Только что скачал из нета Road To Pain и мне дико не понравилось(какие то нацистские марши )
Худшая песня Лакри,имхо
А можно ссылку?а то у меня ЛГештальт не в дигипаке,теперь локоть кусаю.
Нелюбимая песня?хм,трудный вопрос Пожалуй,реже всего слушаю Эриннэрунг,больно уж напоминает группу aqua
Адское пение
В яндексе вводишь Road to Pain-9 ccылка на неофф.сайт Лакри в России(типа как slyfox)-оттуда по ссылке
Wintry
Наци-марши - это круто!
Я не переошу Copyсat. ПОЛНЫЙ тупизм.
В плейлисте исключительно редко бывают Make It End и Not Every Pain Hurts. И Kyrie тоже.
Цитата |
В плейлисте исключительно редко бывают Make It End и Not Every Pain Hurts |
Steamer
Согласен! За исключением Kyrie.
Не приживаются у меня песни Анне. Исключение – Тернинг поинт.
Seele in not
ketzer
lacrima mosa
schakal
The Party is over
Letzte Ausfahrt Leben
Nachtschatten
Versiegelt glanzumstroemt
Der Ketzer
Sapphire
Kelch der Liebe
Lichtgestalt
Nachtshatten
My Last Goodbye
The Party is Over
Letzte Ausfahrt:Leben
Hohelied der Liebe
Nasturciya
TDSoul
Feerie
М-да, прочитал названия песен... полез вверх страницы, чтобы посмотреть – что это за тема...
Перечислено много моих любимых песен...
Даже самая-самая-самая (на 10 в бесконечной степени) любимая Душа в беде...
Wintry, из сольных действиетельно нравится No Blind Eyes Can See. И Apart иногда..
WerWolf, в Kyrie не вижу ничего особенного..
Мне не нравится Erinnerung(из-за детского лепета в начале, да и вообще какая-то попсовая вещь),Make it End(больно грубый вокал у Анне в этой песни),Vankina(фигня полная, хотя и на финском),Durch Nacht Und Flut(как то не прижилась в моем сознании, хотя у меня есть версия этой песни на испанском языке и она мне дико нравится)
Нахожу в любой песне прекрасное.в любой!!(Лакри,есесьна!)
очень люблю песню DARKNESS и не понимаю почему она не вошла ни в один альбом.
Vankina
Цитата (EyeScream @ 5.11.2005 - 13:55) |
Vankina |
Да, наверно, никого не удивлю, тем что соглашусь - Ванкина, наверная одна из самых нелюбимых...
Ладно. Я погорячилась. Просто уж очень у меня неординарное отношение к Lichtgestalt
Цитата | ||
Да, и эта песня тоже. Может, потому что, она вообще нехарактерна для L.. "росток Snakeskin" |
Хмммм.. Перечислено очень много любимых моих песен, странно, вкусы, видимо, очень различаются среди слушателей данной группы, да и правильно, каждому - своё.
Но как сюда попала "Душа в беде" никак не пойму..
Нелюбимый текст - Copycat.
Нелюбимая музыка - некоторые темы с первых альбомов, не привык ещё, видимо.
Цитата |
Но как сюда попала "Душа в беде" никак не пойму |
Wintry
Давненько я тоже обожал её концертную версию, а оригинальную почти совсем не слушал. А вот сейчас оригинал нравится больше. Хотя я не стал меньше обожать концертник! Время многое меняет в человеческом восприятии. Но то, что песня очень сильная, бесспорно. Я бы даже сказал, одна из самых сильных. И если выбирать главные песни Лакри, то она будет в первых рядах!
BMXer V
Мне не нравится в начале оригинальной версии звуки наподобе царапанья по стеклу!
Wintry
И кто мне скажет, почему я не удивляюсь
К этому просто привыкнуть надо. Потом дже прикольно
BMXer V
Цитата |
К этому просто привыкнуть надо. Потом дже прикольно |
Vankina
а за что versiegelt glanzumstront то не любить?
Делайте со мной, что хотите, но я не люблю Satura...
нету плохих песен, есть неподходящие настроение...ИМХО.
Цитата |
нету плохих песен, есть неподходящие настроение...ИМХО. |
Цитата |
Мне не нравится в начале оригинальной версии звуки наподобе царапанья по стеклу! |
Полярный_Волк
Возможно, и скорее да чем нет, но не всегда. Например – я даже представить не могу настроение для Vankin’ы...
Geister
ну, во-первых, это не гармошка, а БАЯН =)))
во-вторых, поначалу у меня самой отчего-то возникли ассоциации с "ленинградом"=)
WerWolf и иже с ним
хе-хе... а вот возьму и буду оригинальной. и не соглашусь с наездами на ванкину.
песня, естественно, очень нехарактерная для творчества лакримозы. если б я услышала её где-нибудь из другого источника, то вряд ли узнала в этом чувственном и приглушенном вокале Анну. как писал недавно ТилЛо *если не путаю ничего*, Анне не дают петь на родном языке, поэтому песни получаются невыразительными. *насчёт невыразительности не согласна, но общий смысл правилен и даже очень*. Песня завораживающая, красивая, необыкновенно чувственная. Да и ассоциации очень приятные возникают.
--------
в наушниках орёт ферзигельт.. замечательная композиция=)
зы: записалась в клуб защитников нелюбимых песен Лакримозы=) *видимо...*
Цитата |
Мне не нравится Erinnerung(из-за детского лепета в начале, да и вообще какая-то попсовая вещь),Make it End(больно грубый вокал у Анне в этой песни),Vankina(фигня полная, хотя и на финском),Durch Nacht Und Flut |
Lady-charmed
Ну что ж каждому свое! (спорить о вкусах – ни за что!!!)
Вот послушала я Ванкину 6 раз подряд для эксперимента. И ни за что не поверите.... она мне понравилась. Я - большая поклонница фэнтэзи, а эта песня на песню эльфов похожа и голос тоже. Убираю её из списка нелюбимых!!!
Нехороших песен не бывает! Но очень редко слушаю Vankina , Make it end и The Turning Point.
Цитата |
В плейлисте исключительно редко бывают Make It End и Not Every Pain Hurts |
Цитата |
Не любишь сольные работы Анне? |
Меньше остального мне нравится Лакримоза по-английски, т.к. это не их язык, и не стоило бы его использовать, особенно в таких количествах.
Оттого и не нравятся сольные работы Анны.
