Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

LacrimosaFAN.RU _ О Lacrimosa _ Lacrimosa и Bdsm

Автор: Bloodline 22.04.2005 - 21:27

На фотосессиях времён Inferno - Stille Анне прикинута в fetish - стиле, а Тило истязает её на каких-то непонятных приспособлениях. В клипах - наоборот, рулит Анне, гася какого-то лысого мужика и катаясь на нём. Что это? Эпатаж для раскрутки, просто садомазохистский имидж или стиль жизни?

Автор: Finsternis 24.04.2005 - 13:40

Спроси у Вольфа smile.gif Или у Анны smile.gif
Вообще что бы это не было ход интересный.

Автор: EyeScream 30.04.2005 - 00:59

Ну блин, попробуйте провести параллели с идеологией группы времен Inferno и Stille. По-моему, все вполне вписывается в образ.

Автор: Bloodline 30.04.2005 - 01:15

Тило - божий человек, глубоко верующий. А BDSM в первую очередь - надругательство над творением Господним и плотью и душою бессмертной.
Тило всегда раздражало, когда его приписывали к стану "тёмных" деятелей.

Автор: Ketzer 30.04.2005 - 07:05

Bloodline

откуда инфа?
про темные деяния - насколько помню - это про сатанизм.
BDSM у Лакримозы - скорее антураж.

Автор: Bloodline 3.05.2005 - 18:11

Ketzer

Насчёт того, что Тило верит в Бога он сам многократно упоминал в различных интервью. Насчёт BDSM и религии - мои личные размышления. Я BDSM люблю, и во многом когда начал слушать Lacri мне безумно нравилось, что моя любимая команда обладает таким стильным садо-мазо имиджем.
У нас в городе есть безумное жуткое девушка по кличке androg, которая, фанатея от Lacri, бегает и орёт, что "Тило Вольфф - дитя сатаны" smile.gif

PS - антураж, полностью согласен.

... но какой шикарный антураж... rolleyes.gif


http://www.forum.lacrimosafan.ru/index.php?showtopic=320

Автор: Romadera 11.05.2005 - 22:26

Сомнения у меня вызывает только переходы от рабских ошейников к образу а-ля Госпожа. Хотя может Анне свитч) А кроме того, есть же такой готический подстиль в плане одежды как фетиш-готика...

Автор: Wintry 12.05.2005 - 11:37

Абсолютно согласен с предыдущим автором.
На мой требовательный и взыскательный фанатский взгляд-BDSM просто период жизни Анне и Тило
Их нынешний имидж мне нравится гораздо больше.

Автор: Romadera 13.05.2005 - 13:45

А жалко всё-таки, что это был всего лишь имидж... Эх...

Автор: Finsternis 13.05.2005 - 16:24

Romadera а какая тебе разница, что там у них в реале творится?

Автор: Romadera 13.05.2005 - 16:57

Создавалась бы иллюзия духовной близости wink.gif

Автор: Bloodline 17.05.2005 - 00:12

smile.gif Действительно, жаль, если это только имидж... Хотя, они молодцы, что постоянно придумывают что-то новенькое. Огорчает только исчезновение ирокеза Тило. sad.gif

Автор: Koshmarnij_Gotik 19.05.2005 - 17:02

А меня ничуть не огорчают никакие их изменения....человеку это вообще свойственно...главное ведь в душе...
Про сдао-мазо скажу, что во многих интервью на вопрос об этом они говорили, что любят садо-мазохистские игры и вообще им это дело близко. На самом деле это вовсе не антуржа. Это им по правде нравилось. Но всё меняется...сейчас они отошли к более спокйному, даже, можно сказать, вампирскому облику...от них веет какой-то средневековой атмосферой..и это потрясающе!
А Тило вообще очень противоречивая личность...но это его не портитsmile.gif tilo_wolf.gif

Автор: Asfodel 22.06.2005 - 18:51

Уважаемый Koshmarnij_Gotik, а в каких таких интервью Тило и Анне говорили про садо - мазохистские игры?

Автор: Lady-charmed 24.06.2005 - 00:41

Koshmarnij_Gotik, да, я такого тож не слышала. колитесь)

Автор: Feerie 2.10.2005 - 18:19

меня это радует страшно! smile.gif

Автор: Marisa 30.12.2005 - 19:19

А что?Вроде бы мило.И знаете ли...со вкусом!

Автор: Nue 3.01.2006 - 01:44

Цитата (Asfodel @ 22.06.2005 - 19:51)
Уважаемый Koshmarnij_Gotik, а в каких таких интервью Тило и Анне говорили про садо - мазохистские игры?

я в общемто тоже подумала что не могли они такого говорить в инт-вью... но недавно прочитала собсв. глазами :-/
ток это меня не особо радует *confuse* хотя - их личное дело.
И тады мню действ. стал доставать потихноьку вопрос "кто кого" :-\
Мне это вообще не очень нра, но очень уж эротишшно смотрицца на Тило кожаный ошейник biggrin.gif

Автор: Lady-charmed 3.01.2006 - 02:09

Nue
ссылку пжалста)))

Автор: GothicVera 4.01.2006 - 18:28

действительно, люди, дайте ссылку на это помятное интервью!

Автор: Protectrix 4.01.2006 - 18:34

biggrin.gif
ага, дайте им сцылку! спать не будут! rolleyes.gif

Автор: Wintry 4.01.2006 - 19:06

Цитата
но очень уж эротишшно смотрицца на Тило кожаный ошейник

на Аннушке он смотрится еще более эротично rolleyes.gif

Автор: Romadera 4.01.2006 - 21:09

Цитата
но очень уж эротишшно смотрицца на Тило кожаный ошейник

Но ещё эротишнее смотрелся бы девайс потяжелее в его аристократически тонкой лапке wink.gif

Да, я б тоже от сцылы не отказалась...

