IPB
место рекламного баннера

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

29 страниц V  « < 21 22 23 24 25 > »   
Reply to this topicStart new topic
* Брак и узы Гименея, Хорошее дело браком не назовут!
D.O.
сообщение 19.07.2010 - 00:35
Сообщение #331


Licht
Иконка группы

Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 4874
Регистрация: 19.08.2005
Из: Rußland-außer-MKAD



Цитата(Fioremay @ 19.07.2010 - 00:53) *
Не существует людей, которые поженились по любви и сохранили её, создали дружную семью с детьми и внуками и довольны своей жизнью? Я знаю такие семьи.


Ты видела их внешнюю сторону. А в быту? Есть ведь люди, которые в гостях одни, а в повседневном быту другие.
И с сексом там всё благополучно было всегда? Муж любил стройных, а потом внезапно полюбил тучных? (Вопросы риторические, если что. Ни в коем случае не призываю что-либо такое выяснять.)

Я тоже могу вспомнить семьи родственников, которые производят впечатление спокойных и благополучных. Не знаю, как там всё в реальности, конечно, какие у кого проблемы в связи со всем этим.

Цитата(Fioremay @ 19.07.2010 - 00:53) *
А изредка на улицах можно увидеть какую-нибудь парочку - бабушку с дедушкой =)


Это ни о чём ни говорит. Даже о любви и согласии. Может, просто деваться некуда, боязнь одиночества, пристрастие к такому имиджу и прочее.

У стариков это ещё и утилитарные практичные отношения. Поплохеет кому-то - второй вызовет скорую. Взаимопомощь.

Цитата(Fioremay @ 19.07.2010 - 00:53) *
Мне кажется, ты слишком сгущаешь краски)) Ну да, это идеал, но к нему можно постараться максимально приблизиться. По мне, это лучше, чем заранее опускать руки.


А я не опускаю руки. Я просто устраиваю свою жизнь по собственным соображениям, в меру сил. И без брака мне сейчас лучше.


Сообщение отредактировал D.O. - 19.07.2010 - 00:37


--------------------
... drink tea ... dance ... sleep ... do it all over again (and again) ...
Вставить ник | Цитата
Репутация:   33  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lady Valentina
сообщение 19.07.2010 - 00:45
Сообщение #332


Идеолог
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 334
Регистрация: 22.10.2007
Из: Волгоград



Fioremay, я с Вами абсолютно согласна.
D.O. , простите, но мне Вас жаль. Надеюсь, это пройдет. Вот скажите - Вы верите в любовь? Без взаимовыгоды, материальной заинтересованности, брака и прочего. Просто любят два человека друг друга. Вы такое допускаете?


--------------------
Можно ругать Тьму, а можно разжечь Свет
~~~~~
Minister of Inspiration for LacriWelt
Вставить ник | Цитата
Репутация:   2  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
D.O.
сообщение 19.07.2010 - 00:59
Сообщение #333


Licht
Иконка группы

Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 4874
Регистрация: 19.08.2005
Из: Rußland-außer-MKAD



Цитата(Lady Valentina @ 19.07.2010 - 02:45) *
D.O. , простите, но мне Вас жаль. Надеюсь, это пройдет.


Знакомый риторический приём.

Цитата(Lady Valentina @ 19.07.2010 - 02:45) *
Вот скажите - Вы верите в любовь? Без взаимовыгоды, материальной заинтересованности, брака и прочего. Просто любят два человека друг друга. Вы такое допускаете?


Допускаю, конечно. Просто, я НЕ смешиваю в одну кучу любовь, брак, деторождение и прочее.


--------------------
... drink tea ... dance ... sleep ... do it all over again (and again) ...
Вставить ник | Цитата
Репутация:   33  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lady Valentina
сообщение 19.07.2010 - 01:01
Сообщение #334


Идеолог
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 334
Регистрация: 22.10.2007
Из: Волгоград



Цитата(D.O. @ 19.07.2010 - 02:59) *
Знакомый риторический приём.

Это не риторический прием. Это мое чувство. Искреннее, хотя Вы все равно не поверите.


--------------------
Можно ругать Тьму, а можно разжечь Свет
~~~~~
Minister of Inspiration for LacriWelt
Вставить ник | Цитата
Репутация:   2  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Luft
сообщение 19.07.2010 - 01:33
Сообщение #335


Председатель партии
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 989
Регистрация: 1.02.2007
Из: Ванино



Цитата(D.O. @ 19.07.2010 - 07:35) *
Не существует людей, которые поженились по любви и сохранили её, создали дружную семью с детьми и внуками и довольны своей жизнью? Я знаю такие семьи.