Finsternis
Цитата |
Меньше остального мне нравится Лакримоза по-английски, т.к. это не их язык, и не стоило бы его использовать, особенно в таких количествах |
Вспомнил! Выдал Тило номер, который не побьёт даже бездароность Anne, а именно - "Malina". Лучше б он это откровенное Г. вообще в альбом не включал. Эта песня на Echos - как Петрушка на похоронах.
Цитата |
..."Malina"... как Петрушка на похоронах. |
Geister
по большей части - да. Может потому, что лиричные все песни пропускаю?
Такое наблюднение - Malina на Echos выбивается из общего муз. ряда, как и Copycat на Inferno. И обе являются предпоследними песнями перед финалом.
Steamer
это ты не плохо подметил ...
Malina – потрясная песня!!!! Обожаю ее!!! Тило молодец, что придумал ее!
И альбому она подходит и стоит как раз в том месте, где она больше всего нужна!
Кто Malin-у обижает?!
*достает секиру*
Да потрясающая же песня! И вписывается отлично!
WerWolf
Auf der Strasse der Zeit
Я спорить ни с кем не собираюсь .....
Читаю, падаю со стула, пытаюсь закрыть челюсть...
Ну не собираешься, так не собираешься. Ладно уж...
У меня таких песен немного. Это будут, пожалуй, Erinnerung (уж очень непонятный для меня номер), Make It End (какая-то сильно грубая, уж очень брутально Анне кричит в конце - меня очень напрягает), ну и Malina, пожалуй самая нелюбимая моя песня. А песни Анне мне в основном нравятся - очень нравится Senses, Not Every Pain Hurts.
My Last Goodbye : Мелодия ,конечно, красивая, но по мне - уж слишком эмоционально, чуть ли не до розовых соплей.
Erinnerung - сама песня мне нравится, но напрягает детский лепет
Copycat
единственная,которую я не люблю.
Почему-то тошнит от Malina, раньше не переносила Erinnerung и Deiner Eines Geistes - из-за эффектов (именно детский лепет в первой и чей-то кашель и смех во второй песне). А потом стала воспринимать это как особую фишку и поняла: в этом даже есть что-то, делающее композицию особенной и неповторимой.
Durch Nacht Und Flut не перевариваю, не сраслось как-то, разве только клип нравится
Не понимаю,за что так не любят Малину.Текст конечно простой..но музыка! А не люблю я Erinnerung и Copycat
вы уж меня простите, но это... Seele in not... Не зацепило...
Цитата |
Lord Grief |
Цитата |
Выдал Тило номер, который не побьёт даже бездароность Anne, а именно - "Malina". Лучше б он это откровенное Г. вообще в альбом не включал |
Hoffnung
Цитата |
...просто ECHOS - альбом не для всех... |
Цитата |
P.S.:и я также не согласна с Lord Grief по поводу "бездарности" Анне: если б она была,как ты говоришь "бездарна" |
Цитата |
что ее сольные песни любимы во всем мире и у нас |
Hoffnung
Цитата |
...просто ECHOS - альбом не для всех... |
Цитата |
полностью согласна с вами. MALINA- отличная песня как в музыкальном,так и в смысловом плане! |
Цитата |
и я также не согласна с Lord Grief по поводу "бездарности" Анне: если б она была,как ты говоришь "бездарна", ее сольные песни не были б любимы во всем мире и у нас |
Цитата |
во всем мире и у нас |
Steamer
Цитата |
По этой логике, это альбом исключительно для тех, кто понимает шедевры и принадлежат к касте эстетирующих личностей |
Цитата |
а с чего ты взяла, что их так любят |
Hoffnung
Цитата |
Взять хотя бы статистику этого сайта |
Цитата |
"не для всех"- потому что сложноват в плане восприятия ( и это объективное мнение, тому доказательство- первое место в рейтинге нелюбимых альбомов)http://www.forum.lacrimosafan.ru/index.php?showtopic=363 |
Steamer
Цитата |
К примеру, от The Turning Point меня просто воротит.. |
WerWolf
Apart гадость ) Senses хорошая.
Hoffnung
Цитата |
"не для всех"- потому что сложноват в плане восприятия ( и это объективное мнение, тому доказательство- первое место в рейтинге нелюбимых альбомов) |
Только месяц назад мне понравилась Stolzes Herz. До этого именно она была самой нелюбимой песней. Не знаю, просто не переносила её и всегда переключала (ни в коем случае не потому, что "какая-то она оптимистичная сильно"). Но после определённых событий недавно решила оставить и...представляете - понравилась)))
До сих пор нет особого желания слушать Not Every Pain Hurts и Siehst Du Mich Im Licht. Кто знает, может, через полгодика включу, и мнение измениться))
на мой взгляд самая дурацкая песня в творчестве Лакримозы это Liebesspiel...вообще когда они пытаются зазвучать более металлистически это у них не получается(...пусть уже играют веши вроде Warum so tief и Fassade - это им больше идет и лучше выходит
Меня пожалуй их творчество в целом вполне устраивает
Не могу выделить нелюбимое..
EyeScream
Цитата |
Apart гадость ) Senses хорошая. |
Saphire жутко не люблю эту песню...какая то она скучная...
ESD, имхо, она выгодно отличается музыкальным разнообразием.. как минимум, если говорить о Лихтгештальте..
возможно...но меня вообще не прет...просто нет желания слушать...
Steamer
То что песня Saphire с этого альбома твоя любимая мы знаем!
В последнее время стало дико бесить Halt Mich,Senses и два первых альбома полностью.
Mein Gott, действительно, сколько моих самых любимых песен перечислили в качестве нелюбимых... жуть.
Если глубоко задуматься над этим вопросом, то я не буду перечислять песни, которую слушаю редко - те песни просто под определенное настроение.
Итак:
Ruin - слишком нудная и затянутая
Sanctus - ближе к середине начинает раздражать
Fassade 2 - как-то по сравнению с 2-мя другими Фассадами слишком серо выглядит на их фоне
Думаю, это все. По крайней мере, пересмотрела все песни, и как-то вот только эти не приживаются у меня в плейлисте.
Vankina - могу назвать самой нелюбимой песней, слушаю ее черезвычайно редко. Erinnerung - не выношу детские вопли в начале, поэтому всегда проматываю вступление, а потом спокойно слушаю.