Автор: Nue 5.01.2006 - 00:12

блин, еле нашла второй раз ссылку
вот
http://www.morganaswelt.ru/lac_int07print.html

Wintry
Аннушка конечно прелесть но каждому свое ))))))))
Romadera что такое девайс?

Автор: GothicVera 5.01.2006 - 10:40

да-м... не знаю, но что-то мне мало верится в подлинность этого интервью...

Цитата
в его аристократически тонкой лапке

я кстати заметила, что Тило порой ведет себя очень женственно biggrin.gif

Автор: Lady-charmed 21.06.2006 - 23:59

Хм.. может, их просто раньше привлекал сам антураж sm? Многие готы (ну, или те, кто считают себя готами%)) не согласны подвергнуться жестокости, но некоторые элементы им всё же очень и очень близки: сексуальная одежда, возбуждающая обставнока, связывание, элементы подчинения. Возможно, так оно и есть для Лакримозы.Но как бы то ни было это имх личное дело, которое вряд ли стоит обсуждать)

Цитата
Нам нравятся ролевые игры, которые часто комбинируются с садомазохизмом.

Собственно, о чём я говорила)
Пост писала до прочтения интервью)

Автор: Frau_Wolff 23.06.2006 - 02:27

скорей эпотаж... хотя еслибы Тило нравился BDSM... rolleyes.gif мррр... wub.gif

Автор: einsam-girl 23.06.2006 - 08:33

"Если упал..вставай снова и снова,если это нужно ,но не прекращай следовать своим мечтам" ...... 2.gif ...как мило!..верно сказано sad.gif

Автор: Luchschen 1.01.2007 - 01:30

einsam-girl, да фраза просто - девиз всей жизни, это прекрасно sad.gif

по-моему стиль Lacrimosa времён Inferno - Stille очень мил))) (правда современный мне нравится ещё больше) и Тило, и Анне очень шли костюмчики)) Анне с ремешками хорошо смотрится...

Автор: Lanightempwilang+-11 3.01.2008 - 09:12

smile.gif угу)
но высказывание про их увлечение Bdsm("Нам нравятся ролевые игры, которые часто комбинируются с садомазохизмом"),че-то как-то даже смутило))хотя костюмчик Анне больше всего ей идет из всего что она вообще одевала

Автор: Kopie 3.01.2008 - 17:15

Цитата
высказывание про их увлечение Bdsm

да ладно, не так уж всё страшно. Пусть что хотят, то и творят))

Автор: Fernando 3.01.2008 - 23:00

А собственно говоря почему многие из вас так отрицательно относятся к BDSM, при чем многие узнав, что Тило и Анне этим немного занимаются открещиваются от этого, кричат, что не может такого быть и прочее... BDSM - вполне нормальное занятие, любителями которого является огромное кол-во людей! Все это реально вносит некое разнообразие в сексуальную жизнь и таким образом может даже укреплять отношения! В этом деле нет абсолютно ничего страшного!

А имидж тех времен по мне как-то не очень... По мне он мало вяжется с их музыкой, с парой песен может быть, но с альбомами - никак...

Автор: Nue 26.06.2008 - 21:06

Цитата
, кричат, что не может такого быть и прочее... BDSM - вполне нормальное занятие,


ну во всем хороша мера... а кричат об "ужасности" люди юные и неискушенные ))) "в любви как на войне - все позволено..." весь этот БДСМ рождается из вполне определенных психологических проблем, и действительно хорошо работает для снятия нек-х стрессов и комплексов... Речь же не о преступлениях и насилии, а о ролевых играх по взаимному согласию.

Sateinen sää
а что такое Age Play ?

Автор: Dark Rose 12.08.2008 - 23:54

А я тут Фреда начиталась... Извращенцами полнятся наши ряды!))
Хотя, на самом деле, я считаю БДСМ делом вполне нормальным. Сама, правда, не тащусь, но это личное ело каждого.
Но тем не менее, как по мне, садо-мазо экипировка больше подходит для постели, чем для сцены))

Автор: messer 14.08.2008 - 22:07

Для меня это очень интересно,и не только как для будущего психолога.Всё же от своего альтер-эго,которое(который) очень падко на всякие интимности и извращения rolleyes.gif ,я никогда не избавлюсь,поэтому,не проще ли действовать по принципу "чем бы дитя ни тешилось..."?
Только вот,зайдя как-то на форум,где тусуются поклонники подобного,я обнаружила,что...какие-то они странные,вообщем...Возник неминуемый вопрос:а какое место в их отношениях (в смысле,в отношениях мужчины и женщины) занимает любовь?Да-да,та самая банальность,которая способна явить нам райские блаженства или адские муки на земле (во как я выразился!)
От своих откровений жутко краснею и исчезаю blink.gif rolleyes.gif rolleyes.gif ...

Автор: vita 14.08.2008 - 22:53

от внешнего вида Tilo и Anne
времен Inferno - Stille просто дух захватывало)))))

в увлечении BDSM ничего странного не вижу,
что плохого или извращенного в том,
что-бы осуществлять свои и не только фантазии...

главное только что-бы все добровольно
и по обоюдному желанию))))

messer, те кто сидяи на подобных форумах
высоких чувств не ищут))))

Автор: messer 31.10.2008 - 11:58

Сейчас вот прочитала про то,как "посвящённый" муж пытался склонить к такому вот способу жену,которую это не только не возбуждало,а страшно бесило rolleyes.gif biggrin.gif !Ха-ха,бедный чувак!

