Версия для печати темы

Автор: Sleeping Sun 11.07.2005 - 12:17

Хотя тема готики здесь уже давно закрыта, всё же решила создать опрос...

Автор: Scharfschutze 11.07.2005 - 12:35

там нет такого варианта ответа, который мне бы подошел. ну а что именно понимать под готикой, направление в музыке, или субкультуру, или еще что-то? мне лично нравится: музыка, архитектура, стиль в одежде, субкультура, хммм, да и вообще, в душе я все-таки гот, но на моей внешности это никак не выразилось.

Автор: Полярный_Волк 11.07.2005 - 12:46

гы))а мне просто уже надоели темы с упоминаем готики)

Автор: Sleeping Sun 11.07.2005 - 12:54

Полярный_Волк
ну, извини... я, как всегда, неоригинальна...

Автор: Finsternis 11.07.2005 - 13:06

Шнайдер сопьется *глубокомысленно заявила Finsternis и ушла за водкой*.

Сорри за оффтоп не удержалась.

Автор: Steamer 11.07.2005 - 14:38

Мне близка гот-музыка.. отстальное - гораздо меньше.. и не могу сказать, что у меня мироощущение гота

Автор: Flame 11.07.2005 - 15:46

Я остановилась на четвертом варианте... Так как для меня, можете считать меня немного ограниченной в этом плане, готика начинается с Лакримозы... Потом идет все остальное.
Scharfschutze

Автор: Полярный_Волк 11.07.2005 - 16:42

кстати, мы все умрём

Автор: sheller 11.07.2005 - 17:27

memento mori

Автор: -=Azarelle=- 11.07.2005 - 21:50

Автор: Полярный_Волк 11.07.2005 - 21:59

Автор: Veiled 11.07.2005 - 22:23

Варианты ответов не подходят мне. ТОЛЬКО "готическое" направление в музыке.
И вообще вот моё понимание того, кто есть гот (цитата моя с другого форума):

"На данном этапе своего развития я считаю, что ГОТИКА - это МУЗЫКА. НО: для готической субкультуры необходим имидж... да, вы можете слушать очень-очень много правильной "готической" музыки, читать много правильных gothic novels, восхищаться Нотр-дам-де Пари, но надо и поддерживать внешний вид на должном уровне. Причем это должно быть стильно, а не так, что обвешаться всем металлическим, навесить на шею анк весом полкило, одеваться во все "тотально черное" (эту фразу почерпнула на этом сайте, уж больно понравилась).
Таким образом, ГОТОМ, по моему мнению, будет являться человек, слушающий ГОТИЧЕСКУЮ музыку (спорить о том, что это такое можно в разделе музыка, для меня это готик-металл и дарквэйв), причем хорошо в этой музыке, в ее стилях разбираться, и выглядеть соответствующе.
Человека, только внешне похожего на "гота", но не разбирающегося в музыке, я называю поклонником/приверженцем "готического" стиля (в одежде).
Человека, только слушающего очень много музыки из Shwarzes Szene, я считаю поклонником/любителем ГОТИЧЕСКОЙ музыки."

И кто гот - не гот Я оцениваю по этим критериям.

Автор: Полярный_Волк 11.07.2005 - 22:30

Veiled
ура)даже по твоим критериям я не гот)))ибо готического стия я не придурживаюсь, а хоть и слушаю правильную готику,но кроме этого слушаю и всякую не труъ готику ,павер,хеви,прогресив)))я не гот))))

Автор: Fedra 14.07.2005 - 01:26

В моём понимании, гот - это несчастный, замученный, грустный человечек. С очень белой кожей и очень готичным, фиолетовым носом(absinth пил, пил много). Гот носит рваную чёрную одежду, волосы всклочены. Гот и слышать не слышал о готической мызыке - он живёт в полном уединеии в лесу в глубокой норке, изредка посыпает голову пеплом. Гот играет только на скрипке. Гот не ьёт кровь. Просто не у кого.
Ааа, да. Он бессмертен. Будет шататься по лесу до тех пор, пока от него не останутся отдельные атомы.

Автор: Seta 14.07.2005 - 19:00

Мы ВСЕ готы!! Именно на такие выводы наталкивает сия статейка.
Креатив был напечатан в американском журнале. Т.е. это не стеб, ОНИ серьезно так думают.
(примечания не мои)

Итак,
Как узнать, что ваш ребенок гот?

1) Носит черную одежду
2) Делает пирсинг или татуировки
3) Носит пентаграмму или анк (символ древних египтян, используемый ими в сатанинских ритуалах) (древние египятне были сатанистами?! Вах-вах-вах!)
4) Носит рок-футболки.
5) Слушает ГОТИЧЕСКИЕ группы, такие как Мэрлин Мэнсон, и прочую антисоциальную музыку. ( Пошто юродивого обидели, ХИМ и РАСМУС забыли? )
6) «Зависает» с новыми подозрительными друзьями.
7) Не проявляет интереса к церкви, молитвам, спорту.
8) Принмает наркотики.
9) Убивает людей для забавы. (это ахтунг, ребят – мое прим.)
10) Гуляет по ночам и пьет кровь.
11) Смотрит кабельное телевидение.
12) Жалуется на головные боли, скуку, тошноту. (а может у него просто рак мозга уже давно, а..?)
13) Стал скрытным.
14) Проводит большую часть времени в одиночестве.
15) Плохо ведет себя в школе.
16) Забывает делать уроки, возможно под влиянием наркотиков или алкоголя. (а может раннего склероза…?)
17) Слушает музыку на полной громкости, возможно под влиянием наркотиков или алкоголя. (а может, глухоты..? )
18) Пользуется компьютером или Интернетом.
19) Читает научную фантастику или приключения. (Конан Дойл – сатанинское чтиво! Марк Твен - тоже! В топку! Даешь жития святых!)
20) Ведет злобные записи в личном дневнике. (вы сможете найти его, если обыщете комнату ребенка)
21) У него появляются пароноидальные фантазии (много ГОТОВ обвиняют их родителей в шпионаже за ними).(и это после совета прочитать дневник ребенка)
22) Исследует опасные религии культа типа WICCA, SATANISM, ИНДУИЗМА и БУДДИЗМА.
23) Использует кровь Христианских младенцев, чтобы надписать pentagrams или другие символы на церквях и школах.
24) Спит слишком много или слишком мало.
25) Ест слишком много или слишком мало. (больные булимией и анорексией тоже готы, а вы как думали?)
26) Смотрит порнографию или иным образом проявляет интерес к сексу. ( Что не простительно для истинного христианина!! )
27) Является гомосексуалистом, bisexual, или "pansexual". (а вот это близко к истине)
28) Курит.
29) Разбрасывает по дому шприцы или другие подозрительные предметы. (прям ходит и разбрасывает… из большой корзинки)
30) Если есть ГОТИЧЕСКУЮ еду, типа Макдональдса, шоколада, или овсяных хлопьев. (мощно, да? - мое прим.)
31) Говорит: «Я - ГОТ». (да, вдруг у родителей еще сомнения остались)
32) Носит значок с надписью «Я ГОТ». (это глухонемой вариант)
33) Ходит по подозрительным клубам и местам.
34) Собирает чугунные котлы. (тут я ржал где-то час. Это скорее слесарь-клептоман, а не гот… хотя кто знает, кто знает…)
35) Танцует под музыку. (танцуй без меня, ла-ла-ла-ла, ла-ла-ла-ла)
36) Ведет себя любым другим странным и пугающим образом. (куда уж странее, чем собирание чугунных котлов)

Автор: FREEZE 15.07.2005 - 23:56

Нравиться всё готишное Но до определенной стадии.
Что и Кто такие готы мне не разьяснил не один человек, но как говорят, что это понимать нужно, я понял точно что это не для меня. Хотя, то что ты делаеш, но не можеш обьяснить - непонятно! Пора лечиться, возможно мне конечно. Про стиль одежды у меня тоже непонятки, прочитал нечно сатанисткое - вроде того же непонятки.
Нравиться музыка, но не каждую могу действительно назвать готишной, и кстати лакримозу наполовину считаю готикой, можете меня убить или предложить чтобы я сам себя убил.
Правдо сейчас к готике несколько другое отношение, чем было раньше! Сейчас уже становиться масс-культурой, что меньше привлекает.

Автор: Shady 12.09.2005 - 08:55

Намечается новое нашествие "готов"! В субботу на Чистые Пруды приезжали с канала Ren-TV, брали интервью у местных готичек. Я ради интереса послушала вопросы и ответы, мне стало плохо... И еще какая-то дама расспрашивала о том, кто такие готы и что им нужно. И делала фотографии. Так что "готичный номер Молотка" - это еще не предел...

Автор: Alexander 12.09.2005 - 13:33

Shady, а тебя-то туда каким ветром занесло?
Кстати, поделись тем, что запомнила, плииз...А то я телек редко смотрю, а поржать хоца

Автор: Shady 12.09.2005 - 14:09

Alexander
Да езжу иногда по старой памяти, ну и ради прикола
Говорили они, в общем-то, стандартные фразы - как готика живет в их сердце, как безумно их тянет на кладбище и тому подобное. Что готическая музыка - это Nightwish, Stratovarius и Apocalyptica. Далее я услышала, что готика имеет египетские корни, потому что современные готы подводят глаза так же, как Клеопатра.
Еще они говорили, что обязательно нужно читать "Вампирские хроники" Энн Райс и смотреть готические фильмы. Странно, что про HIM они не говорили. Хотя милые люди с Ren-TV потом пошли дальше, так что скорее всего, и про HIM кто-нибудь обязательно высказался.

