Страхи и фобии, ... что вас пугает Опции

[Galen]

Даже не знаю, всё зависит от ситуации. Есть несколько таких вещей, которые я одновременно боюсь и люблю, например вода, огонь и высота. Психологи говорят что адекватно мыслящий человек не может одновременно к одному объекту, субъекту или ситуации испытывать противоположные чувства. Значит или я не адекватный, или психологи на самом деле ничего не знают о человеческом сознании...

[Стана]

Психологи говорят что адекватно мыслящий человек не может одновременно к одному объекту, субъекту или ситуации испытывать противоположные чувства. Значит или я не адекватный, или психологи на самом деле ничего не знают о человеческом сознании...

Психологи неадекватны. У них однобокое образование - ортодоксальное, плюс свой внутренний мир, как правило, гораздо более слабый, чем миры их клиентов. Полный диапазон чувств из шкалы эмоций - нормальное человеческое состояние. Одно доминирующее чувство - перекос. Отсюда - страхи и фобии...

[Galen]

Психологи неадекватны. У них однобокое образование - ортодоксальное, плюс свой внутренний мир, как правило, гораздо более слабый, чем миры их клиентов. Полный диапазон чувств из шкалы эмоций - нормальное человеческое состояние. Одно доминирующее чувство - перекос. Отсюда - страхи и фобии...

Они просто пытаются понять человеческое сознание по каким то алгоритмам, они ошибочно думают что человек - это тот же компьютер, только более сложный. Вот от этого и идёт их ограниченность.

[Maria777]

И еще постоянно боюсь до истерики чем-то подавиться.

а я то думала что я одна такая))) страх преслеует еще с детства.... Давай лапу)))

[Стана]

Они просто пытаются понять человеческое сознание по каким то алгоритмам, они ошибочно думают что человек - это тот же компьютер, только более сложный. Вот от этого и идёт их ограниченность.

Я тоже думаю, что человеческое сознание не очень отличается от компьютера, вообще-то. Как и вся Вселенная, маленькими версиями которой люди являются. Фильм "Матрица" не так далек от истины, как казалось бы. А у психологов ограниченность в том, что они изучали в вузах устаревшую версию этого глобального "компьютера".

[Galen]

Я тоже думаю, что человеческое сознание не очень отличается от компьютера, вообще-то. Как и вся Вселенная, маленькими версиями которой люди являются. Фильм "Матрица" не так далек от истины, как казалось бы. А у психологов ограниченность в том, что они изучали в вузах устаревшую версию этого глобального "компьютера".

Ну для начала нужно уточнить о каком компьютере идёт речь) ИИ способный осознать себя как личность ещё не создан, а даже самые продвинутые мейнфреймы не могут принципиально сравнится с человеческим мозгом, так как у них отсутствует хоть какое либо сознание. Так что в наше, пока ещё технически не продвинутое время, нельзя сравнивать мозг с процессором)

[Pet sematary]

ИИ способный осознать себя как личность ещё не создан

Неужели, люди настолько глупы, что создают такое?? Как только это произойдет, с человечеством можно будет попрощаться, наступит эпоха роботов =)
*оффтоп окончен*

Сообщение отредактировал Pet sematary - 23.02.2009 - 21:13

[Galen]

Неужели, люди настолько глупы, что создают такое?? Как только это произойдет, с человечеством можно будет попрощаться, наступит век роботов =)
*оффтоп окончен*

Почему всё так пессимистично? Такой комп достаточно будет не включить в сеть и всё будет норм) Это нас просто пугают фильмами вроде терминатора) И это не оффтоп, так как тема называется страхи и фобии, а многие люди боятся создания полноценного ии))

[Teufelin]

У меня страх - быть не понятой, потому что меня постоянно не понимают. Я им одно - они мне другое. И так без конца. Тотальное непонимание.

[Lady-charmed]

Нашли на кухне у окна голубиное перо. В ужасе пошли икать спрятавшегося в потёмках кватиры голубя. Но не нашли, к счастью. Надеемся, что перо просто занесло ветром в открытое окно. Праао, встретить голубя дома - это выше моих сил. Хуже только трактор. Дома.

Сообщение отредактировал Lady-charmed - 25.02.2009 - 20:48

[Pet sematary]

Такой комп достаточно будет не включить в сеть и всё будет норм)

Он сам включится =)))

[Galen]

Он сам включится =)))

А кто сказал что у него будут ноги?)) И вообще этого не надо бояться, так как по моему даже если и реализуется сценарий того же терминатора, то всё закономерно) Как говорится, выживает сильнейший)

[Pet sematary]

Galen, ага, я например уверена, что человечество умрет от дейния своих же рук) может, это не т.н. "терминаторы" будут, не столь важно)

[Galen]

Galen, ага, я например уверена, что человечество умрет от дейния своих же рук) может, это не т.н. "терминаторы" будут, не столь важно)

Правильно. Из этого следует один вывод: "что посеял, то и пожинай". Опять же чистая справедливость, но это не повод отказываться от научно - технического прогресса) ИМХА)

WerWolf>>>
Pet sematary,
Galen,
Я думаю, что все посетители темы поняли, что вы до коликов в пятке боитесь компьютеров и артефишиал интеллидженс , поэтому тему терминаторов пора бы свернуть, ок?
Как раз наоборот) Это моя профессиональная специализация)) Но офтоп и правда пора заканчивать, всё, молчу)

Сообщение отредактировал Galen - 25.02.2009 - 22:49

[Animus Ater]

Психологи говорят что адекватно мыслящий человек не может одновременно к одному объекту, субъекту или ситуации испытывать противоположные чувства.