Автор: Джулия 29.01.2009 - 17:12

Мне нравится rolleyes.gif И что? Как и песня "дорога к боли". Он говорил, что следующий альбом будет возвращение к ранним. Интересно-интересно wink.gif
К слову. Вроде раньше Тило был более мазохистом, а теперь похоже садист) Лучше когда и то и другое есть в человеке, но сейчас больше садист. Похожие люди притягиваются, видя из далека. Молодой он был такой весь ранимый, милый. А теперь некая властность во взгляде.)

Автор: Maria777 4.02.2009 - 07:56

ох, лутше б он остался таким же ранимым... чем был злобным

Автор: Джулия 4.02.2009 - 12:25

Maria777, Ну конечно, мужику 36 лет, а он все будет маленьким мальчиком. Да и не злобный он, не от злости люди становятся садистами)))

Автор: dumhastal 4.02.2009 - 13:46

Цитата(Sateinen sää) [snapback]193891[/snapback]

Да полно, все это только из-за вашего к нему отношения.
Человек живет и не знает, что для кого-то он садист или мазохист бывший...

хахаха, Sateinen sää, истину глаголишь!
я вообще не вижу в Тило ни садизма, ни мазохизма)))) такой милый, очаровательный мужчина! и в Анне тоже вот не вижу!
а времена Инферно - ну с кем блин не бывает! они же сами говорят, что им нравится такой вот стиль *процесс))* так не обязательно при этом быть садистом или мазохистом!

Автор: Maria777 4.02.2009 - 17:30

Цитата
Да и не злобный он, не от злости люди становятся садистами)))

а от чего? ну я просто так спрашиваю ))
Цитата
Человек живет и не знает, что для кого-то он садист или мазохист бывший...

да, бедный Тило. наверное, он очень бы удивился узнав что мы про него говорим)) а вообще по-моему BDSM не так уже и плохо...
P.S. кто знает что такое саба и свитч на BDSM жаргоне. обьясните мне, пожалуста))

Автор: Romadera 7.02.2009 - 19:01

*пришёл ветеран СМ-фронта, потянулся было за плеткой, но вовремя вспомнил что вылечился... И так справлюсь*

Цитата(Maria777) [snapback]193941[/snapback]

кто знает что такое саба и свитч на BDSM жаргоне. обьясните мне, пожалуста))

Саб(а) (сабмиссив) - подчиняющийся партнёр
Свитч - человек, способный бывать как в доминирующей, так и в подчиняющейся роли.
Цитата(vita) [snapback]163530[/snapback]

messer, те кто сидяи на подобных форумах
высоких чувств не ищут))))

Да ищут на самом деле, очень даже многие. От форума конечно зависит, но примерно п=две трети наверное мечтает найти вторую половинку. Другая треть - постоянного СМ партнёра в дополнение к имеющемуся супргу/супруге, равнодушному к этому делу. Не с того конца вот только ищут...
Цитата(Maria777) [snapback]193941[/snapback]

а от чего? ну я просто так спрашиваю ))

От злости тоже...) Это извечная тема для обсуждения почти всех приверженцев СМ. Только вот они-то всё повозвышанее причины ищут, а я в данный момент считаю, что на почве каких-либо проблем, комплексов, психических травм и нарушений формирования сексуальных предпочтений. Возможно и есть исключения, но ко многим таким людям часто хочется применить слово "проблемный"...

Касательно Тило, Анне и СМ... В теории садомазохизм почти так же красив, как и все вампирские сказки, это он только на практике какой-то неэстетичный и очень приземленный. Поэтому образы, имидж с этой примесью обретают интересный оттенок. Плюс, в этом же заключена некая метафоричность - удовольствие через боль. И если внешние образы прямо намекают на боль (подчинение, что угодно) физическую, то подтекст может быть обращен скорее к душевным переживаниям.

*нет, я не буду читать что я писала в этой теме 4 года назад, не буду...*

Автор: Maria777 7.02.2009 - 19:13

Цитата
*нет, я не буду читать что я писала в этой теме 4 года назад, не буду...*

а что ты писала?

Автор: Romadera 7.02.2009 - 19:56

Цитата(Maria777) [snapback]194621[/snapback]

а что ты писала?

На удивление ничего крамольного...) Про возможное духовное родство с Тило и Анне в случае их увлечения СМ)) Как молоды мы были, эх...

Автор: LiFT 8.02.2009 - 06:30

Цитата(Sateinen sää @ 4.02.2009 - 20:11) [snapback]193918[/snapback]

dumhastal,
мне вот тоже (ну из-за моих тараканов) Тило кажется дядей доообрым, хорошим таким...

Не, ну я понимаю, что это немодно smile.gif

ну не знаю..эт смотря в каком обществе находиться..
мне, больше нравятся общества-где, *доброта* всегда в моде. smile.gif

Автор: munch 4.04.2009 - 19:40

Цитата
В теории садомазохизм почти так же красив, как и все вампирские сказки, это он только на практике какой-то неэстетичный и очень приземленный.
хм... Дело то имеем с плотью, тяжело ее возвысить более дозволенного естественным строем мироздания. Мне сказали - так заведено.
Цитата
Возможно и есть исключения, но ко многим таким людям часто хочется применить слово "проблемный"
Патология... если оно действительно BDSM, на мой взгляд.
Вот, я смотрю, возрос спрос молодого народонаселения по данной теме. Причем большинство ведь "пробовать на себе" не намеревается, а изучать - да, это интересно и поиграться тоже, иногда. Возможно, даже, перенимая некоторые характерные черты (отдельные антуражные элементы, например).
Не знаю, как Анне, а Вольф(ф) так с большей степенью вероятности, скорее, проявлял нереализуемую потребность, нежели имел стремление погрузиться в эту среду глубоко. А внешняя сторона его разве как-то выдавала BDSM? По-моему, не очень... только около.