Автор: [ocTober] 12.09.2005 - 15:16

Не знаю.....всё же проголосовал за первый вариант.....Я люблю всё готическое....Я гот в душе... Вообще считаю, что гот - это определённое состояние души, мировоззрение, и так далее.....А не просто какое-то стильное течение...
Но на моей внешности готического пока не отразилось

Автор: Полярный_Волк 12.09.2005 - 18:33

Стратовариус готика???????????))))))))))))))))))))))))
держите меня)))))))))Ну хрен бы с Найтами, все привыкли,что их гхотам называют,хотя это не атк....но страты...

Готика от египтян.....давно я так не ржаль)))

Автор: Tears_Of_Blood 12.09.2005 - 18:47

Автор: Inferno_Stolzes 13.09.2005 - 13:51

Надо бы экспедицию собрать и отправить просвещать этих "готов" с ЧП.
по сабжу: Не считаю себя готом, но эта культура мне близка

Автор: Wintry 13.09.2005 - 14:14

Автор: [ocTober] 13.09.2005 - 14:47

Лакримоза- не на половину, а полностью готика
Найты - такие же готы, как я рэпер

Автор: Полярный_Волк 13.09.2005 - 17:40

ну...в лакри есть и готика, и металь, и всякие дарк фолк, дарк вейв....сложно одним словом всё это описать...хотя нет,можно: ЛАКРИМОЗА)

Автор: Electra 13.09.2005 - 18:15

А я воздержалась... от голо_сования. Чёта ни к одному варианту душа не лежит.

Автор: Shady 14.09.2005 - 07:32

Ах да, они говорили, что каждый уважающий себя гот должен носить Анкх, как же без этого!

Автор: Полярный_Волк 14.09.2005 - 17:38

Автор: Geheimnis 18.09.2005 - 12:22

Для меня готика-это душа, это мое спасение и теперь это моя жизнь. Может быть, я и не гот, но в ней я нахожу ответы на свои вопросы.

Автор: Feliciya 29.09.2005 - 20:28

Для кого-то это -душа,для когото мода,еще для кого-то понт,и еще для кого-то просто музыка!А для меня готика -это все!!!

Автор: Опиумный псих 29.09.2005 - 20:30

Не ГОТ, но увлекюсь и люлю! Хотелось, что-то необычного в жизни и так как большинство из 100% слушает хип-хоп и рэп, то решил слушать готику и метал, а заодно и познакомился с этой субкультурой, которая му нравиться!

Автор: BMXer V 29.09.2005 - 21:27

Вообще всё это деление очень условно. Мне, например, что делать, если по внешности я, не скажу, чтобы обычный, но ничего экстраординарного во мне нет. Я катаюсь на BMX. И слушаю металл в различных его проявлениях и немного рока. Ближе всего из этого мне Лакримоза и ДДТ - каждое по-своему гениально. А отношение к жизни у меня почти готичное. Возникает логичный вопрос - и кто я после этого? Цивилизованный экстрегот?
К чему я всё это? Да к тому, что из того, что ты весь чёрно-белый, ещё не следует, что ты гот. И наоборот, внешне можно ничем не выделяться, но быть готом по образу мышления. Последнее, на мой взгляд, гораздо предпочтительнее.

Автор: Feliciya 30.09.2005 - 07:59

Автор: Полярный_Волк 1.10.2005 - 21:44

готика, готика,... чё мне уже надоело это слово.
"Тёмная романтика", звучит куда лучше)

Автор: nefas 15.10.2005 - 15:55

Я - гот... Правда, довольно своеобразный) Например я боюсь темноты))))

Автор: MIDAS 15.10.2005 - 23:11

Вторй вариант мне ближе.

Автор: TDSoul 16.10.2005 - 01:49

Четвертый вариант...

Если говорить о готике,как об эмоциях,чувствах,то она мне близка, но если речь идет о суб-культуре,то ни в коем случае...
Начнем с того,что готы в России создали себе просто прекрасный имидж:
алкоголь,глупые пьяные шутки,беспорядочные половые связи, абсолютно необоснованый пафос и ужасная дешевая(за редким,но приятным исключением)атрибутика.Говоря проще,готы у нас создали себе образ классических отморозков.
Да,лично мне нравится готическая одежда,но меня бесит,когда при этом люди за спиной говорят что-то вроде:"вон еще один гот пошел".Бесит,потому что гот у нас-это больше не название одного из самых интелектуальных неформальных течений,гот у нас-это ругательство...Увы...

Автор: Inferno_Stolzes 16.10.2005 - 16:45

Я настолько готичен, что со мной постоянно пытаются познакомиться некрофилы!

Пы.Сы. есть ещё несколько фишек на эту же тему.

Автор: Britney 16.10.2005 - 22:43

TDSoul, господин Тилло, интересно с чего Вы вообще взяли что готы это интеллектуальное движение?)

Автор: TDSoul 16.10.2005 - 23:20

Автор: Полярный_Волк 17.10.2005 - 06:38

TDSoul
у большинства современных готов помоему не философия. а фаллософия)

Автор: Shady 17.10.2005 - 07:51

Автор: Inferno_Stolzes 17.10.2005 - 10:13

Полярный_Волк

Автор: Полярный_Волк 17.10.2005 - 10:25

Inferno_Stolzes
вот именно что пошлые) См.

Автор: nefas 17.10.2005 - 14:00

TDSoul
Я всегда считала, что ум - неотьемлемая часть гота. Собственная философия, самосознание, сила, видение красоты и умение ценить уходящее и прекрасное - это то, без чего не может обойтись гот. И это только верхушка айсберга,т.к. все готы своеобразны... Но люди, которые вечно пьют, тупо шутят и ходят в черном не есть готы... Обидно, что их так много! Но ведь кто-то же должен еще сохранять истинное, неподдельное, безгротескное... Они об этом мало думают... только когда похмелье спадает... Они - оскорбление данной субкультуры и надеюсь, до них дойдет...

Автор: Shady 17.10.2005 - 14:06

nefas
Полностью согласна с Вашей точкой зрения

Автор: TDSoul 17.10.2005 - 16:18

Полярный_Волк

Автор: nefas 17.10.2005 - 19:20

TDSoul
Понимаю, но всегда была перфекционисткой... Я не стараюсь сама быть идеальной готкой, тк. понимаю, что в эти критерия не вписываюсь... Я просто остаюсь собой и как оказывается готическая субкультура со своими основами - то, что мне нужно, это действительно мое. Другое дело, что я не пошла по пути ложной красоты,якобы являющейся превосходством...

Автор: TDSoul 17.10.2005 - 23:07

nefas
Думаю,что это весьма правильный взгляд...
Главное оставаться собой,ведь утеря индивидуальности ведет прямиком в толпу,и нет никакой разницы из кого она состоит,толпа есть толпа...

Автор: Britney 18.10.2005 - 03:38

Автор: TDSoul 18.10.2005 - 05:33

Автор: Finsternis 18.10.2005 - 08:45

Автор: TDSoul 18.10.2005 - 21:18

Автор: Полярный_Волк 18.10.2005 - 21:52

Я вот,что скажу.
На мой взгляд, если всякие алкоголики в чёрном с ЧП считают себя готами--это их право, не будем их осуждать. Готика это субкультура...часть массовой культуры, а массы, как известно,глупы... Я не считаю себя готом, и вообще не загоняю себя в какие-то рамки, зачем? Что хочу,то и делаю.

Автор: Britney 19.10.2005 - 01:19

Автор: TDSoul 19.10.2005 - 06:28

Автор: Britney 19.10.2005 - 12:03

Готика такой не придумывалась)
По началу она была скорее...агрессивной может быть? Пост-панк послушайте) Достаточно резкая грубая музыка) Никаких соплей и филосовствований)
Да и в последствии примеров достаточно много можно найти...хотя может это проблемы восприятия?? Люди обычно музыку немного по разному воспринимают)

Автор: nefas 19.10.2005 - 12:39

Мне, на данный момент, хочется быть готом и внутри (коем себя и считаю) и снаруже... Не хочу прятать что-то, что во мне есть, просто для того, чтобы никого не расстраивать... Да, рядом со мной даже однажды бабуська перекрестилась, и что?! Черный - цвет моей души и, раз он устраивает меня внешне, я одеваю черное и являюсь собой, т.к. в ярких тонах неуютно...

Автор: Britney 19.10.2005 - 12:43

nefas, мне всегда было интересно как вы так умудряетесь....
Я за свою жизнь в каком только виде из дома не выходила, но бабульки не крестились никогда=( Пару раз какие-нить тетеньки лет 40-50 тихо-тихо про себя говорили что вот типа "Ужос" прошел....но самое зверское-это молодые люди и девушки очень плохо и не культурно они обычно себя ведут )))

Автор: d_s 19.10.2005 - 14:21

Автор: Полярный_Волк 19.10.2005 - 14:41

d_s если ты гот,то это вё равно рамки)определённые рамки субкультуры. типа труъ не труъ)))))

Автор: Feerie 19.10.2005 - 16:53

TDsoul,насчёт "выдуманных идеалов" вы очень правы. Ха...Готика-результат недоразумения..Живу,как живу. Да,в чёрном. Да,читая всякоразные умные книжки. Придерживаюсь этого иллюзорного мировоззрения. Главное-это то что без Готики я-никто. Я могу быть либо готом,либо никем. Всего лишь ещё одним гопником. Думаю,даже металлисткой уже не быть

Автор: nefas 19.10.2005 - 19:44

Britney
Я сама не поняла к чему она креститься((((а молодые - это кошмар... Их отношение к готам просто ужасно... В метро напротив меня две блондинки сидели и их прям прорвало...

