Насилие, физическое, ноль секса Опции

[Arvit]

Как полагаете, допустимо ли применение насилия в семье/паре? В принципе, в каких то конкретных случаях, et cetera? Применим ли тут гендерный подход? Случалось ли самим?

Мне кажется, речь пойдет тут, во-первых, о взаимоотношениях М-Ж, во-вторых, о воспитании детей...

[Wintry]

применимо,но только в BDSM-отношениях.Случалось,но только в рамках этих отношений.

[Romadera]

Мне кажется, речь пойдет тут, во-первых, о взаимоотношениях М-Ж, во-вторых, о воспитании детей...

Ну а какое еще насилие может быть в семье?
Мне кажется, что в рамках МЖ (муж-жена!!!) разрешение конфликтов с помощью физической силы в принципе имеет право на существование, при наличии объективных причин конечно. Иногда это наиболее действенный и разумный метод.
Касательно детей... Нет, т.к. для них "карающий" и "любящий" в сознании обычно не совместимы (в отличие от взрослых))) ).
А все остальные варианты являются по сути "внесемейным" насилием, к которому я как великий гуманист отношусь отрицательно.

Применим ли тут гендерный подход?

Это когда жена, заявляя о равноправии, бьёт мужа смертным боем, а стоит ему только замахнуться - орёт про слабый пол?)))

[D.O.]

Допускать какое-нибудь серьёзное насилие в семье - последнее дело.
Нужно с самого начала не позволять появляться причинам, которые потом приводят к такому.

Если не хочется заморачиваться с духовным развитием или лень тщательно работать над собой, то надо хотя бы не допускать следующего:
1) пьянство и алкоголизм, наркотики;
2) бедность;
3) брак по залёту с нелюбимым человеком.

[Romadera]

Допускать какое-нибудь серьёзное насилие в семье - последнее дело.

Серьёзное это как? Методичные избиения без причин на то?

1) пьянство и алкоголизм, наркотики;
2) бедность;
3) брак по залёту с нелюбимым человеком.

Я бы второй пункт отсюда убрала. Бедность как раз сближает...
А 3) вполне можно назвать просто "брак с нелюбимым/неподходящим человеком" - тут причины не суть важны.

[NordDrache]

Romadera,

Я бы второй пункт отсюда убрала. Бедность как раз сближает...

это первое время) а потом будет как раз тот случай когда быт убьет все чувства.

Нужно с самого начала не позволять появляться причинам

неужели у адекватного человека могут быть какие-то причины?

по теме: в жизни - не приемливо вообще. в искусстве насилие выглядит весьма привлекательно.
главное не попутать реальность со "снами"...

[D.O.]

Допускать какое-нибудь серьёзное насилие в семье - последнее дело.

Серьёзное это как? Методичные избиения без причин на то?

Можно и так сказать. Чёткой границы нет.

1) пьянство и алкоголизм, наркотики;
2) бедность;
3) брак по залёту с нелюбимым человеком.

Я бы второй пункт отсюда убрала. Бедность как раз сближает...
А 3) вполне можно назвать просто "брак с нелюбимым/неподходящим человеком" - тут причины не суть важны.

Думай дальновиднее.
Бедность за... (сейчас, цензурное слово подберу) раздражает. А что раздражает, то провоцирует.
Залёт здесь не только как пример нелюбимого человека, но как пример вынужденности. Вынужденность бесит.
А ещё бедность - это существование вместе в тесном пространстве, когда после ссоры некуда запереться и побыть в спокойном уединении. Сбежать тоже некуда. То есть, если негатив пошёл, то ничто не помогает ему пройти, а наоборот подстёгивает.
Всё это рано или поздно кончается рукоприкладством.

Ещё есть такие людишки, когда ругаются, не могут остановиться. Что-то типа энергетических вампиров. Мерзость та ещё. С такими надо расставаться.

"Горячий темперамент" тоже не очень хорошо.

Идеальный вариант, если семейная пара - эстонцы-буддисты. :-)


Сообщение отредактировал D.O. - 4.04.2007 - 11:03

[Romadera]

неужели у адекватного человека могут быть какие-то причины?

Могут. Неужто никто не сталкивался с такими девушками, которые откровенно провоцируют, и единственный способ успокоить их, сохранить своё достоинство и остановить конфликт - от души врезать. Зато поможет. Бывают такие ситуации, когда тело понимает быстрее, чем мозг.

Бедность за... (сейчас, цензурное слово подберу) раздражает. А что раздражает, то провоцирует.

У нас полстраны за чёртой бедности, и ничего... Возможно у нас разные понятия. Опять же, бедность может определяться общими стандартами, а может и личными запросами. И если обоих устраивают пустые щи на ужин, то будут они жить долго и счастливо.
А если нет, то несоответствие финансового положения и запросов создаёт стрессоую ситуацию, а значит и постоянное раздражение, агрессивность и пр. Но это отнюдь необязательно. Неокоторым не нужно богатство.

Залёт здесь не только как пример нелюбимого человека, но как пример вынужденности. Вынужденность бесит.