И еще я бы хотела спросить: BDSM и садомазохизм - есть ведь плохоуловимый нюанс различия?
и еще... фетиш-эстетика, как таковая, обязательно должна подкрепляться BDSM? (если я правильно формулирую мысль)

Автор: Erich Maria 5.04.2009 - 14:03

Но тем не менее, как по мне, садо-мазо экипировка больше подходит для постели, чем для сцены))
[/quote]
Категорично не согласна! Мой отец бы так и не послушал Лакри если бы не заинтересовался их внешим видом! Угорал он с них надо сказать долго. ooops.gif
Мой интерес сие притягивает тож. Ну как известно: кого притягивает, а котго отталкивает.
П. С. У гер Вольфа хор. вкус в вопросе как надобно выпендриться (одеться то есть).

Отрывок статьи на Bondage/ ru, обьясняющий приход в готику Готической БДСМ.
"Так вот. Среди этих самобытных личностей попадаются так называемые фетиш-готы, активно использующие в своём имидже всевозможный фетишный и Тематический антураж, а также атрибутику; порой встречается поведение а-ля Д/с. Возникает вполне логичный вопрос: что из себя представляют эти фетиш-готы, и каким вообще образом БДСМ пересёкся с новоявленной готикой? Вот об этом-то и пойдёт речь. ...Также существует информация, что многие из пост-панков, ну или представителей прото-готической волны были вхожи в БДСМ сообщество, особенно - в СМ клубы, что также повлияло на готический имидж и, вероятно, обусловило то, что многие из готических групп используют Тематический антураж (например, группы Die Form, Umbra Et Emago, Genitiortures (одно название чего стОит...)), а всё вместе это заложило основы появлению тех самых фетиш-готов. Тематический антураж порой выглядит весьма агрессивно и даже злобно. Плюс он выглядит эффектно. Плюс уже сложившиеся традиции. И получается очень хорошее и красивое средство противопоставления себя обществу. В логике это называется "подмена тезиса". То есть БДСМ используется для выражения антагонизма и агрессии по отношению к обществу, несмотря на то, что ни малейшего отношения к этому не имеет. Напротив, БДСМ-сообщество отличается очень высокой степенью толерантности. Итак. Фетиш-гот - прежде всего имиджевый и уже потом гот. Имидж для себя каждый выбирает сам, это понятно. Выбирает он его либо потому, что такой имидж ему близок, ибо отвечает его вкусам, пристрастиям и т.п., либо потому, что такой имидж ему просто нравится, либо потому, что это круто, модно и т.п.
О том, что готика стала модной, я говорил в самом начале. Стиль фетиш сейчас тоже довольно моден. Он красиво ("круто") выглядит, а эпатаж свойственен готике вообще. Кроме того, использование этого стиля некоторыми готическими группами хорошо разрекламировало его среди готов. Да и желание подчеркнуть свою сексуальность тоже вполне понятно. ... Косвенные предпосылки пересечения готики и БДСМ всё-таки существуют. БДСМ подразумевает боль, в какой-то мере страх и атмосферу средневековых пыток. Готика, со своей стороны, эстетизирует "тёмную" сторону мира, и такие вещи, как смерть, боль, страх, ту же средневековую атмосферу - но более абстрактно, особенно касаемо смерти."

Bondage/ru

Автор: Miranta 6.04.2009 - 15:02

А меня очень радует увлечение Тило и Анне БДСМ во времена Inferno и Stille. И еще больше радует то, что они переросли этот этап и выбрали для себя иной имидж , более изысканный и утонченный. И вообще они молодцы, что постоянно находятся в творческом поиске и изменении.

На мой взгляд, садомазохизм и БДСМ - очень тонкие явления. Если БДСМ можно отнести к сексуальной стороне жизни людей, то садомазохизм - это, в первую очередь, философия и особенность психологии определенных людей. Увлечение СМ происходит из психологической предрасположенности и внутренней необходимости. Как правило, садомазохистскими наклонностями и увлечениями отличаются люди противоречивые, психологически сложные и проблемные (уже слышала это словечко здесь), мятущиеся, ранимые и чувствительные, но при этом они обладают очень тонкой душевной организацией, глубокомыслием, духовным богатством и творческой одаренностью. В СМ люди находят выход своим самым темным порывам души, нейтрализуют внутренние проблемы и самое главное - находят свободу. Я бы сказала, именно в стремлении к свободе, духовному освобождению и принятию себя люди пускаются в БДСМ.

Ну не могли такие люди, как Тило и Анне обойти стороной явление СМ! Стоит только почитать текста Тило (да и Анне, в принципе, тоже), понимаешь его душу, его переживания, чувствуешь его боль, страх, видишь, насколько противоречива его личность, насколько глубока его душа и насколько велико его стремление к внутреннему освобождению, гармонии с самим собой...
На мой взгляд, Тило - человек предельно тонкой психологии, острой эмоциональности и глубокой ранимости. Мы это можем видеть по самым первым альбомам. Поразительно, как бесстрашно он раскрывает всю свою душу в своих текстах, давая понять очень многое о его жизни... И при этом внутри у него - потрясающая сила, фантастическая духовная сила! Может быть, она у него пряталась в юношестве и потом раскрылась, может быть, он ее приобрел с возрастом и преодолениями трудностей во внешнем и внутреннем мире...

