщение отредактировал D.O. - 10.04.2007 - 00:06


--------------------
... drink tea ... dance ... sleep ... do it all over again (and again) ...
Вставить ник | Цитата
Репутация:   33  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arvit
сообщение 10.04.2007 - 00:18
Сообщение #27


Генеральный секретарь
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 3295
Регистрация: 8.10.2005
Из: Москва



D.O.,
Я и не призываю чувствовать ее все время)))) Но противник должен быть врагом, и к нему в момент боя, даже именно в момент поражающей комбинации, ненависть нужна. Только на эти мгновения. Так что с тобой в целом согласен)


--------------------
“От святого духа”? Аз ох унд вей! А что я могла еще сказать этому идиоту Йоське, когда он орал: “Скажи от кого ты беременна, проститутка, и я пойду набью ему морду”?
Вставить ник | Цитата
Репутация:   41  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
D.O.
сообщение 29.11.2008 - 21:32
Сообщение #28


Licht
Иконка группы

Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 4874
Регистрация: 19.08.2005
Из: Rußland-außer-MKAD



В очередной раз пересмотрел свои взгляды и теперь всё или почти всё, кажется, встало на свои места.

Занятия должны укреплять здоровье, развивать тело и дух, а не только готовить к возможным схваткам. То есть чтобы это пригождалось для всей жизни, а не только для опасных её моментов.

1) Нужно разными практиками раскрепощать тело и ум. Будет легче ставить какую бы то ни было технику и нарабатывать координацию движений.
2) Нужно закалять психику разными тяжёлыми брутальными упражнениями (типа как у Кочергина и Бадюка), чтобы приучиться НЕ СДАВАТЬСЯ, когда очень тяжело.
3) Физические кондиции и выносливость - само собой.
4) Развивать чувствительность, чтобы чувствовать обстановку и настроения людей вокруг.

Думаю, что хорошо подойдёт совмещать какой-нибудь китайский "внутренний стиль" и что-нибудь жёсткое типа Кои.


--------------------
... drink tea ... dance ... sleep ... do it all over again (and again) ...
Вставить ник | Цитата
Репутация:   33  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arvit
сообщение 24.08.2009 - 01:07
Сообщение #29


Генеральный секретарь
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 3295
Регистрация: 8.10.2005
Из: Москва



Подниму тему из забвения.

Недавно прошло первенство партийных отделений по армейскому рукопашному бою... И я обратил там внимание на одну достаточно интересную вещь...

В прошлом достаточно распространённым завершением поединка в стойке была связка: удар ногой с дальней дистанции в голову или горло, затем добивание. Или, на короткой дистанции, связка одноременных ударов коленом в пах, ребром ладони - в горло (мне она нравится гораздо больше, но против очень низкорослого или очень большого противника не всегда возможно применить её вовремя). Во всяком случае, соблюдался принцип: противник нейтрализуется и лишается дыхания, а дополнительное болевое воздействие - в пах - это уже эстетизм. Шучу, конечно, но необязательный это был удар...

А в последнее время чаще и чаще наблюдаю, как в совершенно аналогичных ситуациях, когда для завершения боя напрашивается удар в горло, а затем добивание, применяется иная связка: из высокой стойки с дальней дистанции ногой в пах, а затем сближение и добивание. На короткой дистанции - последовательные удары в пах, а затем в голову/горло.

Налицо тенденция к первоначальному болевому воздействию на противника, и лишь потом к его нейтрализации.

На практике удар в пах не всегда гарантирует от ответного воздействия противника. Удар в горло, качественно поставленый и выполненный, в этом плане эффективнее на порядок. Раньше при попытке действовать подобной связкой "первым - пах", соперник, если позволяли кондиции, немедленно проводил встречный шокирующий удар в горло или солнечное сплетение, с одновременным захватом и выворотом атакущей конечности противника. И, как правило, добивался успеха. Даже при сильном болевом шоке противник получал не меньше.

А сейчас, посмотрел, на такие действия ответа нет. Нет встречного воздействия, соответственно, тот, кто пропустил дар в пах, упустив время, теряет большую часть шансов...

Выглядело бы глупо, если бы было продуктом деградации рукопашного боя. Но у меня сложилось другое впечатление, которое хотел бы проверить...

Знатоки, как в подобных случаях ставится противодействие в айкидо и спортивном каратэ?


--------------------
“От святого духа”? Аз ох унд вей! А что я могла еще сказать этому идиоту Йоське, когда он орал: “Скажи от кого ты беременна, проститутка, и я пойду набью ему морду”?
Вставить ник | Цитата
Репутация:   41  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
D.O.
сообщение 28.08.2009 - 12:52
Сообщение #30


Licht
Иконка группы

Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 4874
Регистрация: 19.08.2005
Из: Rußland-außer-MKAD



Как в спортивных соревнованиях появились удары в горло? Используются специальные протекторы на шею?
По идее, этим ударом можно и убить. Даже протекторы пробиваются иногда.

С дальней дистанции бить ногой в голову - это или позёрство, или спорт. Удар хоть и мощный, но не дающий стабильного результата.


--------------------
... drink tea ... dance ... sleep ... do it all over again (and again) ...
Вставить ник | Цитата
Репутация:   33  
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 28.03.2024 - 10:02
IP.Board Skin Developed By Creative Networks
Rambler's Top100