Ruin
на данный момент могу согласиться с Meier, хотя и не люблю давать какие-то категоричные оценки...Возможно, и поменяю своё мнение на этот счёт. Сейчас для меня в Ruin слишком много каких-то звуков, мало ассоциирующихся с музыкой...
Santa Maria, а мне, наоборот, детские вопли в Erinnerung невероятно поднимают настроение!
Под под моё настроение последней недели Ruin - самое то))
Darkness не люблю. Музыку там ещё могу выносить, но английский Тило именно там дико бесит.
Майне майнунг
Цитата |
стало дико бесить Halt Mich |
Цитата |
Sanctus |
Цитата |
Fassade 2 |
Цитата |
Vankina |
Эти песни не то, что не нравятся... Просто хуже остальных:
Versiegelt Glanzumstromt - Текст слишком пресный
Ein Hauch Von Menschlichkeit (но голос Тило - волшебный!)
Letzte Ausfahrt: Leben - Это вообще не понравилось почти ничем. Наверное, если надо выбирать одну нелюбимую - именно она.
Erinnerung......
сложно сказать. наверное нелибимые - это увы почти все песни Нурми и My last goodbay хоть она и принадлежит перу Вольфа, для меня она приравниевается к творчеству Нурми
а вообще если обратить внимание на лирику надо быть реалистами.
при всей моей любви к Вольфу как в поэту и композору
лирика Lichtgestalltа сильно сдает на фоне Eisamkeit, Saturы и др.
Действительно, почти все песни Анне. Вот нравится мне, как она подпевает Тило на немецком. И в принципе, не очень люблю их песни на английском. Теряется что-то, уходит шарм. На английском звучит как-то банально, ничем практически не выделяясь из творчества множества групп, которые при этом неплохи. А на немецком - уникально! Аналогов, ИМХО, просто нет!
Цитата |
Аналогов, ИМХО, просто нет! |
Arvit
Цитата |
Цитата Аналогов, ИМХО, просто нет! *полуоффтоп* Das Ich |
Цитата |
И в принципе, не очень люблю их песни на английском. Теряется что-то, уходит шарм. |
Нелюбимые - песни Анне, практически весь альбом Inferno, особенно No Blind Eyes Can See.
А Fassade 2 и Sacrifice - наоборот одни из самых любимых, не только у Лакримозы, а вообще.
Цитата |
И в принципе, не очень люблю их песни на английском. Теряется что-то, уходит шарм. На английском звучит как-то банально |
все шикарные песни..их творчество прелесть!
Не выношу ВСЕ вещи, где Анне пытается... кхм... ну, скажем, "петь". Такого непоставленного, дохлого, невыразительного, срывающегося, грубого вокала готическая и прочая сцена еще не терпела. Видела недавно концертную запись Ich bin der brennande komet (не знаю, с какого концерта), так вот, там она под припев начала монотонно завывать "ааааа...аааа...аааа"... меня аж перекорежило. Единственная вещь, где я могу ее простить - Призрак Оперы.
Еще не люблю Mein Zweites Herz.
MakinMagic
Цитата |
Единственная вещь, где я могу ее простить - Призрак Оперы. |
Цитата (Steamer @ 10.06.2006 - 08:09) | ||
MakinMagic
Ее там нет. Поет вокалистка Dreams of Sanity. |
Erinnerung с Satura - что-то она меня раздражает. Еще в ряде случаев мне не нравиться Анна, голосу Тило должен быть достойный аналог
Der Letzte Hilfeschrei - однозначно самая любимая!
На мой взгляд, данную тему вообще нельзя было создавать, так как трудно уловить смысл определения "ненравящихся" вещей.
Совершенно очевидно, что люди, в том числе любители Lacrimosa - очень разные, и нравятся им разные песни. Да, можно говорить о том, что мало равнодушных к, например, Kelch der Liebe или Seele in Not, и о том, что большинству (ну, или заметной доле) не нравится Vankina и песни, исполняемые Анне Нурми. И что?
В данном случае получается так, что те, кому "нелюбимые" песни нравятся - расстраиваются, а иногда, по юности, даже озлобляются на "нелюбителей".
В общем, сплошные отрицательные эмоции.
Зачем их культивировать?
Nikultsev
Цитата |
На мой взгляд, данную тему вообще нельзя было создавать, так как трудно уловить смысл определения "ненравящихся" вещей. |
Цитата |
В общем, сплошные отрицательные эмоции. Зачем их культивировать? |
Наверное я как всегда сумничаю если скажу: decies repetita placebit! (повторённое десять раз понравится)
Попробуйте послушать нелюбимую песню несколько раз подряд вслушиваясь.. ну это может не подействовать только из-за вашего негативного настроя, а если вы его снимите - то всё пройдёт пучком!
Как психолог говорю
Цитата (Nataly @ 10.06.2006 - 14:27) |
Попробуйте послушать нелюбимую песню несколько раз подряд вслушиваясь.. ну это может не подействовать только из-за вашего негативного настроя, а если вы его снимите - то всё пройдёт пучком! |
MakinMagic
Цитата |
ПС: извините за мой русский, это не мой родной язык. |
MakinMagic, ну 10 не 10.. На самом деле очень часто встречается, если что-то очень часто слушаешь (даже поневоле) потом можешь идти по улице и напевать того не замечая =)
И ещё это не моя логика, а древняя мудрость.. Впринципи и бритни может с милионного раза понравиться.. может и ненадолго но это реально.
И ещё, может тебе просто принципиально не нравятся Анкины песни?
Nataly: Принципиально не нравится? Это, собственно, как? Мне не нравится, как ее песни выбиваются из общего звучания Лакримосы, нет в них гармонии, нет общей слаженности, впечатления, что "это совершенно", как от песен Тило. Да еще и голос у нее ужасный.
А если я буду напевать пеесню Бритни или подобный бред после того, как у меня на работе кто-нибудь послушает ее много раз подряд, то это не от большой к ней любви...
Я говорю не про певца и т.п. а про песню.
А я недолюбливаю Der Morgen.....
Erinnerung
Flamme im wind
Vankina(хоть не отношу себя к противникам Ани,но полная хреновина)
Seele In Not в альбомной версии не могу и двух минут выдержать,
зато концертный вариант приводит меня в восторг
А ещё Nachtschatten. Там в начале звук такой, прям на мозги капает
Copycat не люблю, не впиывается она в творчество L.