Да, психологи часто называют таких людей "проблемными", но по сути это острая противоречивость, внутренняя буря и борьба, из которых рождается саморазвитие, духовное совершенствование и творческая самореализация, если суметь эту войну обратить во благо. Тило - это гений не только как композитор, для меня он гениален прежде всего тем, что сумел победить в себе тьму и поставить ее на служение творчеству, взрастить в себе огромную силу и смелость и быть несмотря ни на что самим собой, ярчайшей и поразительной индивидуальностью.

По сути дела, мы все, кто слушаем музыку Lacrimosa, являемся их поклонниками, все, кто так или иначе симпатизирует готике, мистике и пр. являемся "проблемными". Но кто из нас может обуять в себе внутренних демонов, поставить их на службу разуму и нести такой Свет в мир?...

Садомазохизм - это всего лишь способ к достижению внутренней гармонии и свободы. По-моему Тило и Анне его попросту переросли. Для них уже нужны другие способы, более тонкого и возвышенного плана...

Автор: Nue 19.04.2009 - 12:15

помнится в одном из не столь давних интервью Вольф прямым текстом говорил: "Сколько бдсм-вечеринок я посетил!"

Автор: Maria777 19.04.2009 - 18:05

Nue
ха-ха. вот его и рассекретили biggrin.gif

Автор: dumhastal 19.04.2009 - 19:34

а можно, как говорится, интервью в студию!??!
просто я читала про их с Анне увлечение, но это было не из последних.

Автор: Maria777 20.04.2009 - 11:27

Цитата(dumhastal @ 19.04.2009 - 20:34) *
а можно, как говорится, интервью в студию!??!

все дело в том, что я никогда не сохраняю интервью. но такое точно было smile.gif
Цитата(dumhastal @ 19.04.2009 - 20:34) *
просто я читала про их с Анне увлечение, но это было не из последних.

да, а какие у них увлечения?))

Автор: dumhastal 20.04.2009 - 16:10

Цитата(Maria777 @ 20.04.2009 - 13:27) *
да, а какие у них увлечения?))

ну это ведь уже муссировалось - бдсм-вечеринки!=)
Цитата(Maria777 @ 20.04.2009 - 13:27) *
все дело в том, что я никогда не сохраняю интервью. но такое точно было

=((а зря)) полезно делать заметки, ибо цитаты не голословят)) *хочу это интервью!*

Автор: munch 20.04.2009 - 17:16

Цитата(Maria777 @ 20.04.2009 - 13:27) *
все дело в том, что я никогда не сохраняю интервью. но такое точно было
вероятно, говорится об одном и том же... да, и не мала ли разница?)
главное, что он говорил (тут, мне кажется, все сошлись)
Цитата(dumhastal @ 20.04.2009 - 18:10) *
полезно делать заметки, ибо цитаты не голословят)) *хочу это интервью!*
dumhastal, а зачем тебе? (и к слову, кинешь свой источник?)

Цитата(Nue @ 19.04.2009 - 14:15) *
помнится в одном из не столь давних интервью Вольф прямым текстом говорил: "Сколько бдсм-вечеринок я посетил!"
мне интересно вот что - какой вывод из этого должен напрашиваться? Должен ведь какой-то...

Цитата(Miranta @ 6.04.2009 - 17:02) *
По сути дела, мы все, кто слушаем музыку Lacrimosa, являемся их поклонниками, все, кто так или иначе симпатизирует готике, мистике и пр. являемся "проблемными". Но кто из нас может обуять в себе внутренних демонов, поставить их на службу разуму и нести такой Свет в мир?
заранее прошу прощения, но почему-то так захотелось поиронизировать на тему демонов и Света... а еще испортить риторичность вопроса прямым ответом)
Единственное, я не смогла определиться с тем, чье имя называть (себя как-то стремно, придется ведь соответствовать wink.gif )
Miranta, каждый, я думаю, способен... и не на такое. Но не каждый этого действительно желает.
Цитата(Miranta @ 6.04.2009 - 17:02) *
Садомазохизм - это всего лишь способ к достижению внутренней гармонии и свободы.
хм... думаю, можно и так посмотреть на проблему, но мне, если честно, сомнительно... скорее, уж наоборот

Erich Maria, любопытно... спасибо

Автор: dumhastal 20.04.2009 - 17:22

Цитата(munch @ 20.04.2009 - 19:16) *
вероятно, говорится об одном и том же... да, и не мала ли разница?)
главное, что он говорил (тут, мне кажется, все сошлись)

может об одном и том же - но тогда появляется ошибка - это ведь не одно из последних интервью *надеюсь, я сама не ошибаюсь))*
Цитата(munch @ 20.04.2009 - 19:16) *
полезно делать заметки, ибо цитаты не голословят)) *хочу это интервью!*
а зачем тебе? (и к слову, кинешь свой источник?)

источник? ничего сверхъестественного - Морганасвельт и Лакримозафан.ру))

Автор: munch 20.04.2009 - 18:41

dumhastal, )
похоже, меня опять не поняли... я намекаю на само интервью (перечитать, порадоваться)
кстати, вряд ли есть еще какое-то с той же информацией (я не эталон, но мне не попадалось)

Автор: Sehnsucht 27.04.2009 - 02:04

Прочитала все существующие интервью с Lacrimosa на известных мне сайтах, но такого, со словами Тило "Сколько бдсм-вечеринок я посетил!" не было. Все интервью у меня сохранены, специально их пересмотрела - не нашла ничего похожего.

Автор: J.A. 27.04.2009 - 03:57

Цитата(Nue @ 19.04.2009 - 21:15) *
помнится в одном из не столь давних интервью Вольф прямым текстом говорил: "Сколько бдсм-вечеринок я посетил!"

Цитата(dumhastal @ 20.04.2009 - 04:34) *
а можно, как говорится, интервью в студию!??!