Автор: BMXer V 19.10.2005 - 21:09

Автор: TDSoul 19.10.2005 - 23:52

BMXer V
Практически полностью с вами согласен...
Но в итоге мы пришли к тому,с чего начали:
что такое готика,кто такие готы,является ли он частью этой культуры, и культура ли это вообще,решает каждый для себя сам,причем едва ли хоть одно субъективное решение можно будет назвать неправильным...

Автор: nefas 20.10.2005 - 12:57

TDSoul
Действительно. Ведь все в чем-то правы. Если человек стал готом, пусть и тем, о которых мы здесь не лестно отзываемся, у него были на то причины. Что то же в нем готическое быть должно.

Наверно каждый сам должен придти к выводу: гот он или нет. Только не стоит с этим спешить и прежде надо все осознать и прочувствовать.

Автор: TDSoul 20.10.2005 - 16:14

Это же не звание и не пожизненный статус...
Некоторые вещи можно понять лишь ощутив на себе...
Это не та вещь, которую надо обдумывать, это то что надо пробовать на вкус...
Возможно как раз из-за огромных различий между теорией и практикой...
Вот вы почитайте любой готишный форум, послушайте красивые высказывания какого-нибудь гота, и я гарантирую, что вы ничего не узнаете о том, что есть эта культура на самом деле...
Потому, что ни на одном форуме вы не прочтете о том, как разномастные готички бегают за каждым смазливым мальчиком, как кучка в стельку пьяных идиотов носится по кладбищам, не проявляя ни малейшего уважения к людям там покоющимся и прочее, и прочее...Неужели кто-нибудь думает, что готов так не любят кладбищенские смотрители за то, что они ходят такие грустные и прекрасные и смотрят на могилы...?Ага, щаз...
Я это говорю к тому, что человек может сколько угодно этим интересоваться, а когда наконец захочет влиться в течение, его не будет ждать ничего, кроме разочарования...

Автор: BMXer V 20.10.2005 - 20:18

Автор: TDSoul 20.10.2005 - 20:38

Благодарю...
Но,если честно,то это даже скорее личный опыт...

Автор: BMXer V 20.10.2005 - 21:03

TDSoul
К моему превеликому сожалению могу сказать, что и в моём личном опыте было что-то подобное. Возможно, именно поэтому Ваши слова меня так тронули...

Автор: Полярный_Волк 20.10.2005 - 21:55

Автор: TDSoul 20.10.2005 - 22:09

BMXer V
Рад,что не одному мне знакомо это чувство...
Полярный_Волк

Автор: Britney 21.10.2005 - 00:37

На чп кстати, помимо всяких непонятных личностей можно встретить и нормальных людей которых можно (представьте себе!!) назвать готами)

Автор: Feerie 21.10.2005 - 05:22

Britney,согласна. Только заметь,они приходят туда бухать! (во всяком случае,по моему опыту) TDSoul,

Автор: nefas 21.10.2005 - 05:38

Britney
Иногда всем надо расслабиться... Может есть хоть один гот, который ходит туда, чтоб почувствовать себя умным)))) Шучу)

Автор: Полярный_Волк 21.10.2005 - 10:28

Общий вывод: гот или не гот человек сам определяется себя. Если большинство сейчас причисляют к готике из любви к Химу, то это их право, мы прсото можем сделать о деградации субкультуры на данный момент.
P.S. Я кстати заметилчто в последнее время эти [фиг]ки начали развиваться, кроме группы Хим, они уже знают группу Лакримоза, сути не меняет ...но факт...

Автор: Shady 21.10.2005 - 11:02

Автор: BMXer V 21.10.2005 - 11:21

Автор: Feerie 21.10.2005 - 14:32

Вообще-то товарищи труь-готы давно считают Лакри группой равной химу,а всё из-за них..хе***к....

Автор: TDSoul 21.10.2005 - 14:43

Автор: nefas 21.10.2005 - 14:49

TDSoul
Полностью согласна. С лишним гротеском они начинают придумывать лишнего((( То и обидно!

Автор: Britney 21.10.2005 - 16:10

TDSoul, а у Вас какой-то пафос к "тусовщикам" ))
Ну что вы в самом то деле, везде есть хорошие и плохие люди, интересные и не очень.... а "тусовщики" кстати друг-другу тоже не диктуют какую музыку им слушать-у каждого какие-то свои вкусы) Просто иногда человек хочет попасть в тусовку и начинает вести себя как они , слушать такую же музыку... тусовщикам обычно не нравится такое поведение)

Насчет ЧП:
Кто-то писал что даже нормальные готы приезжают туда побухать..
Так вот опять же (представьте себе!!)) там у меня есть пара знакомых которые не пьют не курят и не принимают наркотики, никогда этого не делали и делать не собираються...причем эти люди очень позитивные, приятные в общении с кучей интересов)
Еще там тусят музыканты всякие...про музыку которых вы же сами и говорите что она хорошая и тп)) Так что ж теперь хорошие музыканты тоже пьянь чистопрудная) В общем...плохого и хорошего там 50/50 =)

Автор: TDSoul 21.10.2005 - 16:27

Автор: Britney 22.10.2005 - 18:34

TDSoul, ха-ха)) ТиЭнТии))) Ё!

Ну я говооила про не дворовых музыкантов... но там появляются музыканты играющие далеко не лав-металл)

Кстати, не все "убивают" жизнь тусовками) Некоторые просто общаются и ходят в клубы)

Автор: TDSoul 22.10.2005 - 19:24

Автор: Адское пение 28.10.2005 - 18:49

Я себя смело считаю готом,потому как люблю эту культуру.Обожаю и музыку,и архитектуру,и литературу.И во внешнем виде всё это отражается

Автор: Кровавая Мэри 30.10.2005 - 20:32

Автор: TDSoul 30.10.2005 - 23:27

Это только в теории,на практике,увы,все иначе...Можно сколько угодно распинаться о том,какие чувственный,печальные и прекрасные готы,но это будет лишь пустыми фразами...
Готика-лишь внешнее,даже философия готическая-лишь атрибутика...Вся суб-культура насквозь искуственна...

Автор: BMXer V 30.10.2005 - 23:32

Автор: Полярный_Волк 31.10.2005 - 08:53

TDSoul любая субкульура искственна и пуста) кажется я об этом уже говорил.
Готы мож когда и были интеллектуальными людьми, но сейчас готъ . это прежде всего малолетний алкаш с ЧП...

Автор: nefas 31.10.2005 - 15:15

Полярный_Волк
Я бы попросила! ))) Я одна из тех, кто все еще верит в оную субкультуру, как ,в первую очередь, духовное а не внешнее обьединение!

Автор: TDSoul 31.10.2005 - 16:25

Автор: Полярный_Волк 31.10.2005 - 18:38

nefas просить бесполезно, заметь, я сказал прежде всего...есть и прекрасные люди готов)


TDSoul атличный пример) респект

Автор: D.O. 29.11.2005 - 16:52

Моя недавняя мысль, неожиданная для меня самого. Навеяло недавним заходом на форум gothic.ru.
Готика умерла.
Сначала она стала размытой, к музыке "schwarze scene" относят радикально разные стили, многообразие видов готов тоже размыло понятие "готическая субкультура". И наконец нашествие моральных уродов после популяризации готики. В общем, однозначно приходит распад.

То лучшее, "romantic gothic" настроение, имидж, творчество, - всё в меньшинстве. В основном сейчас "актуальны" всякие power noise, death rock, synth pop, которые далеки от "мрачной эстетики" и романтизма. И сами по себе они разные, их ничто не объединяет, и от этого только бардак. "Что такое готика" - уже непросто понять и тем более кому-то объяснить.

Наше будущее, в смысле ценителей того духа, который несёт Lacrimosa, - отдельно от "готики", отдельное направление, которому пока нет названия. Надеюсь, в этом названии не будет слова "gothic", - слишком его запятнали. Очень жаль, конечно.

Автор: MIDAS 29.11.2005 - 17:02

Готика,как музыкальное направление меня интересует,а антураж както не трогает...

Автор: D.O. 29.11.2005 - 18:05

Автор: MIDAS 29.11.2005 - 21:14

А я про стиль не писал,я,скорее,про звучание...

Автор: nefas 30.11.2005 - 16:39

D.O.
Ну это смотря каким раком готика умерла. Готика жива, пока живы готы, а их все больше... Если ты говоришь о том, что ее убивают редиски из тех, комцу чужда мрачная эстетика - что ж... Возможно они и убывают, вот только настоящих готов (я не говорю о пафосных тру) тоже немало... Просто они предпочитают не выказываться, оставаться в тени - там намного лучше... готика жива, пока люди хранят ее в себе, сохраняют... То, чито появилось такое разнообразие - это не смерть. Это развитие. Просто она дадло многим чуть сдвинутое мнение о готоах, но... Опять же таких - меньшенство. А уж если и мертва, то... мертвая готка - это готично))) Извини за хрень которую написала... хочу сказать, что жива, блин, готика... Жива...

Автор: Lord Grief 30.11.2005 - 17:00

nefas

Автор: D.O. 30.11.2005 - 17:25

Той готике, которая в хорошем смысле слова, которая жива, нужно другое название и более узкая ниша, чем "шварце сцена". Это касается и музыки, и имиджа тоже. Например, "romantic goth" и "cyber goth" - это 2 радикально разных имиджа с радикально разной сопутствующей музыкой. "Fetish goth" тоже отличается от обоих. Это только если самые крупные формации взять, не считая остальных. И везде слово "goth". А разница между ними такая, что вообще не понятно, что их объединяет.

Плюс нашествие всяких лишних людей, начиная с сатанистов и заканчивая моральными уродами, мечтающими сжигать ведьм на кострах или любящими смотреть порно "snuff movie" (с реальными убийствами и прочим). Скоро кто-нибудь там будет писать что-то типа "мечтаю поучаствовать в групповом изнасиловании". Я почти не преувеличиваю, смотрите форум RGP.