Blondie
Цитата |
Copycat не люблю, не впиывается она в творчество L. |
И вот так незаметно опять все накинулись на бедную Аннушку и начали обливать ее грязью... Ладно, но, я думаю, хватит воспринимать группу как две разные части, типа, Тило гений (не спорю), а Аня так, примазалась к славе героя... Почему все всегда делят творчество Лакримозы на песни Тило и на песни Анне? В конце концов, они - одно целое, одна группа! Аннушкины песни, имхо, не выбиваются из общего строя, а голос тоже звучит нормально (дай Бог всем так петь). Я люблю все ее песни, даже Ванкину... А вот что мне не нравится, так это Мой Мир и Nachtschatten.
Seel in not и Copycat люблю меньше остальных. Получается - недолюбливаю. *?*
А мне Тило и Аня нравятся абсолютно одинаково! У них у обоих классный вокал - и не надо гнать на неё - дай Бог каждому такой голосок!!! не было бы голоса не пела бы она в , првда Vankia мне не нравиться, но это совсем не из-за Анны!
Самая худшая песня Лакримоза - Durch Nacht und Flut, однозначно! Вообще я, конечно, люблю все песни Лакримоза, но вот именно эта мне почему-то не нравится.
А вот Vankina я просто обожаю.
Сложно найти такую песня у Лакри,которая бы совершенно не нравилась,но после тго как родители чуть не увидели клип Alleine Zu Zweit я долгое время просто не могля спокойно слушать эту песню.Ну и я не в восторге от Erinnerung.
SchwarzGotic, да, меня немного подбрасывает на стуле, когда я слышу этот детский... назовем это плачем. И еще: одно дело клип, другое - песня. Это я про Alleine Zu Zweit )))
Самая худшая песня наверное Durch Nacht und Flut...сама незнаю,чем мне эта песня не угодила...
Copycat. Ужость. Наверно,единственное,что не нравится.
а мине совершенно не нравятся Der Morgen Danach, Am Ende der Stille или как они там правильно пишутся! ну не нравятся и всё!!!
Unerkannt.Ну не нравится мне эта песня и всё,сама не знаю почему Может кто-нибудь понимает в чем дело?
Я не могу слушать Vankina. Просто - не могу!
Да ты что! Vankina - это же такая классная песня! Такие слова, такой смысл! А у меня нет нелюбимых песен Лакримозы. Есть только одна, которую слушать могу не всегда, если нет настроения - "Der Erste Tag"
Steamer> Предупреждение за флуд знаками препинания. Выражайте мысли спокойнее.
Elenia,
классная, не классная, не знаю, но я не могу её воспринимать. И дело вовсе не в смысле, а в моём индивидуальном понимании.
Буду неоригинальна - Durch Nacht und Flut. Не очень впечатляет.
Трудно выразить мысль, но все-таки попытаюсь...
Мне кажется, нельзя отрывать какую-то отдельную песню от альбома и говорить, что она плохая. Все песни с альбома все равно связаны с общей стилистикой альбома, с фотографиями, с клипами, наконец. Каждая добавляет свое в общее целое...
Например, на Muzikkurzfilme клип на песню Durch Nucht und Flut, которая многим не нравится, как мне кажется, очень удачно связан с предшествующим ему Der Morgen Danach, хоть песня вроде и звучит в диссонанс. Ведь это одна из особенностей Lacrimosa (и не только) - в центре оркестровых партий вдруг может зазвучать джазовая композиция.
Вот как много наговорил...
Vankia-всё-таки это она,ну никак она не вписывается в идеальную.Какая-то однообразная мелодия на фоне завываний Анне(или Тило )не,по-моему,баламуть какая-то.
в большинстве случаев, мне песни все нравятся... Но, не желаю никого обидеть, песни Анне Нурми я переношу с трудом! там, где она солирует... Эти песни меня добивают, в особенности Senses! когда она поет в паре с Тило,замечательно. где Тило поет один - еще лучше! но когда Анне поет в гордом одиночестве...
У меня тоже нет нелюбимых. Наверное, The Party is over меньше всего слушаю. И вообще не совсем нравится, когда Тило поёт на английском.
Песни Анне очень даже хорошо переношу.
Народ, только прислушайтесь к Анне Нурми и сравните ее голос с голосом Маэстро! в плане эмоциональсности! ну, и кто выигрывает? Конечно же, Тило!
А так я против нее ничегошеньки не имею.
Думаю не доросли Вы до такой музыки, если считаете, что есть плохие песни у Lacrimosa...
ИМХО!!!!!!
Lacrima,
А тебе абсолютно все песни нравятся чтоли?
LACRIMA,
Самое интересное, что я тож так думала около полугода назад, когда начала фанатеть. Через некоторое время я начала относиться к Лакримозе более... серьезно, что ли. Любить какую-то группу - значит не только любить ее песни и считать их вершиной творчества, но и искать их ошибки. мастер Вольфф и Анне - прежде всего люди (а не боги, которым нужно поклоняться), и у них случаются ошибки, есть неудачные песни (а это уже дело вкуса: кто что считает неудачной песней).
The party is over - нудная и Тило там стремно поет на английском.
еще очень не люблю длинные затянутые песни по 14 мин, кроме Санктус, и то потому, что там есть интересный фрагмент, когда Тило вступает со своей партией под гитарный аккомпонемент.
Обожаю длинные,по 15 минут песни Лакримозы=)улица времени..
Когда послушала The Party is over первый раз, песня мне тоже показалось монотонной,но после прочтения текста стало ясно,что именно так она и должна звучать. На мой взгляд, это один из лучших текстов Лакримозы.
Не могу сказать, что прямо нелюбимая песня Рromised land,просто на дух ее не переношу и не слушаю никогда=)
Вообще действительно самая фиговая среди песен Лакримозы это действительно Promised Land, но она была выпущена на сингле, да и слышал-то я ее один раз. Но на самом деле она просто не доделана!!! Над ней бы поработать, аранжировку сделать и может быть че-то вышло бы...
А если смотреть на песни с альбомов, то самая нелюбимая это - "Erinnerung"... Ну не переношу я эти звуки издаваемые какой-то его маленькой родственницей, к тому же с эффектом эха...
Fernando,
MALINA. Кто то считает ее забавной,а я терпеть не могу.
Erinnerung, Vankina, Der Ketzer, раньше очень не любила Siehst du mich im Licht...Вроде все..
Road to pain & promised land.
так себе песни....