Цитата(Sehnsucht @ 27.04.2009 - 11:04) *
Прочитала все существующие интервью с Lacrimosa на известных мне сайтах, но такого, со словами Тило "Сколько бдсм-вечеринок я посетил!" не было. Все интервью у меня сохранены, специально их пересмотрела - не нашла ничего похожего.

Вот оно:
Цитата
Dark City: Где-то в то время имидж группы приобрел некоторый садомазохистский оттенок. С чем это связано?
Tilo Wolff: S&M-тема тогда была реально популярной. Я много о ней читал, был на многих посвященных ей вечеринках, и, признаюсь, она меня сильно зацепила. Поэтому я подумал, почему бы не сделать фотографии в таком стиле.

взято http://www.morganaswelt.ru/lac_int141.html

Автор: munch 27.04.2009 - 05:06

J.A., )
огромное человеческое спасибо... думаю, большинство вопросов снято
однако... теперь меня разобрало любопытство о единственности информации по теме с его стороны... попробуем что-нибудь или кого-нибудь поднять

Автор: Sehnsucht 28.04.2009 - 00:13

Да, вот это интервью у меня есть) Пересмотрела-то не все, оказывается))) сегодня в другом компе его нашла, хотела написать о нём, только все думала, оно или нет, может, есть именно с теми словами... Но, наверно, Maria777 говорила все-таки об этом интервью. В общем, я успокоилась biggrin.gif

Автор: Nue 20.05.2010 - 22:53

munch

однако... теперь меня разобрало любопытство о единственности информации по теме с его стороны... попробуем что-нибудь или кого-нибудь поднять

блин, наверное, это глупо - отвечать на коммент годичной давности, но лакрифаны нынче как-то не очень-то активны...
информация не единственная, Анне упоминает СМ здесь: http://www.gothic.com.ua/ukrrus/interviews/Lacrimosa.htm

Автор: Artemida 22.06.2010 - 15:27

Лично мне неприятно знать , что они там вместе творят. Это же вообще та самая личная жизнь , о которой они никогда никому не говорят. То есть получается сами палятся? Имидж у них был интересный , выглядело красиво , но это же только имидж , а интервью наверняка для его поддержания. Чтобы не обвиняли в том , что они просто так рядяться в кожу и шипы. И вообще кожу раньше вроде бы геи носили , наверное , такое обвинение Тило Вольффу совсем не бы не хотелось услышать. Вот и придумали легенду. Я просто в жизнь не поверю , что они будут на весь мир честно рассказывать , какой там секс они любят...

Автор: Lady_Anne 22.06.2010 - 19:12

Цитата(Nue @ 21.05.2010 - 00:53) *
Анне упоминает СМ здесь: http://www.gothic.com.ua/ukrrus/interviews/Lacrimosa.htm

Ого! И после этого они пытаются что-то скрывать в своей личной жизни?? biggrin.gif

Автор: Milady de Winter 22.06.2010 - 19:36

Цитата(Lady_Anne @ 22.06.2010 - 21:12) *
Анне упоминает СМ здесь: http://www.gothic.com.ua/ukrrus/interviews/Lacrimosa.htm
Ого! И после этого они пытаются что-то скрывать в своей личной жизни??

Ну, они же тактично не упоминают, практикуют они вместе или по отдельности))
Но мы-то всё знаем tongue.gif

А вообще, эстетика БДСМ на первый взгляд контрастирует с "возвышенным" творчеством группы, по крайней мере, у меня при первом знакомстве с тогдашним имиджем сложилось именно такое впечатление, но при последующем проникновение в Лакримозье, стало понятно (хотя, быть может, я глубоко ошибаюсь), что всё это садо-мазо в каком-то смысле обнажённое и абстрактное выражение их творчества, так называемое Аллес унтер шмерцен, сублимация внутренней боли.

А отвечая на вопрос:
Цитата
Lacrimosa и Bdsm, Кто кого?

Я скорее склоняюсь к свитчам)

Автор: dumhastal 22.06.2010 - 19:48

Цитата
что всё это садо-мазо в каком-то смысле обнажённое и абстрактное выражение их творчества

да, наверно у меня сходная точка зрения... Что могу сказать после общения с Вольфом... Хм, Тило нравится провокация, и я считаю его фантазию своего рода извращенной biggrin.gif только в хорошем смысле этого слова, то, что касается сексуального аспекта!)))) Анне, кстати, очень раскрепощенная, но это только добавляет ей шарм wub.gif

Автор: Лиса 22.06.2010 - 20:18

Цитата
Анне упоминает СМ здесь: http://www.gothic.com.ua/ukrrus/interviews/Lacrimosa.htm

Интерью-то старое,как раз тех времен,когда Тило говорил что они любят друг друга,ничего удивительного)

Автор: a kappella 22.06.2010 - 21:07

Цитата(Лиса @ 22.06.2010 - 22:18) *
когда Тило говорил что они любят друг друга

Оу, а где это они говорили? И в каком смысле "любили"?

Автор: dumhastal 22.06.2010 - 21:12

Цитата(a kappella @ 22.06.2010 - 23:07) *
Оу, а где это они говорили? И в каком смысле "любили"?

было интервью, где на вопрос назойливого журналюги об их отношениях Тило сказал, что они с Анне любят друг друга...
)))

Автор: Lady_Anne 22.06.2010 - 23:29

Цитата(dumhastal @ 22.06.2010 - 23:12) *
Цитата(a kappella @ 22.06.2010 - 23:07) *
Оу, а где это они говорили? И в каком смысле "любили"?