Лично я не хочу называться тем же словом, каким называются люди, которые тусуются там.

И ещё слово "гот" уже не даёт точного представления, какой именно у человека прикид, музыкальные вкусы и стиль жизни. Распад очевиден. Тут я почти уже повторяюсь...

На вопрос "шо делать?" напрашивается ответ: нужны сильные и добрые творческие люди типа Lacrimosa, Angizia, которые создадут культовый проект, который притянет нужных хороших людей. И у этой новой тусовки появится новое название. От коммерциализации спасёт оригинальность. Например, копировать Lacrimosa и Angizia просто бесполезно, - как минимум слишком разнообразно и самобытно. Почему именно такой выход мне кажется лучшим - потому что подобные культовые проекты несут в себе дух, атмосферу, философию, как бы это ещё назвать. Это воспитывает то, что надо.

Автор: Lord Grief 30.11.2005 - 17:30

D.O.

Автор: Steamer 30.11.2005 - 17:43

Автор: D.O. 30.11.2005 - 17:57

Во, нашёл, как выразиться покороче: мода на готику и полная неопределённость "что такое готика", вот что разрушило субкультуру.

Нужны гении, делающие историю. До публики они дойдут, главное, чтобы появились.

А ещё вспомнил, на тему распада и неопределённости. Есть пересечение готики и металла - "gothic metal", "gothic doom". А ещё есть неплохая группа Sirenia, которая к этим направлениям не относится, но на фотке лидер группы - с анхом на шее и надписью "готх" на майке. Архи загадочно... Это всё равно, что Алла Пугачёва заявила бы, что всю жизнь исполняла джаз.

Автор: Steamer 30.11.2005 - 18:12

Автор: nefas 30.11.2005 - 18:13

Lord Grief
Что ж... возможно.

D.O.
А разве в готике должно быть что-то четкое?? Разве готы должны свято соблюдать какие - либо правила?? Речь уже не об этом - теперь многие считают, что каждый гот понимает готику по своему. Отсюда и берется такое жуткое несогласие многих, разнообразие готов, их увлечений. Я не хочу сказать, что это плохо. Это хорошо! Я всегда "за" самовыражение, и, если человек в какой-либо момент может трезво понять, что он гот - это только его личное право. Потом прицепляются личные качества человека - без них никуда - собой, как частицей оной субкультуры и дает ей определение. и разообразие это не есть зло - люди есть люди - сочетание всего самого невозможного и идеалов готики, на мой взгляд, придумывать не стоит. Все таки это должна давать некую свободу - взглядов, выборов, самровыражения... Верю, что на пустом месте человек готом не станет, поэтому доверяю готом в расширении, обогощении готики. Я не писала о пьющий, о непонимающих, о глупых людях. Я о тех, кто в своем возрасте способен определиться сам и ДЕЛАТЬ (в данном случае не бояться своих взглядов, пусть не во всем соответствующем стереотипам о готике) жизнь, а не подчиняться судьбе.

Автор: Feerie 30.11.2005 - 18:30

А неужели Вы воспринимаете РГП всерьёз? Там, вообще-то умные вещи говорятся... о г. мировоззрении, к примеру..

Автор: D.O. 1.12.2005 - 11:36

Автор: Feerie 1.12.2005 - 11:59

D.O. и ни тот, ни другой не являются "настоящими готами". Всего лишь присоединились позже. А какой стереотип гота года эдак с 95? Длинно- темноволосая девушка в "средневековом" платье... Так что это уж давно появившаяся проблема.
А электроника-зло. Но она меня затягивает..

Автор: D.O. 1.12.2005 - 12:27

Автор: Feerie 1.12.2005 - 12:48

Вот-вот, я про готик-рокеров и говорю. У них было.. по крайней мере мироощущение с чёткими рамками. Имеющее какой-то практический смысл, в отличие от... промолчу,может звучать оскорбительно.
Если девушка в средневековом платье- это отлично! Такую уже в реконструкторы-романтики записывать можно.
а вот если в "средневековом" - ерунда получается..

Автор: Shady 1.12.2005 - 13:10

Честно говоря, засилье кибер-готов в последнее время раздражает все больше. Приходя на какую-нибудь gothic-party в длинном платье, начинаю чувствовать себя абсолютно не в теме среди киберов. А про музыку я вообще молчу - сплошная электроника, которую лично я по большей части не выношу

Автор: Feerie 1.12.2005 - 13:38

Shady ладно уж, бывает действительно "мрачная" элкктроника, к примеру, Die Form,Stillife... Но ставят то что? фьюче--синти--фьюче--EBM...
Мда.... "Синтипоп-высшая стадия развития металлиста" (с)

Автор: D.O. 1.12.2005 - 13:39

Электронщина бывает хорошей (Diorama, например), но та кибер-электронщина, что была на Хелловине, - это какой-то готик-рэйв. Закроешь глаза - и как будто это рэйв какой-то, а не готик-пати. Дрянной музыкальный фон там был.
Мне тоже засилье киберов не нравится. Ни к чему такое смешение.

Автор: Shady 1.12.2005 - 14:40

Feerie
D.O.
Ну я и говорю - не люблю электронику по большей части, редкие исключения бывают, Diorama и Die Form я и сама люблю послушать

Автор: Satura 1.12.2005 - 15:06

я гот

Автор: Feerie 1.12.2005 - 15:27

Satura лаконично. А киберов любишь?

Автор: nefas 1.12.2005 - 16:46

Киберы предают, но... Их выбор. пусть одумываются сами - у меня на них времени нет. Глупо действовать только в теории.
А по-моему романтик очень хорошо раскрыли готику! они превратьили ее именно в самый идеальный образ, показали всю красоту готики!

Автор: D.O. 1.12.2005 - 17:34

Автор: TDSoul 1.12.2005 - 18:01

Полярный_Волк

Автор: D.O. 1.12.2005 - 18:35

Автор: TDSoul 1.12.2005 - 18:52

А по-твоему деление на разновидности-это признак индивидуальности?
Стили и разновидности готов оставим для дешевых уличных журналов, я за индивидуальность восприятия,и если для вас готика-это "красота и романтика",то ради Бога...

Автор: D.O. 1.12.2005 - 20:30

Автор: TDSoul 2.12.2005 - 07:09

D.O.

Готическая субкультура,как бы я не нелюбил ее нынешнее состояние, уже подразумевает под собой индивидуальность и яркие личностные качества каждого отдельного представителя.Ярким тому примером,служит то, что готами именует себя именно толпа,а люди по-настоящему живущие этой философией,но самодосаточные,саморазвивающиеся,иднивидуальные,и что самое главное интересные,практически никогда не называют себя готами, не то что наклеевают на себя дополнительные ярлыки...

Вы говорите,что делить удобно,но удобно для кого?
Для окружающих? Для них любой "черный",будь то блэкер,или думер,является готом(заметьте,в данном случае я не навешиваю ярлыков, а лишь разделяю по музыкальным интересам).
Для прочих представителей готической тусовки?Скажите честно,вам действительно выжно,что подумают о вас люди, подгоняющие собственное "я" под стериотипы,и говорящие словами других,вместо того,что бы думать самим?

Автор: D.O. 2.12.2005 - 10:50

Автор: TDSoul 2.12.2005 - 14:09

Автор: D.O. 2.12.2005 - 14:52

Автор: Feerie 2.12.2005 - 19:12

TDSoul хм. Хоть ещё у кого-то выражение "красота и романтика" ассоциируется в первую очередь с какой-то хренью...

Автор: TDSoul 2.12.2005 - 20:18

D.O.

Автор: Wintry 2.12.2005 - 20:22

Лично я не гот,я сочувствующий

Автор: Feerie 2.12.2005 - 21:11

А я упёртый гХот
Что ж, если всего того нет, то "какая в задницу разница??" Зачем наезжать? Попытки помочь "одуматься"?
----------------------------------
P.S. Быть НеГотхом уже давно модно....

Автор: TDSoul 2.12.2005 - 21:30

Автор: Feerie 2.12.2005 - 22:31

TDSoul я не про Вас. По крайней мере, не про Вас конкретно.

Автор: ++_MIRENA_++ 3.12.2005 - 23:57

Автор: nefas 4.12.2005 - 11:01

Такое ощущение, что для вас готика - нечто до ужаса однобокое, ограниченное... Нельзя так, господа!

Автор: Feerie 4.12.2005 - 12:44

nefas да ведь так в принципе и есть.. Гоитка- это музыка, прежде всего музыка( почему? Да потому, что иначе бы готики и не было.) и стиль (имидж). Ну да, включают ещё тусовки и прочее... Всё это подразумевает наличие готического мироощущения, которое, в свою очередь, включает в себя столь тонкие понятия, что относительно такой большой субкультуры это звучит.. оскорбительно,что ли для тех людей, которые действительно чувствуют это внутри себя..
Вот такая материалистичная точка зрения.

Автор: MIDAS 4.12.2005 - 13:04

Может, действительно,извратили понятие готики и поэтому нет понимания,что это,для чего это,а главное для кого...Я в музыкальных пристрастиях,очень редко встречал людей,которым, сильно, нравились одни и теже группы,что уж говорить о всем направлении...

Автор: TDSoul 4.12.2005 - 14:06

Feerie
Мысль-то впринципе правильная...
Остается только одно но,понятие готики никто не извращал,оно просто с самого начала было очень искусственно,сама субкультура была создана по-видимому совершенно разными людьми с различными взглядами на мир(меланхолики,тусовочники и т.д),...В следствии этого неплохая задумка выросла в противоречущий себе идиотизм,без смеха смотреть на который просто невозможно...