Не понимаю, почему не любят Erinnerung, и, особенно, Diener Eines Geistes...
Make it End люблю,отчасти и за агрессию.
Меня пугает Lichtgestalt, но немюбимой песней назвать его не могу. Раньше это была моя любимая песня, а потом, когда на своей шкуре почувствоввал что значит быть этим самым Lichtgestalt...
Lobleid auf Zweisamkeit?
ммм...я даже не знаю, у меня язык не повернется сказать что какая та песня Лакри нехорошаяя, они все по своему хороши))
Однозначно Make it and, Senses - Анне лучше быть бэк-вокалисткой и украшать сцену, стоя за клавишами.
Valentine, Sences - лучшее, что поет Анне. И что такого создала ты в музыке, что утверждаешь будто Анне лучше стоять за клавишами?
Make it end,The turning point,Unerkannt...ну не цепляет,сколько не слушала.=\
Erinnerung
Возможно просто ещё не вслушалась. В принципе не так уж плохо, просто "самая нелюбимая" =)
Ещё сольных большинство песен Анне не нравятся.
НЕлюбимые... наверно нет таких.
Copycat. Не знаю чем, но будто выпадает из общей темы.
Лично для меня не любимы это первые альбомы....где нет гитар...ударных(я имею в виду оригинальных), разве что за исключением flamme im wind ... остальное все ИМХО... Лишь начиная с inferno и лично copycat"@, я стал действительно ценить лакримосу!
А почему многим не нравиться make end???По моему не полохая песенка). Особенно нравиться игра гитар и АС, конечно!
Gross,
многим не нравится "фальшивый" вокал Анне и сама якобы бездарная песня. а вас, похоже, интересуют в большей степени музыканты, нежели Анне и Тило=))
Лично мне первые альбомы очень нравятся,хоть там и нет гитар и барабанов,там вся фишка в текстах. А если говорить о нелюбимых,то не очень нравятся песни Анне. Они неплохие,но просто как-то не пошло.
Crucifixio. Уж больно противным голосом поёт в ней Тило (имхо), к тому же слишком религиозное содержание. Der Kelch des Lebens (не путать с Kelch der Liebe!) сколько не слушал, не цепляет почему-то, хотя крылатая лакримозовская фраза в конце песни очень нравится ("последую за мечтой в самое пекло"). А из остального меньше всего нравится Ich bin der brennende Komet, особенно припев (чисто по звучанию, а не по тексту).
Ну не то чтобы не любимые
Vankina и Meine welt
Vankina совсем не цепляет.
По моему скромному мнению, таковой явялется Make it end. Текст потрясающей, тут ничего не скажешь, но манера исполнения... эммм, вгоняет в ступор. Я считаю ее самой слабой в исполнении среди всех песен Аннушки.
Ванкия, никакая песня и последняя песня Эхосов, хаос какой-то
У всех абсолютно разные вкусы. Среди песен, перечисленных выше, нашла много своих любимых. А по поводу самой нелюбимой - это Halt Mich. Очень многим она нравится. Обратила внимание, что на концерте во время исполнения этой песни фанатки рыдали и бросались на Тило. Меня же эта песня вгоняет в жуткую депрессию. Именно эта и ни одна другая. Даже не знаю, чем это можно объяснить.
Gothessa, я тоже очень люблю Halt mich, но как говорится-о вкусах, тем паче музыкальных, не спорят-бесполезно. У всех свое восприятие музыки.
Я вот поняла,что в последнее время как-то не воспринимаю любимую большинством Stolzes Herz, может еще не расслушала...
самые нелюбимые - на английском в исполнении Анне. Лакримоза мной воспринимается исключительно на немецком языке.
Мне не нравится Make it end. Да,слова хорошие,а музыка и исполнение... Совсем не нравятся
Не люблю песню Darkness. Эта по-моему единственная песня Lacrimosa, которую я никогда самовольно слушать не буду....
простите, если кого обидел но ненавижу Der Letzte Hilfeschrei. Эти крики меня выводят из себя. Я кароче сидел и смотрел Live History , и тут эта песня. В мою комнату заходит мама, а ТИло начинает пищать, ну или орать. Вот это был прикол. Меня сумасшедшим назвали=)
Ууу... сколь угодно.
Весь Echos. Ни разу до конца не дослушал - быстро надоедает какая-то одинаковость песен и их бледность в музыкальном плане. После Фассада - вообще никак не слушается.
Ну разе только Kyrie можно включать иногда, но этот заунывный мотивчик тоже быстро надоедает.
Практически весь Lichtgestalt (за исключением Сапфира, Чашки и Лихтгештальта)
Из ранних - в принципе слушатебельно всё, разве только всевозможные ремиксы (за исключением Копикэта самаэлевского) безжалостно выбрасываются -)
Совсем нелюбимых нет, но есть такие, которые я считаю несколько недостойными Лакримозы. Если бы я слышал только эти песни, то не стал бы фанатом: Alleine zu zweit, The Turning Point, Liebesspiel, Copycat, Make It End, Senses, Vankina, Und Du Faellst, Meine Welt, Darkness, Apart, My Last Goodbye, The Party Is Over. Слишком они пустые и попсовые. Если их убрать, Лакримоза практически ничего не потеряет, nach meiner unmassgeblichen Meinung.
И совершенно терпеть не могу почти все ремиксы, особенно на ДНуФ, Копикэт и Дер Морген Данах.
Отвечу кратко:нет таких
Promised Land. Первый раз услышав, удивилась, как сказал Animus Ater не достойна сия песня Лакримозы. Правда не зная перевода трудно что-либо утверждать, но тем не менее. После второго и последующих прослушиваний мнение не изменилось.
Lacrima mosa(не могу слушать ее дольше 30 секунд...фу!)
Party is over на фоне остальных песен с Lichtgestalt выглядит слабовато.
я отношусь с неким холодом к английским песням (по одной причине: я не понимаю и не воспринимаю этот язык вообще - хотя примерно догадываюсь о чём поёт Лакримоза).
Мне не нравится альбом Einsanmkeit )
tranendereinsamkeit, он скучный.
Тексты классные... но вот скука меня охватывает, когда я его слушаю.
My Last Goodbye, Promised Land, Last Millenium (текст очень хороший, но все остальное, особенно Анькины подпевки...)