Ты видела их внешнюю сторону. А в быту? Есть ведь люди, которые в гостях одни, а в повседневном быту другие.

у меня такая семья (только без внуков)) у моих родителей, у родителей моего мужа. И это не внешняя сторона.

Цитата(D.O. @ 19.07.2010 - 08:59) *
я НЕ смешиваю в одну кучу любовь, брак, деторождение и прочее.

на самом деле они совершенно не мешают друг другу;)

Сообщение отредактировал Luft - 19.07.2010 - 01:39


--------------------
Watch me scare the stripes off this imposter!
Вставить ник | Цитата
Репутация:   10  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sphinx
сообщение 19.07.2010 - 08:06
Сообщение #336


Председатель партии
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Регистрация: 18.06.2006
Из: Moskau



Да уж если и жениться, то только по любви... деторождение и любовь вроде бы друг другу не мешают )... совместное житьё наверно тоже не особо противоестественно для любви. Но вот перед женитьбой обязательно нужно пожить вместе, чтобы понять - возможно ли вместе жить, сохранив чувство. ИХМО нет ничего не возможного. Так что я не особо понимаю скептицизм D.O..


--------------------
"Одна только красота косит без пощады;
Потому что она держит суд в сердце."
Вставить ник | Цитата
Репутация:   7  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
D.O.
сообщение 19.07.2010 - 13:51
Сообщение #337


Licht
Иконка группы

Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 4874
Регистрация: 19.08.2005
Из: Rußland-außer-MKAD



Цитата(Sphinx @ 19.07.2010 - 10:06) *
деторождение и любовь вроде бы друг другу не мешают )...


Деторождение - мешает. Беременной на поздних сроках женщине и недавно родившей никакая романтика, секс, флирт и прочее не нужны. Ребёнок занимает все её мысли и чувства.
Если мужчина сознательно и целенаправленно хотел сделать этого ребёнка, но кризис будет успешно преодолён. А если нет, то мужчина будет разочарован, мягко говоря.

Цитата(Sphinx @ 19.07.2010 - 10:06) *
совместное житьё наверно тоже не особо противоестественно для любви.


Не противоестественно.

Цитата(Sphinx @ 19.07.2010 - 10:06) *
Но вот перед женитьбой обязательно нужно пожить вместе, чтобы понять - возможно ли вместе жить, сохранив чувство.


А с чего бы вдруг чувству исчезать после начала совместной жизни? Это только через много лет оно исчезнет или мутирует во что-то другое (дружба и тому подобное).



--------------------
... drink tea ... dance ... sleep ... do it all over again (and again) ...
Вставить ник | Цитата
Репутация:   33  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sphinx
сообщение 19.07.2010 - 14:21
Сообщение #338


Председатель партии
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Регистрация: 18.06.2006
Из: Moskau



Я думаю разумный мужчина "делает" желанного ребёнка от желанной женщины.
А отсутствие секса можно спокойно пережить... не велика потеря.
Так что ИХМО это надуманно.

ИХМО одно дело встречаться, другое дело видеть этого человека каждый день, замечать все его недостатки.
Это не так просто как кажется.


--------------------
"Одна только красота косит без пощады;
Потому что она держит суд в сердце."
Вставить ник | Цитата
Репутация:   7  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fioremay
сообщение 19.07.2010 - 14:30
Сообщение #339


Идеолог
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 413
Регистрация: 7.05.2008
Из: Москва



Цитата(D.O. @ 19.07.2010 - 02:35) *
Ты видела их внешнюю сторону. А в быту?
Ну во-первых, не во всех случаях такую уж внешнюю. А во-вторых да, конечно, в любой семье бывают какие-то бытовые конфликты и проблемы - но я о том и говорю, что это мелочи, и если есть любовь, из-за них вопросы типа "А может, нам разойтись?", "А может, не надо было жениться?" никогда не возникнут.
Часто посмотришь на людей - и просто видно, как они друг к другу относятся, как дорожат друг другом. Даже не в том дело, что не ругаются на людях и держатся вежливо... интуитивно чувствуется. А ссорились они вчера вечером из-за грязных носков или нет - не имеет никакого значения)

Ну, или можно допустить абсурдную мысль, что счастья не существует, а все "счастливые" - просто хорошие актёры и прикидываются. Но зачем?))

Цитата(D.O. @ 19.07.2010 - 15:51) *
романтика, секс, флирт и прочее
- это же только некоторые атрибуты любви, не всегда даже обязательные.