Автор: nefas 4.12.2005 - 18:44

TDSoul
Насчет противоречивости - увы, так устроен мир. Без нее никуда. Самая милая фраза о готах это "Готы сочетают несочитаемое"... По-моему именно тем она дает возможность быть собой. Странно, что в послдеднее время назвать себя тру может только тусовщик и общительный гот... Такое ощущение, что все гонятся за названиями а не душою((( Короче надеюсь мысль ясна....

Автор: TDSoul 4.12.2005 - 18:48

nefas
Идея-то ясна,но она ставит еще один жирный крест на классификации готов и сомом понятие "готика"...
Что и требовалось доказать...

Автор: D.O. 4.12.2005 - 20:17

А что такое "готическое мироощущение"?
Для кого-то это постоянная борьба желания умереть с инстинктом самосохранения, неизменно заканчивающаяся ничьёй. Для кого-то тяга к прекрасному, которое понимает он и почти никто больше не понимает. Для кого-то это одиночество, которое то давит, то успокаивает. Для кого-то поиск совершенства. Или смесь всего вышеназванного.
Я правильно понимаю?

Автор: Feerie 4.12.2005 - 20:40

D.O. почувствуй разницу:

МИРОВОЗЗРЕНИЕ - Система взглядов, воззрений на природу и общество.

МИРОВОСПРИЯТИЕ - То или иное восприятие мира, действительности.

МИРООЩУЩЕНИЕ - Отношение человека к окружающей действительности, обнаруживающееся в его настроениях, чувствах, поступках.

МИРОПОНИМАНИЕ - То или иное понимание мира, действительности, система взглядов, идей.
--------------------------------------------------------------------

В определениях затрагиваются такие понятия как:
1) Система взглядов - у гота она разительно отличается от обывателя.
2) Отношение к окружающему - так же, отличий масса.
3) Понимание действительности - не во всём, но отличия опять же есть. (с)
___________________________________________________________-
и единственное, что можно хоть каким-то образом обсуждать, то мироощущение, миропонимание и мировосприятие. Только обсуждать нет
смысла...
___________________________________________________________
ты, вообще, правильно сказал, только очень размыто- и скорее о чувствах...

Автор: P}{AN†<¤>M 5.12.2005 - 23:15

А может ещё тест создать гот человек или нет?

Автор: nefas 6.12.2005 - 16:06

TDSoul
Идея - не ставит. Ставят люди, которые не считают единство верным. Которые не стремятся быть хоть отчасти независимой личностью (со всеми вытекающими последствиями), а которые добиавются слепого признания их "великого" я.

P}{AN†<¤>M
Да)) Тока потом возмущенные готы, которым и там надо показать какие они непохожие и индивидуальные (причем не своими качествами или действиями, а словами) потребую тестов на опр. какой ты гот и т.п. Вот это действительно смешно...

Автор: P}{AN†<¤>M 8.12.2005 - 01:39

nefas

Настоящему готу не нужно подтверждения окружающих в том плане что он гот!

Автор: Полярный_Волк 8.12.2005 - 13:24

Автор: nefas 8.12.2005 - 19:47

Автор: ++_MIRENA_++ 11.12.2005 - 19:16

Давайте промолчим про Чистые, вот давайте промолчим...

Автор: Britney 12.12.2005 - 06:01

Кибер-готы это классно между прочим!!
Бесит только то что сейчас это направление в моде и их очень много не потому что они так решили, а потому что не хотят отставать от тусы! Вот в 2003\04 году я на готик пати была единственным человеком в ярких шмотках и с такими же кислотными косичками!! и чувствовала себя не очень уютно.

Автор: tiLlo 12.12.2005 - 06:35

Автор: Shady 12.12.2005 - 09:33

Автор: Feerie 12.12.2005 - 15:00

Я скоро стану кибер-готом... но только по музыке!

Автор: Опиумный псих 12.12.2005 - 15:40

Никада не считал ся готом, хотя му пытались таковым сделать, но му наотрез отказался!!! Возможно, носить черные балохоны я буду (уже очень-очень скоро) но брить виски и красить лицо, это пардон муа... Лучше в душе быть готом, чем снаружи... Я еще предствил еси сейчас меня в колледже называют сОтОнистОм, хотя из всего мрачного у меня тока портфельчик с Cradle of Filth и плеер, в котором играет Lacrimosa Агата и т.п., то что будет, тогда, када я приду как гот?! ...

Но, к готам я отношусь с уважением и мне нравиться их стиль!!! ... Веселые!!!

Автор: Полярный_Волк 12.12.2005 - 16:15

Опиумный псих
простите, а как вас пытались сделать готом?)
Действивоали ли эти презренные законными методами или их деятельность носила насильственный характер и как вы спаслись?)

Автор: Опиумный псих 12.12.2005 - 16:32

Полярный_Волк
Я не пытался, я даже знаю, что из меня гот не получиться процентов на 30-40 может быть, но на 100% нет...!!! А заставляли меня часто... начиная от прокола ушей и заканчивая: "Я узнал, что ты слушаешь Lacrimosa и решил тебя в готы посвятить!!!" Даже если я и буду одеваться как гот, то со стороны это будет выглядить смефффно!

Автор: Shady 12.12.2005 - 16:46

Автор: Полярный_Волк 12.12.2005 - 16:54

Опиумный псих
чёрт)))у тя наверно знакомые готы)))
У меня большинство друзей обычные металисты) меня не посвящали, прсото сказали :"Ты гот"))))))))

Автор: Опиумный псих 12.12.2005 - 17:02

Полярный_Волк
мда, аткие готы!!! до жути готы... Есть знакомая кибер-готка, да и потом я на выходец из Братства Вампиров...

Автор: nefas 12.12.2005 - 17:54

Автор: Опиумный псих 12.12.2005 - 18:03

nefas
моя ошибка... Ради прикола, что из меня сделают Скинхеда!!!! А еще один раз спутали с панком, а еще мне сказали, что я рожден для РЭПА!

Автор: BlackSun 12.12.2005 - 22:17

Даже не знаю, блин. Музыка мне нравится мрачнаяя и мелодичная. Книги я читаю о смерти и всё-что с ней связано, мироощущение очень близко к готике. Да и если вы встретите меня на улице, то кроме как за гота ни за кого не примете. Значит Я - ГОТ.

Автор: Britney 13.12.2005 - 12:11

Товарищи!! Если вы чего-то не понимаете, то это НЕ значит что предмет абсолютная фигня
Так что ненадо гнать на кибер-готов=)
Не стоит так узко смотреть на такую разнообразную и интересную субкультуру!

Автор: Incognito 13.12.2005 - 13:42

Автор: nefas 13.12.2005 - 17:35

Britney
Говорю ж - я судить срого не могу, чтобы их расценивать, надо быть ими. Просто то, что лежит у них на поверхности (стиль и музыка) мне не по душе, и лезть в это глубже мне не хочется(( Оттого и непонимание

Автор: Dr. @gon 13.12.2005 - 19:35

В принципе, каждый гот должен быть индивмдуален. ИМХО, это самая демократичная в плане внешности и музыки субъкультура. Не важно, тусуешься ли ты с готами, или ходишь один; слушаешь ли ты готическую музыку, или вообще никакую. Главное в готе (настоящем готе) - его мировоззрение.
Если судить по моей вышеизложенной системе - я гот, если по признанной большинством - почти (я ношу не только черное, потому что иногда не получается, хотя и люблю только этот цвет, и с готами не тусуюсь, вообще ни с кем не тусуюсь). Некоторые однокласники путают меня с сОтОнистом: ношу черное (почти) + не выношу православие. А вообще готика в нашем городе настолько не развита, что видел всего пару человек, одевающихся как готы и не знаю ни одного магазина, где готишное продается.

Автор: Опиумный псих 13.12.2005 - 20:22

на счет православие вот тебе и фотка:

Автор: Britney 13.12.2005 - 21:54

Автор: Полярный_Волк 13.12.2005 - 22:01

демократичная иил нет,однако большинство похожие до ужаса)
О музыкальных пристарастиях, предпочтениях в литературе и кино я вообще молчу))))))

Автор: Dr. @gon 14.12.2005 - 05:43

Полярный_Волк
Так это как раз те скорее похожи, кто хочет создать имидж гота, мол "я гот, я крутой, все меня должны бояться". А главное , еще раз повторюсь, в готе - взгляд на жизнь (и на смерть).

Автор: Полярный_Волк 14.12.2005 - 08:08

Dr. @gon
опять мне что ли повторяться...
Многие говорили,что главное быть готом в душе)т.е. чловек сам для себя решает ,что он гот, то плевать на мнение окружающих. т.е. те же позёры решившие стать готами будут действительно являться готами.
Взгляд на жизнь?)
Это смешно.Не будем об истории, сейчас готика...это в основном музыка и шмотки. Большинство готов не лезут в дебри философии, мировоззрения и тд. Достаточно пара общих поверхностных фраз и всё. Иными словами на данный момент готика это субкультура малолетних алкоголиков. Как это ни печально. В определении какого-то движения, субкультуры надо именно смотреть на большинство, а большиснтво именно аткие.

Автор: tiLlo 14.12.2005 - 08:49

Автор: D.O. 14.12.2005 - 13:03

tiLlo:
Не со всем согласен, но в целом да.
Поэтому я и думаю, что пора отходить от термина "готика" и отделяться от субкультуры в нечто своё.
Термин "true gothic" был бы хорош, но тоже не подойдёт, - станет мишенью для стёба.