Не очень нравится Darkness. Послушала один раз - больше слушать не хочу... Редко также слушаю песни Анне. Исключением являются The Turning Point, Make It End, Not Every Pain Hurts... А вот Vankina не очень люблю... Есть конечно еще некое количество песен которые не очень нравятся, но со временем многие мои нелюбимые песни присоединяются к любимым...
Раздражает Erinnerung из-за детского лепета...Рррррр...
У меня нет нелюбимой песни Лакримозы, не можеть быть такого, я считаю, у любимой группы и нелюбимая песня, любимая может быть, а нелюбиой для меня нет) могут быть просто не очень удачные на чей либо вкус)
Соглашусь с мнением, что плохих песен нет - есть нерасслушанные =)
Поначалу, например, не нравилась Dich Zu Toten Fiel Mir Schwer - теперь не понимаю, почему. Вплоть до сегодняшнего дня не любила Make It End...
Даже про первые альбомы, хотя это совсем не мой стиль, я не рискну сказать ничего плохого - в очередной раз послушала, и даже нравиться начали...
[quote name='Fioremay' date='22.05.2008 - 15:24' post='148877']
[quote]А когда докопаешься до сути, интерес уже не тот - но послушать всё равно приятно
[/quote]
а у меня наоборот, когда как раз всю суть то и поймешь, интерес максимальный, и песню начинаешь любить еще сильней!
Animus Ater,
Прости , мне кажется или ты начал мнить себя великим философом?) Ты пытаешь завуалировать бессмысленные утверждения красивыми словами, чтобы это звучало убедительно, но ничего особенного в твоих высказываниях нет. Я не хотел обидеть, просто надоело такое читать. Конечно, философствовать неплохо, но зазнаваться не стоит.
Сначала очень не нравилась Promised Land, ну потом понравилась Сейчас почему-то Halt mich о-о-очень раздражает, нет, я не говорю, что песня плохая, песня хорошая, даже очень, но мне в последнее время не очень симпатизирует
Нравится -раздражает, это всё от состояния души на данный момент зависит...
Вообще-то я думала, что песни воспринимаются сердцем! А не интеллектом, мозгами и еще чем-то таким, хотя музыкальные предпочтения могут зависить от уровня развития, но музыкант создает произведение, в котором выраженны эмоции, а не теорема Пифагора!
Не любимая песня Тhe party is over , Road to pain сначала не нравилась, потом понравилась, просто она не характерна для Лакри, если следующий альбом будет в том же духе весь, то будет печально
Медея, а ведь душа это и есть сердце!
Честно говоря- Satura. Не в плане музыки и прочего, просто " не для меня". А вот большую часть сольников Анне я люблю, но слушаю по настроению.
А вот насчёт небезызвестной ( и любимой мною) Malin`ы- не представляете, но её музыка напоминает мне еврейские мотивы а- ля семь- сорок...
Когда-то нелюбимой была Seele In Not - уж очень меня раздражали эти крики младенца. Теперь все нормально!
December,
а я наоборот оч люблю Und Du Fallst.
А нелюбимая.. может быть Promised land? я ее послушала раза два, щас не помню даже, совсем не зацепила.
Liebesspiel еще недолюбливаю) и Malinу эту...
Anthony Colt, очень даже зря (это я про Inferno), чего только стоит песня VERMACHTNIS DER SONNE)
Inferno - это вещь!!! Особенно Kabinett Der Sinne, Versiegelt Glanzumstromt & Schakal.
кстати да, Inferno для меня тоже довольно сложный. Но там есть некоторые вещи, которые я очень люблю, поэтому "нелюбимым" никогда не смогу его назвать
Я считаю,что у Lacrimosa нет плохих песен.Просто есть такие,которые понимаешь не сразу.Я не верю,что Герр Вольфф пишет текст или музыку к какой-нибудь песне и думает: "Конечно,получается полная фигня,ну да ничего,всё равно все альбомы раскупят".Он же всю душу в своё творчество вкладывает! Когда я в первый раз прослушала альбом "Echos",я его не поняла.А сейчас он очень мне нравится,не меньше остальных.
Не очень люблю Der Ketzer, Diener Eines Geistes и Crucifixio. Не проникают в душу.
Как ни странно, но мне не нравится Fassade. Причем ни одна из них.
crucifixio-не понимаю,кого хоронят?
ой! я вообще не рискнула бы назвать какую-то песню нелюбимой.
Каждая неповторима и прекрасна. Вот раньше Crucifixio не понимала и даже не замечала толком, а теперь просто в восторге от нее - она какая-то нереальная и магическая песня!
Чего не могу понять, так исполнения Make It End на лайвовом диске!!! Зачем так кричать??? и людей пугать??? Ужас.......
Ну да...песни в исполнении Анне мне не все нравятся,но только из-за вокала, который не всегда приятен слуху.
Vermachtnis Der Sonne и Kabinett Der Sinne с диска "Inferno" объединили в одну песню. Вот скажите, зачем?
А вообще я на каждом альбоме могу выделить одну песню, которая мне нравится меньше остальных. Итак...
Angst - Der Ketzer (Не нравится антирелигиозного содержания текст и женский вокал в конце)
Einsamkeit - Diener Eines Geistes (дико отталкивает... гитары корявые, музыка - вата, текст - ни о чём, имхо)
Satura - Crucifixio (не могу понять смысл текста)
Inferno - Der Kelch Des Lebens (слишком растянутые вступление и концовка, но главная тема очень атмосферна!)
Stille - Mein Zweites Herz (песня хорошая, просто слушаю её реже, чем все остальные)
Elodia - The Turning Point (не очень нравится музыка в студийном варианте, концертная версия с Lichtjahre гораздо красивее и фееричнее)
Fassade - Fassade-2.Satz (бледно смотрится на фоне первой и третьей песен)
Echos - Ein Hauch Von Menschlichkeit (электроники не надо, честно говоря)
Lichtgestalt - The Party Is Over (аналогично Mein Zweites Herz)
Вот так... Но некоторые из этих песен всё же присутствуют в моём плейлисте, значит есть на то причины.
Некит,
Хм...ни в чем с тобой не согласна) Как много здесь моих любимых произведений.
Некит,
Верно Все приходит со временем. Одни песни заменяю другие, вытесняют их. Затем с нова приходят. И так по кругу) Я слушаю исключительно по альбомам. Бывает, правда такое настроение, что ничего мне не надо, кроме Копикэта. Тогда-да, она целый день.