Не согласен я с ними) А как же экстрим, как первейший пример? Глаза боятся, а тело свои гормоны получает)) Тут же получается преодоление сразу двух факторов - страха и инстинкта, но это приносит плоды удовольствия, как ни странно. (промежуточный вывод: разум в человеке безусловно доминирует) Естественно, здесь в кач-ве примера можно взять не только экстрим, но и вообще преодоление человеком любой своей фобии. Есть люди, для которых привычно и любимо это чувство - стремление испытывать и преодолевать страх.
Хм.. родилась теория, что всё это связано со смертью. То есть, с запретностью чего-либо, а согласно инстинкту (и, как вторичное, убеждению разума), смерть - запретна. Библейский запретный плод! Вот - продолжение моей теории вынужденно касается религии, но я постараюсь не очень уйти за рамки темы По Библии, люди ведь именно после того стали смертны, как поддались искусу преодолеть закон ("тогда" ещё он не был инстинктом, а только навязанным Богом убеждением он был). Чистой воды метафора. Человеку, по мнению Бога, было бы незачем жить, если бы у него не было страха неизвестности/смерти. Итак, неизвестность порождает любопытство (а можно и наоборот!) - первейший "порок" и неотъемлемая часть "живости" всех живых существ (включая особенно человека, т.к. у него помимо общесвойственного инстинкта исследования есть ещё и любопытство разума), с которой всё и начинается. И, так получается, что изначально (в метафизическом смысле) у человека страха не было, но впоследствии он был ему навязан и стал неотъемлемой частью инстинкта исследования (волнение, возбуждение - не что иное как страх в зародыше - всегда присуще познанию). "Тому", кто этот страх навязал, невыгодно, чтобы мы, не боясь смерти, познавали объективно ("стали равными Богу"). Но отдельно взятый наш разум способен на это, и к этому стремится. Этим я объясняю некоторым людям свойственное стремление испытать страх. Следующее высказывание не читайте! : готега имеет к этому прямое отношение))) Ей вроде как присуще презрение к страху смерти и отстранённость от мирской суеты - этим она и подобна беспристрастной науке))) Усё, теперь читайте... Вот я верю в бессмертие "души" (или, по ШопенгауэрЪу, нашей сущности в себе...). И эта наша сущность желает познания и, значит, преодоления страха. Вот где антагонизм. Его-то психологи и не учитывают, считая невозможными два противоположных чувства.
Замечу, что одно явление я всё же не очень хорошо себе представляю - почему само тело испытывает гормональное удовольствие при ощущении неизбежной близости смерти, если его первый инстинкт - самосохранение... Видимо, есть и какой-то иной инстинкт, начинающий действовать "в последний момент") Но это уже физиологические тонкости, которые я оставлю специалистам. Уверен, всё это уже было не раз ими сказано.

Как и вся Вселенная, маленькими версиями которой люди являются.

Я бы сказал, не только люди. Во Вселенной все объекты в некотором смысле подобны.

для начала нужно уточнить о каком компьютере идёт речь) ИИ способный осознать себя как личность ещё не создан, а даже самые продвинутые мейнфреймы не могут принципиально сравнится с человеческим мозгом, так как у них отсутствует хоть какое либо сознание. Так что в наше, пока ещё технически не продвинутое время, нельзя сравнивать мозг с процессором)

ППКС, блин!

Неужели, люди настолько глупы, что создают такое?? Как только это произойдет, с человечеством можно будет попрощаться, наступит эпоха роботов =)

Через все круги оффтопа возвращаемся к теме страха Действительно, многим присуща такая "технофобия", (не знаю, как правильно назвать). Вот и известная цитатка из Соляриса в тему: "Почему тебя не пугает машина, которая в тысячу раз сильнее тебя, но ужасает мысль о машине, которая многократно превосходит тебя интеллектом?" А ведь действительно. Но нет, не буду об этом. Считаю необоснованным такой страх, потому что, если даже допустить свободу мышления у ИИ, природа его от человеческой весьма отличается. Ему не может быть присуща агрессивность и "воля к власти" , ведь корень её - опять же - в страхе смерти тела, которого у ИИ нет. Чтобы не провоцировать оффтоп, сразу скажу, что такую идею можно было бы легко опровергнуть, но таково моё большое Имхо) Отношения с ИИ будут скорее всего чисто партнёрскими.
Снова касаясь непосредственно сабжа, скажу о существовании другого страха, более глобального, о чём из моих рассуждений уже можно было догадаться. Это страх познания в целом. Гностофобия, если можно так выразиться. В Европе его долгое время навязывала религия, справедливо связывая познание с запретным плодом, но я уже и об инстинктивном страхе познания сказал. Мы боимся познать что-то лишнее, что перевернёт наше представление о жизни, и, может быть, даже лишит нас её. Мы все неосознанно боимся истины, которую всегда связываем с безумием. Боимся безумия. Те из нас, кто его не боится и его (безумие) постигает, теряют контакт с действительностью, становятся нам чужими, "святыми", - именно это пугает нас. Святые и пророки, ныне нами невозбранно почитаемые, при своей жизни были не кем иным, как безумцами, то же самое великие учёные. Теперь-то мы знаем, что многие из них были очень правы в убеждениях, но этот урок нас нисколько не учит. Страх перед чрезмерным познанием ака безумием остаётся непоколебим и является корнем всех остальных страхов. И это мой вывод на сегодня. Прошу снисхождения, если что
P.S. Der Wahnsinn ist nur eine schmale Brücke... ©