Автор: tiLlo 14.12.2005 - 13:26

Автор: Traurig_Wind 14.12.2005 - 14:03

Голосовала за "Меня тошнит от готики"
Не потому что я не воспринимаю её, а наоборот.
Она мне настолько близка, что я её ненавижу.Т.к. для меня готика - это прежде всего мировоззрение.

Автор: Опиумный псих 14.12.2005 - 14:11

А если к примеру совместить приятное с полезным и открыть новую субкультуру.
К примеру готика - вечна мрачна и от этой мрачности уже если честно уши вянут ... Нельзя ли сделать из себя гота на 50%, а остальное отдать к примеру кельтике... !!!
(кельтика - кста, для меня веселая)

Я это не к рекламе, а к совету, бывают ли такие случаи?!

Автор: Britney 14.12.2005 - 15:42

Автор: Полярный_Волк 14.12.2005 - 15:49

Britney Я больше по форумам) Но ЧП это тоже)Тока не надо мне говорить,что там мол не готы...они себя считают таковыми, значит готы.

tiLlo
D.O.
Мне кажется как-то упоминали мы термин "Тёмная романтика")

Среди готов есть ооочень интересные люди, но это люди которым за 20, вся подростковая чушь и стадные инстинкты уже часто к этому времени вывериваются_)

Автор: Lord Grief 14.12.2005 - 15:55

Britney

к вопросу о кибер - готиках. Мне вот Cyber-девочки очень даже нра)) Может потому, что на них как правило не очень много одежды (в сравнении с другими "готиками"))

Автор: nefas 14.12.2005 - 15:55

Что обидно- сейчас по признанию готов, если ты не тусовщик, то тебя и готом назвать сложно... Ходить в клубы, на концерты и т.п. - стало неотьемлемой частью готики. Обидно, ибо тогда стирается самое сокравенное - одиночество, что хоть в какой-то степени должно быть в каждом готе. Я не люблю тусовок, пьянок... Наверное оттого и готом полностью назать себя не могу...

Автор: Dr. @gon 14.12.2005 - 19:29

Автор: Опиумный псих 14.12.2005 - 19:35

Dr. @gon
Забить на всех и быть единоличным с одной стороны - это хорошо (я тоже так думаю), но с другой, со временем можно остаться в одиночестве!!!

Автор: Полярный_Волк 14.12.2005 - 19:47

Dr. @gon
может)))но только сам человек может определить в себе гота) а То ка-то не очень))) мы тут такие труъ будем решать кто гот, а кто нет)))

Автор: Dr. @gon 14.12.2005 - 19:59

Полярный_Волк
Решать должен конечно каждуй сам, но если кто-то сказал: "я буду готом", то это ничего не значит. Скорее сначала готом становятся в душе, а потом понимают, кем стали, а не наоборот: решают стать готом, узнают, кто такие готы, а потом или специально меняются, или делают вид, что поменялись.
Блин, оказывается только пара человек в моем классе знают, кто такие готы.
Опиумный псих
Так мне и надо, что бы меня оставили в покое, не лезли со своими идиотскими замечаниями по темам, о которых сами нифига не знают.

Автор: Feerie 14.12.2005 - 20:03

...Если человек хочет пойти в клуб: послушать музыку, расслабиться, отвлечься от повседневности, то что из этого выходит?.. Да, теперь выходит что данный человек алкаш, тунеядец и т.п.
2nefas, каждый человек сам себя называет готом! И у него есть полная свобода выбора. Да, честно говоря, хотела промолчать, но всё же: "стало неотъемлемой частью готики". Готика зародилась в клубах. Про концерты молчу.
---------------------------------------------
ИМХО- каждая ветвь, каждая деталь готики прекрасна. Некоторые очень трудно распробовать, но потом ты понимаешь атмосферу, дух данного направления.
---http://www.forum.lacrimosafan.ru/index.php?showtopic=244&st=285&#entry33583
-------------
Извиняюсь за резкость.

Автор: Опиумный псих 14.12.2005 - 20:31

Dr. @gon
но, тогда, может случиться, что ты останешься совсем-совсем один. это сейчас кажется, что все "фи", а я один для себя!!! а потом, может такого и не статься... если конечно точка зрения не поменяется!

Автор: Incognito 14.12.2005 - 22:21

Автор: Britney 14.12.2005 - 22:31

Автор: Lord Grief 15.12.2005 - 00:10

Britney

Автор: Feliciya 15.12.2005 - 12:35

Автор: nefas 15.12.2005 - 16:41

Автор: Feerie 15.12.2005 - 18:06

nefas как? Вполне нормально.... Проявление индивидуальности..
\\

Feliciya ааа.. кибер[фиг]ки!
Ещё год назад было модно быть мрааачным и диприсссивным, сейчас модно напялить лаке, кислотный парик и слушать нойзззз! Оттуда и пафос А "серьёзные" электронщики над гхотами всегда посмеивались, это не новость)

Britney, по твоим постам видно-всё же киберы позитивные!

Автор: Britney 15.12.2005 - 21:51

Автор: Feerie 16.12.2005 - 06:17

Ладно)) Я тоже универсал, neoclassic vs power-noise, darkwave vs dark folk и т.д.
--------------
насчёт ГНК. Да, уже сравнивали наши электро-пати с рейвом. И ещё http://www.rgpforum.ru/gf/showthread.php?p=135188#post135188

Автор: Feliciya 16.12.2005 - 08:25

Автор: Опиумный псих 16.12.2005 - 09:07

http://www.coolhunters.net/struktur/flash/GothSlideshowMarcusRecht.html
- вот скока их стилей готики!

Автор: Feliciya 16.12.2005 - 09:12

Автор: Полярный_Волк 16.12.2005 - 11:47

Опиумный псих
ой)))я лучше позёром буду)))

Автор: Britney 16.12.2005 - 12:30

Автор: Nasturciya 16.12.2005 - 14:41

Я на концерты не хожу
пьянкине люблю

и вообще у нас и со шмотками и концертами плохо...
поэтому гатизма тут особого нет

Автор: Pet sematary 16.12.2005 - 15:11

Я готом себя себя не считаю, и не в коей мере к ним не отношусь. Но мне нравится некоторое из их культуры.. музыка, внешность.. но разделяю только некоторую музыку)

Автор: BlackSun 16.12.2005 - 16:31

Я на концерты хожу, и не только на гот
Пьянки не люблю совсем, но собираться с друзьями и общаться - это милое дело

А киберы они хорошие

Автор: Опиумный псих 16.12.2005 - 19:05

Самые лапочки, это те которые одеваются в стиле NewRomantic, пышные платья и средневековые камзолы, совсем как в театре на маскараде!

Автор: Dr. @gon 16.12.2005 - 19:31

Nasturciya

Автор: Опиумный псих 16.12.2005 - 19:34

чистых готов - очень мало, так как главное для них не пьянки, а мировоззрение... А оно у них аткое тугое... , сильно грузит на мозги!

Автор: Feliciya 16.12.2005 - 19:57

Автор: Lord Grief 16.12.2005 - 21:45

Автор: Pet sematary 16.12.2005 - 21:59

Зато у нас заметно, что быть готом стало модно.. вот у нас в школе 10 классы выряделись во все черное, но подозревая наверно даже, что готика - взгляд на жизнь, а не только шмотки...

Автор: Полярный_Волк 16.12.2005 - 23:47

а я всё-таки ситаю,что шмотки и пьянки это самое галвное) именно поэтому я не считаю себя готом)

Автор: nefas 17.12.2005 - 11:53

Опиумный псих
Тоже считаю, что готы должны быть романтичны... Однако средневековье - хороший пример одежды, но не нравов...

Автор: Опиумный псих 17.12.2005 - 11:59

А у меня еще вопрос... Что для гота Кладбище?! Это некое романтическое путешествие-приключение или просто вандализм?!

Автор: Feerie 17.12.2005 - 12:06

Одежда средневековая, честно говоря, тоже не очень бывает.. Если настоящая Платья пышные и камзолы-это барокко, роккоко, классицизм, викторианская и эдвардианская эпохи.. и ещё что-то, сейчас не помню уже)
-------------
кладбище... промолчу..

Автор: Electra 17.12.2005 - 12:23

Автор: Опиумный псих 17.12.2005 - 12:54

Electra
ну а разве умиротворение - это не романтично?!

Автор: Feerie 17.12.2005 - 14:06

Electra,
Опиумный псих поле пары посещений кладбищ, у меня появился стойкий рефлекс отвращения к ним... Грязь, бутылки, мятые цветы, многоярусные могилы, разбитые памятники.. есть, конечно, в этом что-то,но эти эмоции и так всегда при мне. А уж после такой "терапии" вешаться хочется,
чесслово., Да и вообще смысл хождения по кладбищам не не ясен. Сорри за сумбур-уж очень это меня волнует

Автор: Dr. @gon 17.12.2005 - 14:53

Автор: Electra 17.12.2005 - 15:19

Автор: Feliciya 17.12.2005 - 16:29

Автор: Полярный_Волк 21.12.2005 - 21:15

Дамы и Господа, произшло самое самое великое событие 21 века.)
Я вот сейчас сижу слушаю Найтвиш , и я понял, что самый настоящий труъ гот)

Автор: Опиумный псих 21.12.2005 - 21:21

Полярный_Волк
самокритично и этично и меланхолично-депрессивно!!! молодец - ты тру гот!!!

А это правда, что у готов жуткие проблемы с бритыми? (я про скинов)

Автор: TDSoul 21.12.2005 - 21:49

Опиумный псих
Вполне логично,что им не нравится,когда парни красяться и носят юбки (а-ля киберы и блэкеры)+многие скины несколько неправильно толкуют религиозные догматы и принимая готов за сатанистов активно рвуться в бой...