Asomircal,
И такое бывает... Был у меня такой день, когда я несколько раз слушал Hohelied Der Liebe, настолько она меня зацепила... Кстати, меня долгое время вообще никак не цепляла Bresso (тапками не бросаться), но спустя некоторое время я полюбил и её. Очень эмоциональная композиция...
Некит,
Asomircal,
Лично мне нравятся все песни,какие-то больше,меньше.
Учитывая степень поражения болезнью по имени Lacrimosa могу сказать точно - нелюбимых песен у меня нет и не будет...
Можно заездить какую-либо вещь до такой степени, что она слегка поднадоест, но стоит пару дней не послушать, как чувствуешь, что не хватает ее, и следующая попытка открывает ту или иную песню заново... Дарит второе дыхание... Вывод - не надо слушать одно и то же постоянно... Нужно делать перерывы...
А мне Not Every Pain Hurts не нравится, и клип тоже пустой
не люблю я голос Анне.. хотя даже в песнях, типа Make it end что-то есть) ребят, вы меня шокируете: все мои любимые песни перечислили в этой теме)
Я понимаю, что вкусы у всех разные, но...
Уважаемая Margo,
я уже писал чуток выше, что эти песни г****м не считаю. Некторые я правда люблю, просто у них есть маленькие минусы. Некоторые не очень нравятся. Но вы же понимаете, что не все песни могут открыться и понравиться сразу, так что в скором времени эти песни, возможно, также попадут в мой плейлист.
P.S. Не понимаю, почему многие не любят песни Анне. Они, на мой взгляд, не менее очаровательны! А как она поёт в No Blind Eyes Can See! Её голос в этой песне очаровывает... Это моё любимое творение Анне. И не сравнивайте вы её песни в песнями Тило Вольфа! Только так можно дать творчеству Анне адекватную оценку, имхо)))
Уваждаемый Некит, вас никто не обвиняет в том, что вы назвали какие-то песни Лакри г..ном), просто я в чём-то с вами не согласилась и высказала свою точку зрения, привела аргументы. Всё в порядке. =)
Некит, вы часто пишите "не понимаю, как можно; как такое может нравится и прочее в таком роде". А понимать и не нужно. Просто выскажите свою точку зрения, не осуждая других. У каждого свое мнение. Если что-то не устраивает, просто можно задать вопрос, либо корректно выскажите свое имхо иначе получается очень немилосердно по отношению к другим. Просто не впервой коробят подобные словосочетания с вашей стороны.
P.S. Немного флуда.
December,
наверное вы правы, я иногда действительно не совсем корректно выражаю свои мысли. Однако я не употребляю такие слова как "бесит", "ненавижу", "раздражает" и т.д., ибо употребление этих слов, на мой взгляд, оскорбляет больше всего. Я пытаюсь как можно разумнее аргументировать свою точку зрения, но, видимо, не всегда получается... Спасибо Вам за справедливое замечание, я учту его.
Народу удивительно не нравится Und du fallst. А я расслушала как-то и даже видеоряд мелькает перед глазами. А ещё под неё офигенно ехать в набитом вагоне метро)) *не шучу)*
Каждая песня мне очень дорога и особенна. Нелюбимых нет, как и нет наименее любимого альбома, Angst и Lichtgestalt как два полюса творчества, для меня они одинаково прекрасны. Могу сказать, что скорее не сильно нравятся определенные части некоторых песен. К примеру, вступления Sacrifice и Еin Hauch von Menschlichkeit кажутся мне немного пресноватыми, "тягучими", но именно вступления, вообще же эти песни необыкновенно атмосферны и легки.
Senet,
Senet,
Senet,
не нужно впадать из крайности в крайность. Категоричное заявление о том, что нравится все творчество
не может, звучит так же странно, как и обратное) Я, например, вовсе не считаю нужным тыкать пальцем с возгласом "О, а вот эта песня мне совершенно не нравится". Сегодня, допустим, к какой-то песне я не испытываю особо теплых чувств, а завтра она мне уже кажется чем-то прекрасным. Поэтому какой-либо конкретной "нелюбимой песни" я назвать не могу. Пристрастия к каким-либо песням у меня постоянно меняются, есть такие, которые могу слушать крайне редко (сейчас Nichts bewegt sich, например(но в разряд "нелюбимых" я ее не записываю по той же причине). Так что, как известно, все изменчиво)
Senet, вы отклоняетесь от темы, не умея понять даже себя. Прочтите внимательно мой ответ выше по поводу восприятия песен и не следует допускать излишних мыслей подобно
Не знаю, какой смысл было создавать эту тему... У меня нет какой-то постоянной любимой или нелюбимой песни, как я думаю и у всех нормальных людей
Можете готовить тапки...для меня это Einsamkeit....вот не понимаю я, зачем там нужна эта забавная мелодия (да простит меня автор), которая, кстати присутствует и в Mein Zweites Herz. Безусловно эта песня некое самовыражение Тило, но мне она опреленно не нравится.
И ещё есть некоторые песни, которые я прослушиваю довольно редко, но это не значит, что я их не люблю.
Das Schweigen,
мне эта мелодия забавной не кажется, а скорее неким пафосно-болезненным гласом безысходности (не стал упрощать мысль). Как и во Втором Сердце... Это придаёт данным песням особый вкус, за что их и люблю)
По сабжу, назову Kyrie - за излишнюю религиозность, и потому что не люблю такого стиля музыку саму по себе, без слов. И, кажется, я уже говорил про слишком длинный и однообразный проигрыш в конце Sacrifice.
Ещё заметил, что очень редко слушаю Meine Welt и Vankina. Насчёт первой мне, скорее всего, кажется маловыразительной музыка (вовремя одумался и не стал писать "попса". Поганое слово, никак не могу его выкинуть из лексикона ), текст же наоборот нравится. А насчёт Vankina... мне она нравится точно, но я её воспринимаю совершенно обособленно от всего остального. Эта композиция, имхо, для Лакримозы нехарактерна. Такое звучание у меня больше ассоциируется с Dead Can Dance Поэтому когда возникает настроение слушать Лакри, об этой песне я просто забываю...
Надо будет на неё отдельный ярлык сделать, чтобы ни с чем не смешивать
P.S. Возникла мысль, что хорошо бы вообще все песни слушать по отдельности, с перерывами. А то, действительно, смешивание вовсе не полезно для восприятия... Осознанного, я имею в виду.