было интервью, где на вопрос назойливого журналюги об их отношениях Тило сказал, что они с Анне любят друг друга...
)))

А Надин тоже такого ин-вью не видела rolleyes.gif

Автор: Artemida 23.06.2010 - 00:09

Цитата(a kappella @ 22.06.2010 - 23:07) *
Оу, а где это они говорили? И в каком смысле "любили"?

Любили и били , били и любили)))))))

Автор: Milady de Winter 23.06.2010 - 05:41

Цитата(a kappella @ 22.06.2010 - 23:07) *
Оу, а где это они говорили? И в каком смысле "любили"?

В этом http://lacrimosa-ru.net/index.php?autocom=siteinte&ni=02

Цитата
Твои отношения с Анне исключительно профессионально-дружеские или вас связывают более интимные отношения? Это предположение основывается частично на фотографиях из буклета.

Тило: Да, мы любим друг друга.


Автор: a kappella 23.06.2010 - 17:50

Цитата(Milady de Winter @ 23.06.2010 - 07:41) *
Цитата(a kappella @ 22.06.2010 - 23:07) *
Оу, а где это они говорили? И в каком смысле "любили"?

В этом http://lacrimosa-ru.net/index.php?autocom=siteinte&ni=02

Цитата
Твои отношения с Анне исключительно профессионально-дружеские или вас связывают более интимные отношения? Это предположение основывается частично на фотографиях из буклета.

Тило: Да, мы любим друг друга.

Ну знаете ли... это не значит ещё, что между ними были именно любовные отношения.

Автор: dumhastal 23.06.2010 - 18:11

Цитата(a kappella @ 23.06.2010 - 19:50) *
Ну знаете ли... это не значит ещё, что между ними были именно любовные отношения.

да, я тоже всегда полагала, что он любит ее как сестру biggrin.gif ну или как родственную душу...эээ...платоническая любовь не исключается wink.gif

Автор: Caligo 23.06.2010 - 18:57

Мне кажется, за столько лет они прошли все этапы любви)) а что сейчас - неизвестно...

Автор: Artemida 23.06.2010 - 19:25

Я знаю точно , у них есть двое детей (информация стопроцентно проверенная , точно вам говорю - по секрету кстати!) , но вот насчёт их официальной регистрации всё туманно. И кстати привычьки небось годами не меняются , бдсмчик-то остался небось))))

Автор: faust 23.06.2010 - 19:33

Цитата(Artemida @ 23.06.2010 - 21:25) *
Я знаю точно , у них есть двое детей (информация стопроцентно проверенная , точно вам говорю - по секрету кстати!)

Можно вопрос: откуда такая информация??? И как их зовут??? Сколько лет???
Можно источник???

Автор: Лиса 23.06.2010 - 19:50

Цитата
Цитата(Artemida @ 23.06.2010 - 21:25) *
Я знаю точно , у них есть двое детей (информация стопроцентно проверенная , точно вам говорю - по секрету кстати!)

Издеваетесь!!!В контакте у каждого второго участника группы о Lacrimosa родственники/друзья живут Финляндии/швейцарии на одной улице с Тило и Анне и видят Анне с детьми))

Автор: a kappella 23.06.2010 - 19:51

Тема детей уже обсуждалась тут http://www.forum.lacrimosafan.ru/index.php?showtopic=786&st=0&start=0
Почитайте.
А тут эту тему не надо заново раздувать.

Автор: Lady Winter 23.06.2010 - 19:58

Artemida
Поверьте, привычки с годами еще как меняются!!

Автор: Artemida 23.06.2010 - 20:01

faust , ну я вам не могу сказать , я обещала об том вообще-то молчать , но так оно есть и я уверенна в этом.
a kappella да-да, простите , больше не буду. А где тема детей обсуждалась? Хотелось бы продолжить разговор)))) Это ведь не запрещено Правилами?

Автор: Магнуна 23.06.2010 - 20:04

Цитата(Artemida @ 23.06.2010 - 21:01) *
a kappella да-да, простите , больше не буду. А где тема детей обсуждалась? Хотелось бы продолжить разговор)))) Это ведь не запрещено Правилами?

Тема закрыта, это невозможно (и я не уверена, что так уж нужно)

Автор: Artemida 23.06.2010 - 20:17

Магнуна да что у вас то закроют , то забанят))) Строго-то как ужас

Автор: Senet 23.06.2010 - 21:21

Цитата(Artemida @ 24.06.2010 - 00:25) *
Я знаю точно , у них есть двое детей (информация стопроцентно проверенная , точно вам говорю - по секрету кстати!) , но вот насчёт их официальной регистрации всё туманно. И кстати привычьки небось годами не меняются , бдсмчик-то остался небось))))


сколько таких сообщений было на мексиканский форумах, над которымы мы всегда смеялись) вот так и и рождаются глупые слухи. *Я всё-всё знаю, но никому не скажу!=)*

Хотя никогда не интересовался БДСМ хотя мб пока рано XD, но не вижу ничего плохого. Увлечение есть увлечение.

Автор: Artemida 25.06.2010 - 23:15

Senet зря хихикаете , мексиканцы вполне себе правы. Я могла бы вам это запросто доказать ,но не буду , ведь на смех только поднимите

Цитата(Senet @ 23.06.2010 - 23:21) *
Хотя никогда не интересовался БДСМ хотя мб пока рано XD, но не вижу ничего плохого. Увлечение есть увлечение.