Цитата(D.O. @ 19.07.2010 - 02:59) *
я НЕ смешиваю в одну кучу любовь, брак, деторождение и прочее.
А для меня брак и деторождение - прямые следствия любви, гораздо более существенные, чем названные тобою. Если два человека любят друг друга, желание соединить жизни - самое естественное. А ребёнок - воплощение этой любви, чудо, которое двое сотворили вместе (конечно, предполагается, что оба супруга его хотят сознательно и целенаправленно).

Боюсь, мы ни до чего не договоримся в этом вопросе :-)


--------------------
Мысль изреченная есть ложь.
Вставить ник | Цитата
Репутация:   11  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sphinx
сообщение 19.07.2010 - 14:49
Сообщение #340


Председатель партии
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Регистрация: 18.06.2006
Из: Moskau



Полностью согласен с Fioremay smile.gif
А счастье есть, его не может не быть.
И для него бывает достаточно одного взгляда.

Сообщение отредактировал Sphinx - 19.07.2010 - 14:52


--------------------
"Одна только красота косит без пощады;
Потому что она держит суд в сердце."
Вставить ник | Цитата
Репутация:   7  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FREUDE
сообщение 19.07.2010 - 15:15
Сообщение #341


Мисс Lacrifan 2010
Иконка группы

Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 1400
Регистрация: 3.02.2008



Цитата(Sphinx @ 19.07.2010 - 16:49) *
Деторождение - мешает. Беременной на поздних сроках женщине и недавно родившей никакая романтика, секс, флирт и прочее не нужны. Ребёнок занимает все её мысли и чувства.
Если мужчина сознательно и целенаправленно хотел сделать этого ребёнка, но кризис будет успешно преодолён. А если нет, то мужчина будет разочарован, мягко говоря.


Иу!
История из жизни, случившаяся 14 лет назад.
Моя одноклассница вышла замуж по любви, но муж детей не хотел. Так ужо случилось, что ребёночек нарисовался не смотря ни на что и вопреки презервативу. Супруг, конечно, сопротивлялся и выдвинул билль с идеей топать на аборт. Но в ситуацию опять вмешалось провидение - доктор, который сказал, что это может быть первый и единственный ребёночек у жОны и рассоветовал ей. Был скандал, скандалы были вплоть до родов, и пара даже разъехалась, но... Одноклассница умудрилась разродиться в ДР мужа. Он был так растроган, что притопал в роддом. Ему показали дитятко и любовь случилась. Лично видела , как отец сынулю в попец целовал и благодарил супругу за благоразумие, что она дитятко сохранила. Кстати, это действительно оказался их единственный ребёнок, только не по её вине, а по его (обнаружились проблемы со здоровьем). Так-то. Теперь мужик благодарит небеса за тот день, в который они воспользовались бракованным презервативом)))))

"Если презервативы рвутся - значитЬ это кому-нибудь родиться"

Сообщение отредактировал FREUDE - 19.07.2010 - 15:28


--------------------
ГАТЭ ГАТЭ ПАРА ГАТЭ ПАРА СОМ ГАТЭ БОДХИ СВОХА.

Кто бы мог подумать что мантры так гАтичны...
Вставить ник | Цитата
Репутация:   34  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
D.O.
сообщение 19.07.2010 - 15:34
Сообщение #342


Licht
Иконка группы

Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 4874
Регистрация: 19.08.2005
Из: Rußland-außer-MKAD



Цитата(Fioremay @ 19.07.2010 - 16:30) *
Ну, или можно допустить абсурдную мысль, что счастья не существует, а все "счастливые" - просто хорошие актёры и прикидываются.


Они есть и несчастные тоже есть, побольше. И ещё больше, наверное, не несчастных, не счастливых, а застрявших где-то между.

Цитата(Fioremay @ 19.07.2010 - 16:30) *
Цитата(D.O. @ 19.07.2010 - 15:51) *
романтика, секс, флирт и прочее
- это же только некоторые атрибуты любви, не всегда даже обязательные.


Прикинь, сказала бы кто-то своему мужу в первую брачную ночь (или не мужу, а просто любимому): "дорогой, ведь нам это не обязательно делать, мы ведь и так любим друг друга, правда?" :-)

Если бы это было настолько не важно, к чему тогда очное общение, не говоря уже о браке? Живёшь себе и знаешь, что где-то есть любимый и любящий человек, - всё и так нормально, зачем вообще заморачиваться, сиди радуйся счастливой любви.

Цитата(Fioremay @ 19.07.2010 - 16:30) *
Цитата(D.O. @ 19.07.2010 - 02:59) *
я НЕ смешиваю в одну кучу любовь, брак, деторождение и прочее.