Meine Welt,Sanctus,Nichts Bewegt Sich,Und Du Fallst.практически перестала слушать,особенно 2 последних...
Очень редко слушаю Meine welt, почему-то не смогла проникнуться фортепианной версией Шакала(больше нравиться её играть, нежели слушать)), и уж совсем в редких случаях в мой плэй-лист попадает Und du fallst.
Для меня это почему-то была и остается Malina. Не перевариваю... Есть песни к которым я равнодушна, кое-что я просто не могу понять, подобрать свои ассоциации. Но Malina - единственная вещь, которую сразу же хочется выключить, едва она заиграет.
Да? а мне наоборот нравится. не очень конечно , но все же. тем более он так красиво поет ее на концерте.
Copycat ну просто не могу ее слушать=( Да и вобшем не очень люблю песни на англ.
У меня до недавнего времени нелюбимых песен у Lacrimosa не было, но когда я услышала Unerkannt и Skintight, они у меня появились. Мне эти песни совсем не нравятся почему-то. (
Да простит меня Тило и все Аннефаны, но без слёз Make It End слушать не могу. Одно радует, хуже уже быть не может))))
я вновь неоригинальна - все песни люблю!
но в Мутацио спиритус не могу слышать крик и стук женщины! просто схожу с ума! из-за этого приходится песню слушать только в начале и в конце, а это меня выводит!
почему многим НЕ нравится песня Erinnerung?? она мне нравится,если бы не детский лепет...а в основном я практически не слушаю:
-Versiegelt Glanzumstromt
-Mutatio Spiritus
-Make it End(ужасно не нравится конец)
-Nichts Bewegt Sich
-Vankina
-Und Du Fallst
-Komet(ремикс) а оригинал обожаю
-Sacrifice
Ну-с.собственно все.)
Самой нелюбимой песни нет. Есть те, которые не понимаю, или они в данный момент времени не соответствуют моему состоянию души, настроению... Mutatio Spiritus мне очень нравиться, а вот конец Make It End разочаровал... Komet ремикс тоже не очень удачный
Читаю вот, читаю и заметила тенденцию:
- любимыми называют песни попсовые, раскурученные у лакримозы
- а нелюбимыми те, которым меньше всего уделено внимание, которые примостились рядом с хитами
А я бы всё наоборот переставила. Хиты надоели до смерти, бальзам на душу - те, что вы перечислили в нелюбимых: нераскрытые, не познанные до конца, богатые...
Darkness. Специально проверил, она упоминается в нелюбимых 5 раз. Много ли это? Не знаю.
Но слушать, как Тило почти 8 минут мучает рояль и терзает мне нервы монотонным нытьём, выше моих сил. Я знаю, что он умеет петь по-другому, и поэтому слушаю другие песни с удовольствием.
Diener Eines Geistes
Я не люблю эту песню.
Тех, что совсем не нравяться, по-моему нет. Но не в восторге от английского Тило(
Песни Анне раньше не переваривала, позже изменила свою точку зрения.
Правда Senses не очень нравиться. Даже не сама песня, но в тексте ничего выдающегося не обнаружила.
Из ранних альбомов нравяться все без иключения. И Erinerung с десткими воплями в том числе))
Der Letze Hilfeschrei вообще считаю шедевром.
Ein Hauch Von Menschlichkeit не нравилась пока текст не прочла.
The party is over,я под эту песню засыпаю вечно...
И всё-таки есть такие!
1.No Blind Eyes Can See
2.Der Morgen Danach
3.Vankina
4.Kyrie (Overture)
5.Unerkannt
6.Road to pain
7.Kelch Der Liebe
8.My Last Goodbye
9.The Party Is Over (Тило,я всё понимаю..но не надо Ес Тудэев...плиз))
10.ремейкосня:
Siehst Du mich im Lich_ (Atrocity ReVision)
Durch Nacht Und Flut песня хорошая,но зачем столько вариантов..почти одинаковых(испано не всчёт!).
Unnerkant-не знаю чем она мне не угодила...просто не нравится и всё!от всех остальных в восторге!
сольные работы Анне..не то что не люблю, но часто, при прослушивании,переключаю на более любимые песни..
Мне не очень нравятся песни Анне, за исключением, пожалуй, Senses...
Но больше всего не нравится песня Der Ketzer. С самого начала почему-то не могла ее слушать, а потом еще и перевод прочитала... Песня старая, я понимаю, но, может быть, кто-нибудь знает предысторию? Очень любопытно...
Безумно не понравилась песня Mandira nabula с нового альбома... увы, может послухав нормально альбом, я эту песню восприму, но сейчас - я ее готов записать в худшее.... даж СнейкСкин и то круче, шедевральнее.... ИМХО!!!! эта песня только портит альбом ИМХО!!!
мне не очень нравятся некоторые песни Анне... тапками не кидать, только некоторые) и ещё не перевариваю Siehst Du mich im Licht.... по смыслу может ещё ничего, но музыка.. на мой взгляд самая неудачная работа. Хотя при настроении можно послушать и её) как и все песни Лакры вобщемто
DARKNESS
г...
Стали очень сильно напрягать песни на английском.Никогда английский не любила,но в целом терпимо отношусь,а тут.... Особенно Copycat стала раздражать.
Меня также весьма напрягают многие песни на английском...ну кроме Copycat, хех... ))
Я так и не нашла САМОЙ нелюбимой песни А мне нравятся песни на английском, очень нравится последняя песня Анне a prayer for your heart, вообще я до Лакри немецкий непереваривала, а тут понравился. Но на немецком слушаю только Лакримозу, голос Тило это нечто
Можно сказать, что весь альбом последний, за исключением 2-3 песен, но больше всего Mandira Nabula. Ничего более отвратительного я за свою жизнь не слышала- ужасный вокал, напоминающий помесь звкуов, которые издает кошка, когда давится шерстью и говорком Горлума, плюс, совершенно невнятная музыкальная сопровождающая. Ужас, я слушал и плакал от обиды-как такое, кхм, вообще можно было сотворить.
Имхо, все, имхо.
Copycat люблю очень. В альбомной версии больше, нежели в концертной. Darkness потрясающе эмоциональна.
Ох,бедный Sehnsucht!!!За что его так!
наверное для меня это Lacrima Mosa , меньше всего ее слушаю
Alleine zu zweit недолюбливаю. И Копикэт не очень.
А я ну никак не могу слушать Ein Hauch Von Menschlichkeit и Mutatio Spiritus.