Вынужденность разная бывает, не только же залёт...

Но всё перечисленное по сути своей не является причинами насилия. Это лишь ситуации, которые могут привести к раздражению и негативному отношению к партнёру. А вот куда это всё приложить каждый выбирает сам.

[Dead_Soul]

причиной насилия может статьтолько неумение себя контролировать, решать проблемы адекватными способами. поэтому мордобой (особенно между близкими людьми, в т.ч. дети-родители) недопустим.

[D.O.]

Опять же, бедность может определяться общими стандартами, а может и личными запросами.

"Бедность" - это когда приходится экономить на еде, одежде, вещах для дома, считать деньги до зарплаты.

несоответствие финансового положения и запросов создаёт стрессоую ситуацию, а значит и постоянное раздражение, агрессивность и пр.
...
Это лишь ситуации, которые могут привести к раздражению и негативному отношению к партнёру.

С этого всё и начинается. Никто изначально просто так и не собирается бить членов семьи.

А вот куда это всё приложить каждый выбирает сам.

Да.

причиной насилия может статьтолько неумение себя контролировать

У конфликта всегда минимум 2 стороны. Поэтому следить надо и за собой, и за тем, с кем связываешься.
К сожалению, люди в России не слишком тщательно прикидывают все последствия своего брака.

Сообщение отредактировал D.O. - 4.04.2007 - 13:02

[Romadera]

"Бедность" - это когда приходится экономить на еде, одежде, вещах для дома, считать деньги до зарплаты.

Ладно, на тему бедности это нудный и бессмысленный спор... Бедность это не когда денег мало, а когда их не хватает)

Я так понимаю абсолютно все считают физическое воздействие неприемлимым и буквально постдыным? Вспомним классическую пощёчину во время истерики...)

Опять же, есть насилие одностороннее, а есть и натуральные драки. Вот это, как мне кажется совсем беспредел, и дело мужчины этого не допускать...

[Anna]

Все, конечно, индивидуально. Бывают садо-мазосемьи - там даже люди друг друга выбирают по такому принципу - и живется им комфортно. В других случаях - недопустимо, имхо.

Romadera,
Неужто никто не сталкивался с такими девушками, которые откровенно провоцируют, и единственный способ успокоить их, сохранить своё достоинство и остановить конфликт - от души врезать. Зато поможет. Бывают такие ситуации, когда тело понимает быстрее, чем мозг.


В таких случаях возникает вопрос - а оно того стоит? Надо ли строить семью с таким человеком? И что это будет за семья и долго ли она продержится?

Относительно же пощечины при истерике - это все-таки немного из другой оперы, мне кажется. Истерика может случиться с каждым, пощечина в данном случае может помочь, но я бы не стала рассматривать это как "насилие в семье".

И есть еще такой вариант: некоторых детей родители наказывают ремнем исключительно в воспитательных целях. Не скажу, что это правильно или хорошо, но я тоже не считаю это семейным насилием.

[D.O.]

"Бедность" - это когда приходится экономить на еде, одежде, вещах для дома, считать деньги до зарплаты.

Ладно, на тему бедности это нудный и бессмысленный спор... Бедность это не когда денег мало, а когда их не хватает)

И я о том же, - когда денег не хватает на нужное и необходимое. Если интересно, можно создать отдельную тему.

Я так понимаю абсолютно все считают физическое воздействие неприемлимым и буквально постдыным? Вспомним классическую пощёчину во время истерики...)

Истерика - это тоже насилие, только психическое. Пощёчина - вполне нормальный ответ. Но само начало истерики - это уже повод задуматься о прекращении близких отношений с таким человеком.

Истеричка, допущенная в семью - это всё равно что радиоактивный мутант, которого не пристрелили у блок-поста.

[Löwenzahn]

Если не хочется заморачиваться с духовным развитием или лень тщательно работать над собой, то надо хотя бы не допускать следующего:
1) пьянство и алкоголизм, наркотики;
2) бедность;
3) брак по залёту с нелюбимым человеком.

Имхо у нас в стране зачастую из второго пункта вытекают два остальных.
В семье и без насилия обойтись можно. Естественно, что лучше если ребенок будет слушаться не из страха, а из уважения и любви, но ведь их добится гораздо сложнее.
А когда супруги друг друга колотят... Ух, и где же здесь любовь? Не лучше ли разойтись?

[Margo]

Я против насилия... Такая картина, что муж приходит и бьёт жену, ребёнок сделал каку-нибудь шалость или лопухнулся - его оба предка приходят дубасить, у меня,честно, вызывает негатив. Применение физической силы в таких случаях часто говорит о неуравновешенности данного лица, а так же отчасти о его моральной слабости, ибо практически любую проблему можно решить адекватным способом.
Если такие отношения у супругов, то, на мой взгляд, их лучше прекратить...

Что касается причин насилия в семье, то в целом я согласна с D.O. + ещё бы добавила воспитание... в пример приведу Домострой (дело прошлое, но всё равно). С самого рождения человеку промывали мозги, что жену можно бить, детей тоже можно мутузить и т.д. и т.п.