Автор: Полярный_Волк 21.12.2005 - 21:58

Опиумный псих

Автор: P}{AN†<¤>M 21.12.2005 - 22:10

Для меня готика это блуждение по кладбищам, хоть меня порой и тянет на кладбища, но это только потому что там всегда тихо и спокойно... нарики правда иногда шастают!

Автор: Britney 21.12.2005 - 22:45

Автор: Lord Grief 21.12.2005 - 23:02

Britney

Автор: Feliciya 23.12.2005 - 09:03

Автор: BlackSun 24.12.2005 - 00:10

Автор: Flame 24.12.2005 - 15:12

Вообщем для большинства относящих себя к готике - готика - это музыка, одежда и кладбища. Я из этого списка не выбиваюсь (но вычеркиваю кладбище). А людей старающихся изучить гот-культуру изнутри раз-два и закончились. Но, думаю, это нормально.

Полярный_Волк

Автор: Feliciya 25.12.2005 - 10:46

Автор: D.O. 26.12.2005 - 12:53

Осенью нашёл для себя новую фишку: прогуливаясь по тихим кладбищенским аллеям, хорошо обсуждать дела. Без выпивки и прочего. Неофициальные деловые встречи такие. Как в парке, только без толпы людей.
Главное, чтобы алко-готов рядом не было.

Автор: Адское пение 26.12.2005 - 19:37

Автор: Pet sematary 26.12.2005 - 21:32

По-моему кладбище стало уже стереотипом для гота.. человек может находить уединение не только на кладбищах.

Автор: Опиумный псих 27.12.2005 - 11:01

Pet sematary
Смотря какое кладбище, там всегда тихо и печально!

Автор: Deca Dance 30.12.2005 - 22:30

я выбрала второе. Готическая культура мне близка, но я себя готом не считаю, так как до конца не принимаю некоторые важные аспекты этой культуры, в основном аспекты мировоззрения.

Автор: GothicVera 3.01.2006 - 10:25

я выбрала первое, хотя нужно было выбрать второе....
я вообще отношу себя к готам неправильным: у меня постоянная депрессия, мне близка готическая музыка, я думаю о смерти, но по кладбищам не гуляю и во все черное не одеваюсь да и, что греха таить, люблю потусить на дискотеках.

Автор: Deca Dance 6.01.2006 - 14:45

вот поэтому я себя готом и не называю, во-первых, чтоб не загонять себя в рамки определённой субкультуры, во-вторых, чтоб тебя не загоняли внутри этой субкультуры в рамки правильных и неправильных, вроде "тру-не тру"

Автор: Protectrix 6.01.2006 - 16:51

Автор: BlackSun 7.01.2006 - 01:48

Автор: Полярный_Волк 7.01.2006 - 08:29

Автор: Protectrix 7.01.2006 - 09:57

Автор: GothicVera 7.01.2006 - 10:05

Автор: Protectrix 7.01.2006 - 10:13

GothicVera, а это потому что он не гот. Сходил, видимо, один-то всего разок на дискотеку... И вот - необратимые последствия! Пусть это будет всем уроком!

Автор: GothicVera 7.01.2006 - 10:22

Автор: Protectrix 7.01.2006 - 10:27

GothicVera, да! Последствия наступают незаметно - вот Вы гот, а через минуту уже простой смертный! Это страшная штука...
Да у Вас налицо истощение готишшшной железы. Пейте больше неразбавленного абсента и больше гуляйте... по кладбищам.

Автор: Pet sematary 7.01.2006 - 11:59

Автор: TDSoul 7.01.2006 - 12:08

GothicVera

Автор: nefas 7.01.2006 - 13:27

Protectrix
Я с вами категорически не согласна, в плане того, что гот "должен делать". Если человек решает быть готом, то соответственно это его выбор, как я полагаю, обоснованный и серьезный. Он не становится панком, рэпером или т.п. от того, что ему близка именно готическая субкультура, и, в первую очередь, он полагается на свое восприятие и отношение к миру и в нем происходящему, соотнося это с данной субкультурой, он приходит к определенным выводам, и, чаще всего, становится ее частью. Человек в любом случае должен быть кем-то и чему-то следовать, даже если он не совершил видимых выборов, и если готическая субкультура для него лучший вариант, то он будет следовать ей во всех отношениях (или почти) с некой радость и, в како-то степени, бОльшей свободой. Однако суть в том, что то, что "должен" делать гот полностью подчиненно его первоначальному желанию, а, соответственно, может быть измененно, конечно же, в рамках, но сравнительно безболезнено. Все выше сказанное исключительно ИМХО, никого не хотела обидеть....

Автор: Protectrix 7.01.2006 - 13:34

nefas, не берите в голову. Ещё расстроитесь и вообще перестанете понимать шутки.

Я предпочитаю не следовать, я наслаждаюсь. Пусть лучше кто-то другой следует за мной.

Автор: nefas 7.01.2006 - 14:02

Автор: HerzlosGotic 9.10.2006 - 22:35

я считаю себя неполноценным готом!

Автор: Shady 10.10.2006 - 12:45

HerzlosGotic
А можно вопрос: что Вы имеете в виду под "полноценным готом"?

Автор: Lady-charmed 10.10.2006 - 13:01

Нда. Со мной уже стали знакомиться готы только из-за рюкзачка с Эхосом и повязки на руке. И о чём, интересно, это говорит?)

Автор: SchwarzGotic 10.10.2006 - 13:32

Автор: nefas 10.10.2006 - 17:40

хех... Если б могла голосовать сейчас, разорвалась бы, но проголосовала за 2 варианта:
1) Я - гот.
и 2) Меня тошнит от готики.
... :/ ...

Автор: Wintry 10.10.2006 - 18:08

Сейчас как никогда близок к готике.

Автор: Luchschen 10.10.2006 - 19:10

nefas, как же я Вас понимаю!! я вот считаю себя готом, хотя в депрессии постоянно не нахожусь, музыку слушаю разных направлений, выгляжу не особо готишно... но стиль поведения, красота и мировоззрение привлекают, причём ещё до знакомства с понятием. в моём случае сначало был характер, стиль, а потом уж слово "готика" А сейчас читаешь, что про маленьких готиков недотымок пишут, так чувство, что все такие (след-но и я, а это не так). так вот готику на современном этапе я что-то уже не люблю, а вот мироощущение - это ДА...

Автор: HerzlosGotic 10.10.2006 - 21:12

Автор: Wintry 11.10.2006 - 05:59

http://doci.nnm.ru/_gothic_girlz_

http://doci.nnm.ru/_gothic_girlz_

Автор: Lady-charmed 11.10.2006 - 14:45

Да что ж это такое, почти каждый второй пост в этой теме говорит о вечной депрессии и постоянных мыслях о смерти, и я кое-где вижу даже оправдания: "ну простите, ну не люблю я депресиию и смерть". Ох, тяжко мне....

Автор: nefas 11.10.2006 - 18:23

Lady-charmed,
Гм... Готы только видимость создают, что от стереотипов свободны)

Wintry,
Мда... А действительно оригинальный девушек представлено весьма немного((

Luchschen",
Мне готика противна не только современная) Вполне вероятно, она такой и была... Эх, все больше кажется мне, что люди не меняются.

Автор: Margo 11.10.2006 - 20:00

Я, наверное, не гот, но готику уважаю.

Автор: SchwarzGotic 12.10.2006 - 19:18

Автор: Lady-charmed 22.10.2006 - 22:10

SchwarzGotic,

Автор: SchwarzGotic 23.10.2006 - 13:06

Автор: TDSoul 23.10.2006 - 16:40

Я бы сказал,что в семье попсовиков процент вменяемых на порядок выше...Собственно гот/не гот-это не более чем различия музыкальных вкусов.А если человек перенимает полностью чужую философию вместо того,что бы думать своей головой,то он просто идиот.Так что можно вместо шкалы труевости сделать шкалу идиотизма,сие одно и то же...

Автор: Electra 23.10.2006 - 18:04

Автор: Luchschen 24.10.2006 - 18:05

Автор: Lady-charmed 25.10.2006 - 21:34

Electra,
Luchschen",
Ну вроде того. То бишь во многом совпадают взгляды, нравится эстетика и смысл. Что тогда? Имхо, тогда это не тупое подражание, а попытка придерживаться чего-то... Нет, "придерижваться" не то слово. Лучше так: просто следование опредёлнным нравящимся тебе взглядам, убеждениям, навеяннным отчасти со стороны близкого тебе течения, с другой стороны - твоими собюственными индивидуальными особенностями.

Автор: TDSoul 28.10.2006 - 12:58

Автор: Luchschen 28.10.2006 - 16:26

TDSoul, так мы ж не говорим об идентичности (её существовать не может в природе вообще), поэтому мы говорим о совпадении взглядов (опять же не абсолютно полном и беспререкаемом). Лично мне кажется, что это замечательно, когда человек может найти хоть кого-то, кто его понимает, кто с ним согласен. А из того, что вы говорите, у меня складывается впечатление (извините, если что не так), будто люди всегда должны быть врагами друг другу, только тогда они будут не стадом клонов.

полное соответствие - выражение, принимаемое без учёта погрешностей (как в физике, расхождением в некоторых, не основополагающих пунктах, принебрегаем)

Автор: Lady-charmed 29.10.2006 - 13:23

TDSoul,

Автор: Catharsis 22.11.2006 - 17:29

по образу жизни я не считаю себя готом.Хотя лет счетырех мои любимые цвета-черный,белый,красный.Оч люблю классические вещи(в смысле одежды),хотя сама этого не замечала,тока год назад я начала обращать внимание на то,что мне говоря,что я ношу все более классическое.Обожаю готически одеваться,почти всегда,когда с кем-то знакомлюсь меня спрашивают не гот ли я?Обожаю читать готические произведения(кста,летом читала "Собор парижской Богоматери")
Мне оч нра готические здания,недавно мне один парень привез из Чехии фотки(пополнил коллекцию в памяти),воть!