А для меня брак и деторождение - прямые следствия любви, гораздо более существенные, чем названные тобою.


Фундаментально не согласен с этой калькой официальной пропаганды.

Ну покажите мне толпы счастливых семейных людей, не орущих на детей истерично, не ругающихся на других людей в транспорте, не ненавидящих окружающих. Оптимистичных, здоровых, вежливых, доброжелательных. Окрылённых семейным счастьем. Или все эти счастливые люди претворяются уставшими, озлобленными, невежественными и раздражительными? У них же почти у всех семьи, дети, уж лопнуть от счастья давно пора, а они хмурые ходят.

Цитата(Fioremay @ 19.07.2010 - 16:30) *
Если два человека любят друг друга, желание соединить жизни - самое естественное.


Быть вместе и дарить друг другу удовольствие, а также помогать и поддерживать, - да. А "соединить жизни" - что-то очень не конкретное, расплывчатое и не вдохновляющее.

Цитата(Fioremay @ 19.07.2010 - 16:30) *
А ребёнок - воплощение этойлюбви, чудо, которое двое сотворили вместе


Это не чудо, а биологическая обыденность этого мира. Рядовое событие, отлаженный механизм природы. И с этой обыденностью современный Homo Sapiens почему-то справляется хуже животных.
Преимущество только в том, что в случае человека тут ещё и духовная любовь к своему ребёнку наличествует и продолжается всю жизнь.

Цитата(Fioremay @ 19.07.2010 - 16:30) *
Боюсь, мы ни до чего не договоримся в этом вопросе :-)


Очевидно.


--------------------
... drink tea ... dance ... sleep ... do it all over again (and again) ...
Вставить ник | Цитата
Репутация:   33  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sphinx
сообщение 19.07.2010 - 15:53
Сообщение #343


Председатель партии
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Регистрация: 18.06.2006
Из: Moskau



D.O.
Нет, ну ребёнок - определённо чудо.
Даже Фредди Меркьюри об этом пел в одноименной песне )
Тебе когда-нибудь ребёнок улыбался ???
- Это действительно чудо.
P.S. извечный спор лириков и физиков неразрешим.

Сообщение отредактировал Sphinx - 19.07.2010 - 16:07


--------------------
"Одна только красота косит без пощады;
Потому что она держит суд в сердце."
Вставить ник | Цитата
Репутация:   7  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fioremay
сообщение 19.07.2010 - 16:11
Сообщение #344


Идеолог
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 413
Регистрация: 7.05.2008
Из: Москва



Цитата(D.O. @ 19.07.2010 - 17:34) *
Если бы это было настолько не важно, к чему тогда очное общение, не говоря уже о браке?
Я же не говорю, что не должно быть совсем ничего. Но всего одновременно не бывает, всегда нужно чем-то пренебречь ради более важного в данный момент. А ты ставишь какие-то отдельные проявления любви во главу угла.

Цитата(D.O. @ 19.07.2010 - 17:34) *
Ну покажите мне толпы счастливых семейных людей, не орущих на детей истерично, не ругающихся на других людей в транспорте, не ненавидящих окружающих. Оптимистичных, здоровых, вежливых, доброжелательных. Окрылённых семейным счастьем. Или все эти счастливые люди претворяются уставшими, озлобленными, невежественными и раздражительными?
Да мир вообще не идеален, и люди не идеальны, жизнь ужасна и опасна и заканчивается летальным исходом)) А любовь и семья - в числе того, что этот кошмар хоть немного скрашивает)
Ты думаешь, если бы у всех этих людей не было семей - они бы стали весёлыми, здоровыми, вежливыми, образованными и т.д.? А я думаю, всё было бы ещё хуже.

*в общем-то, я всё сказала, не вижу смысла дальше толочь тут воду в ступе)*

Сообщение отредактировал Fioremay - 19.07.2010 - 17:03


--------------------
Мысль изреченная есть ложь.
Вставить ник | Цитата
Репутация:   11  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sphinx
сообщение 19.07.2010 - 16:34
Сообщение #345


Председатель партии
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Регистрация: 18.06.2006
Из: Moskau



Счастье - это результат огромной работы.
Просто так счастья для всех и даром не бывает.


--------------------
"Одна только красота косит без пощады;
Потому что она держит суд в сердце."
Вставить ник | Цитата
Репутация:   7  
Go to the top of the page
 
+Quote Post

29 страниц V  « < 21 22 23 24 25 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 28.03.2024 - 20:56
IP.Board Skin Developed By Creative Networks
Rambler's Top100