А вот кстати здравая мысль ,когда я в които веки с вами согласна)

Автор: Lady_Anne 25.06.2010 - 23:23

Цитата(Artemida @ 26.06.2010 - 01:15) *
Senet зря хихикаете , мексиканцы вполне себе правы. Я могла бы вам это запросто доказать ,но не буду , ведь на смех только поднимите

А вы все таки попробуйте wink.gif
А мексиканцы - они во всем всегда правы. Народ такой biggrin.gif

Автор: B@tori 8.08.2010 - 20:48

Цитата(Bloodline @ 22.04.2005 - 23:27) *
На фотосессиях времён Inferno - Stille Анне прикинута в fetish - стиле, а Тило истязает её на каких-то непонятных приспособлениях. В клипах - наоборот, рулит Анне, гася какого-то лысого мужика и катаясь на нём. Что это? Эпатаж для раскрутки, просто садомазохистский имидж или стиль жизни?

Анне просто аццкий сотона biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Funeral Rose 27.08.2011 - 19:03

Надо помнить, что БДСМ не является чем-то таким из ряда вон выходящим, это уже давно получило широкое распространение, а так же, на мой взгляд, тут нет надругательства над религией, учитывая что партнёры перед тем как начать такую "игру" договариваются об её условиях и не причинят друг другу большей боли,чем того сами пожелают) Что касается непосредственно Тило и Анне.. Думаю это неплохо сочетается с их образом, песнями и вообще они очень эротичная пара) happy.gif

Автор: a kappella 27.08.2011 - 21:47

Цитата(Funeral Rose @ 27.08.2011 - 21:03) *
Думаю это неплохо сочетается с их образом, песнями и вообще они очень эротичная пара) happy.gif

Это было сказано про которые образы? То что сейчас предстаёт перед нами - совершенно не эротично и уж тем более не БДСМ-но

Автор: Funeral Rose 3.09.2011 - 19:54

Цитата(a kappella @ 27.08.2011 - 22:47) *
Это было сказано про которые образы? То что сейчас предстаёт перед нами - совершенно не эротично и уж тем более не БДСМ-но

Это про ранние образы, но и сейчас просматриваются элементы эротики, может не так открыто,как раньше, и не в бдсмном варианте. Однако я бы не сказала,что они потеряли свой эротизм, просто это преобразовалось в более мягкую форму)

Автор: a kappella 4.09.2011 - 00:03

Цитата(Funeral Rose @ 3.09.2011 - 21:54) *
Однако я бы не сказала,что они потеряли свой эротизм

можно на примере... где он сейчас, этот пресловутый эротизм unsure.gif

Автор: Rheo-TU 11.09.2011 - 08:50

По BDSM-ным образам скучаю. Хорошо бы взглянуть на нынешних, заматеревших уже Тило и Анне, втиснутых в костюмчики из клипа SDMIL:)

Автор: munch 14.09.2011 - 10:08

Цитата(Sateinen sää @ 4.09.2011 - 11:20) *
Попыталась представить сцены BDSM надругательств над религией
довольно распространенная модель для BDSM (в законах жанра, конечно). А еще современные арт-новаторы этим грешат...

Цитата(Funeral Rose @ 3.09.2011 - 20:54) *
Однако я бы не сказала,что они потеряли свой эротизм, просто это преобразовалось в более мягкую форму)
я бы сказал, что он не только остался, но еще и на фасад перетек, причем, наоборот, в независимой неприкрытой, даже пошловатой форме, хотя Тило говорит, что это глубина. Недавно представлял, как бы скрутило одного моего знакомого, который в восприятии Лакримозы остановился где-то десять лет назад, будь ему посчастливилось узреть его на сцене сейчас. Учитывая, что в воззрении своем мой друг чересчур пристрастно относится к противоестественности гомосексуального начала, я решил, что его инфаркт на моей совести - это не есть гут.

Цитата(a kappella @ 27.08.2011 - 22:47) *
То что сейчас предстаёт перед нами - совершенно не эротично
по-моему, это в тебе говорит вкус и чувство прекрасного;
На самом деле, как там... Вольф(ф) на сцене жжот))

Автор: Aleandr 25.12.2011 - 12:18

Ради этих слов готов отписаться.))

Цитата(Джулия @ 4.02.2009 - 12:25) *
[...] не от злости люди становятся садистами)))

Воистину! Злость как чистая обособленная эмоция не только не является побудительной или формирующей, она действительно не влияет практически никогда. Только любовь, только страсть, только желание, только одержимость и опять-таки, замыкая кольцо, только любовь.
В том, что люди именуют "садизмом", на мой взгляд, нет ни единой исключительно отрицательной эмоции, ибо это есть сторона любви, а любовь не может формироваться из негатива. Впоследствии он может быть вызван целым длиннющим списком причин, но выступать формирующей силой - никогда.
Я вижу в том, что называют "садизмом", только стремление быть по-настоящему ближе, только ту истинную страсть, которую мы не пытаемся скрывать или штопать, порывы и желания, которые мы не пытаемся одевать в костюмы с чужого плеча. Любовь не имеет границ или рамок, эта энергия созидательная, всепоглощающая, требующая к себе только идеальной открытости и искренности, желающая новых и новых красок, находящая в постоянном поиске, охоте, развитии, гонке.
Разумеется, здесь не может быть в фундаменте никоих отрицательных эмоций как первопричины.

__
А по сабжу, хочу подписаться под словами камрадов, которые отмечали, что какого-то нагого bdsm'а в увязке с творчеством или образами Лакримозы не видят. Я тоже в упор не вижу. Ранний фетиш - да, это можно увязать как с элементами лирики того времени, так и с образами, за которые, собственно, в начале сего топика и зацепились. Но причём здесь bdsm - для меня, право, загадка. оО На мой скромный взгляд, такие прямые ассоциации всё несколько опошляют.
rolleyes.gif

Автор: oliasdkkdf 11.05.2014 - 07:24

а мне очень понравилось