Автор: Lost Paradise 22.11.2006 - 17:39

Готом меня можно назвать только послушав то, что у меня на плеере, или увидев меня в майке Within Temptation=) В остальном - на гота не похож совершенно. Хотя, вечный пессимист и постоянный обладатель плохого настроения - это как раз про меня...

Автор: Goto 28.12.2006 - 19:57

я гот, я этим горжусь и меня не волнует что обомне думают другие (не такие как я)!

Автор: Gothic Monster 29.12.2006 - 08:31

Готика нравится, но от слов "гот", "готишно" и пр. уже тошнит.

Автор: SchwarzGotic 29.12.2006 - 13:36

Автор: Vigilante 29.12.2006 - 15:29

С готикой меня роднит музыка,которой я увлекаюсь,временами хандра и черный карандаш для глаз.Я не гот.
Lost Paradise, Если депрессия,пессимизм,и хандра присутствуют в тебе-это не значит,что ты гот.=/
У каждого человека рано или поздно происходит такое.

Автор: Lord Grief 29.12.2006 - 15:38

Автор: Flame 29.12.2006 - 22:33

Если продолжиться флуд, оскорбления прочее тема будет закрыта.

Автор: Luchschen 9.01.2007 - 21:13

я тут на днях поняла, что готика - это самая гениальная субкультура в мире, ибо её просто нет. т.е.:
1) готика только объединяет (не создаёт сама) одним словом разнообразные виды творчества и мировоззрения;
2) ни один настоящий гот не признает в другом человеке гота =>
=> 3) готика непобедима, т.к. не поддаётся контролю;
4) никто не может понять до конца, что такое готика;
=> 5) готика - это не субкультура, это то, чего нет;
*из данного умозаключения выведены гото-идиоты (sorry), т.е. copycat'ы, а не люди.
Пэтому и относиться к готике как-либо сложно, ибо есть градация на 1)массовую субкультуру "готов" (перекрашенные дети с временными модами на готишность) и 2)на готов, которых как бы нет.
вот так вот мне взбрело в голову, ну как?))

Автор: Полярный_Волк 9.01.2007 - 21:58

Luchschen",
лучше закрыть тему)

Автор: Luchschen 9.01.2007 - 22:10

Полярный_Волк, вы как всегда правы)) я ж говорила уже, что пить мне надо меньше))

закроем же тему бредом имени меня:
мы поняли в этой теме, что только готы могут понять, и то только для себя, готику; поняли, что есть люди, не приемлющие обобщений, есть любители стиля, есть copycat'ы, есть просто люди... поняли, что от слов "готика" и "готы" действительно тошнит... и т.д.

можно спокойно удалять, простите девочку))

Автор: messer 10.01.2007 - 02:10

Не совсем,мне кажется,целесообразно,об этом спрашивать.Но...я даже проголосовала за первый пункт.Я - горжусь тем,что я - гот(не хочу говорить - готка).Мне кажется,готы - самые красивые,остроумные,изысканные,нежные существа на земле.Мой друг,который,кстати,имел весьма поверхностное представление о готической культуре до знакомства со мной,сказал,что готы - павшие(...) ангелы.Кто знает,может,в конце нашего земного пути мы вспомним,наконец,про крылья и полетим туда,куда стремится душа творческой личности(а готы прежде всего - творческие личности)?
А тему,пожалуй,можно закрывать.

Автор: LoS!! 10.01.2007 - 09:13

Luchschen", понесло ж тебя
Я заметила, что все темы на этом форуме, так или иначе связанные с готикой, содержат в себе в основном сообщения двух типов:
1) сопливые, написанные new-готами, которые ещё не разобрались в себе и в той субкультуре, к которой себя причисляют;
2) ругательные и оскорбительные, написанные людьми, которые уже во всём разобрались (или думают, что разобрались) и потому недолюбливают (мягко сказано) маленьких new-готов;
Действительно дельных сообщений очень мало. Мне кажется, существование таких тем, в том числе и данной немного бессмысленно...

Лично я не отношусь к готике никак. Людей, которые слепо следуют моде, или желают выпендриться я не переношу. Истинных готов я не встречала. Легкое увлечение данной субкультурой - мило, трогательно. Единственное, что мне действительно нравится - красивые готичные наряды.
Себя я готом не считаю и никогда считать не буду.

Автор: Milkblood 10.01.2007 - 10:13

LoS!!,все в этом мире относительно. Если эта тема пока существует и ее не удалили по прошествии такого колва времени,значит она зачем-то здесь нужна. Готы,готы...Я вот в жизни не видела ни одного реального гота. А вообще если задуматься,что такое гот?В вашем понимании(это я уже ко всем)готы-это подростки,которые впаривают всем о своих депрессиях и клянутся,что будут готами вечно?Или это псевдосамоубийцы?Или маленькие девочки с рюкзачком Хим за плечами?Кто ж эти загадочные готы?Скорее всего именно все вышеперечисленные и придумали имидж угрюмых людей в черном. Только один момент:сами по себе вышеперечисленные никак не подходят под это описание. А те кто действительно является готом не по образу жизни,а по складу мыслей,предпочитает помолчать об этом. На мой взгляд самая правильная позиция в этой субкультуре.

Автор: LoS!! 10.01.2007 - 14:07

Автор: Luchschen 10.01.2007 - 21:43

Автор: Lord Grief 10.01.2007 - 22:09

messer,

Автор: Полярный_Волк 10.01.2007 - 22:29

Автор: TDSoul 10.01.2007 - 23:15

Полярный_Волк
Ты меня опередил))
Только что хотел написать что-то вроде:
”Ты только почитай их посты, до такого творчества всем топовым научным фантастам, как до вершины Эвереста” …
Взять хоть тему про анкхи, или про готичные нации и готичные религии, вот чего никогда не смогли бы придумать господа Стругацкие. А уж наш раздел творчества, это вообще потенциальная причина суицида для сюрреалистов вроде Линча…

Автор: Полярный_Волк 11.01.2007 - 00:31

Автор: messer 11.01.2007 - 03:11

Оскорбил пост Лорда...Господин Лорд,я,конечно,понимаю,что вы - циник...Я и сама ценю циников(...),проще им,что ли,жить...
А оскорбило вот что:вы писали,что я причисляю себя к готам,потому что они умныеи замечательные по природе своей...?Прошу прощения - это не так!Я,конечно тоже не такая уж прям гадость,но,позвольте...!Готы - они и правда личности так или иначе творческие,а позерство - оставьте [фиг]кам!Пусть самоутверждаются!
Странны вы,дружище...Зачем сразу оскорблять - то...
А если не нравится слово "падшие" в моем примере - смело могу его убрать.И останется просто "ангелы".Довольны?
Ежели до сих пор претензии ко мне имеете - выскажите,пожалуйста,ваше мнение о критериях "готичности"!Сравню себя...
С уважением.Messer

Автор: Lord Grief 11.01.2007 - 11:59

messer,

Автор: messer 11.01.2007 - 20:36

Нет,не с ангелами.Да,конечно,в моей "жизни" было всякое,разных людей видела,с разными общалась...Но никогда "наставлений" и "моралей" собственного изобретения никому не читала;типа "Да ты,дружище,совсем не прав - я не буду с тобой общаться",не говоря уже об оскорблениях...Как - то так в жизни само собой получалось,что с течением общения "зерна" от "плевел" отделялись сами и,в результате,оставались действительно стоящие чего - то индивидуумы.
Стебаетесь,говорите?Извольте - смех(в разумных дозах) - нормальная,и даже абсолютно здоровая реакция психики.Но только не надо переходить границы чужой(в данном случае,моей) моральной свободы - я думаю,это не очень понравится,в первую очередь,вашим нервам.
В противном случае все же позвольте узнать - что же побудило вас прийти на этот форум?"Готов",которых вы столь высмеиваете?
Хотя нелишним было бы узнать ваше представление о том,кто такие "готы" и кто стакие "[фиг]ки".А творческие данные могут быть у любой личности,в этом разрешите согласиться с вами.
Я никому не мщу.Месть сродни сильнейшему яду,отравляет не только врага,но и все вокруг.А в первую очередь - душу того,кто ее выносил...Не так ли?
С уважением.Messer

Автор: TDSoul 11.01.2007 - 22:33

messer
Не буду лезть в ваш милый диалог, сделаю лишь несколько комментариев:

Автор: Lord Grief 12.01.2007 - 01:52

messer,
"I am SO bored ..." ещё один бессмысленный разговор, впротчем, почему бы и нет.

Автор: messer 12.01.2007 - 16:42

А смысл...?...
Пост о вменяемости(или всебяемости,переходя на частности)очень понравился!Правда!Очень остроумно!Спасибо за просвет.деятельность!

Автор: Luchschen 13.01.2007 - 16:50

да... у меня тогда немного другое, извращённое понятие о готах, готике и т.п., чем у TDSoul и Lord Grief... ну да это не важно))

messer, sorry за тупой вопрос, но всё же, а чего вы паритесь? ну не разделяют ваших взглядов на готику, и никто не поменяет своих убеждений: не вы, не ваши уважаемые собеседники)) так чего нервничать? главное, что люди хорошие, умные, а их отношение к готам разве важно?

Автор: Lord Grief 15.01.2007 - 20:43

messer,

Автор: Luchschen 16.01.2007 - 20:36

Автор: Lord Grief 17.01.2007 - 18:54

Luchschen",