Жестокое обращение с животными Опции

[Glenn Witcher]

Anthony Colt, всплыли сразу два традиционных хода мысли: первый заключается в том, что "добрым все можно", а второй в том, что если мнение кого-либо не совпадает с "верным", то надо устраивать истерики и пр. С учетом первого пункта. Это нормально.

J.A., "не убий", "не укради". Итого две. Большинство?

Вот смотрю на все это и прихожу к выводу, что для приматов характерно уничтожение представителей своего вида по дико важным причинам. И уже как-то пофиг, что главная задача вида - обеспечить свое существование. Даже за счет других.

[Animus Ater]

AvrorA, о, нет, вы пока не понимаете мою точку зрения. И, вероятно, в ней есть такие моменты, которые вы никогда не сможете принять по причине иного мировоззрения. Во-первых, вообще не было речи о том, что кто-то чего-то достоин. В мире никто ничего не достоин, другое дело что у существа, обладающего в какой-то мере свободной волей, как человек, может возникнуть желание для простоты разделить других существ по таким критериям, по каким ему заблагорассудится. Было время, когда рабов считали недостойными жалости, и это было в порядке вещей, а в наше время некоторые животных ставят наравне с человеком и выше него, потому что они "всегда искренни" и "не убивают друг друга ради забавы". Смешно, не правда ли?

если жить без всякого сострадания, то душа постепенно умрёт от таковой чёрствости

Сострадание приходит само собой, но оно, подобно всем ощущениям, имеет предел, преодолев который перестаёт ощущаться в первоначальном виде, либо человек не может переосмыслить всю тяжесть приобретённого опыта и сходит с ума. Стоит углубиться в серьёзные размышления о подобных вещах и осознать весь этот объём событий, на которые мы, мельчайшие кусочки живой материи с примитивной психикой, не можем повлиять, уже не получается относиться к проблемам по-прежнему, поэтому кому-то, кто привык глядеть более субъективно и узко (я это не осуждаю), и может показаться, что человек бессердечен. Философов никто не любит) Но попытайтесь представить - каково это - владеть таким представлением о неизбежности великого множества событий, о фатальности бытия вообще, в котором нет никакого единого морального закона, и твоё сострадание, твои благороднейшие намерения и слёзы от безысходности совершенно ничего не стоят, никому не принесут пользы. Как же можно после этого не быть повседневно циником и всё с той же великой серьёзностью и скорбью относиться к таким обыденным вещам, как пусть даже смерть собаки от чьих-то издевательств? Невозможно принимать всё близко к сердцу, в некоторых вещах доходит и до безразличия, порой даже до безразличия к себе - о какой тогда уж боли и обиде можно вести речь? И это ли "смерть души"? А вообще, что это за метафизика - "душа умрёт"? Если можно измерить жизнь души, то её можно и взломать? =) Так что лучше здесь так не выражаться =)

"не убий", "не укради". Итого две. Большинство?

А почему две?) Там вроде ещё есть, типа "не прелюбодействуй", "не сквернословь", "не задавай глупых вопросов"
К слову, все нормальные заповеди были сначала куда лучшим языком расписаны в египетской книге мёртвых и индийских законах Ману.

[LoS!!]

Teufelin, даа, необычная у вас семья была)

Речь про козу. В общем, она покалечила мою сестру и маму, напала на отца. Справится с ней всегда могла только я. И я постоянно её избивала. Да, колотила сильно. Мне стыдно...

Я удивлена, что тебе стыдно. Убийство ради самообороны - абсолютно нормально. Если животное опасно (равно как если человек опасен), его нужно либо изолировать, либо уничтожить.

Моя позиция заключается в том, чтобы не орать о жестокости на каждом углу, а по мере возможности эту проблему решать.
Я, лично, не стал бы стоять в сторонке, если бы при мне кто-либо издевался над животными. Да, я получу в глаз(или чего похуже), но совесть моя будет чиста)

Я никак не пойму, почему слово "пофиг" заметили все, а эти прекрасные слова - никто?! Вот самая что ни на есть правильная позиция. Ни криков, ни жестокости, а прсото взять и сделать то, что от тиеба зависит. Такие люди и делают мир лучше.

Я писала это не в истерике, а в абсолютно спокойном эмоциональном состоянии, готовая ответить за каждое слово.

Вы не пробовали вступать в какие-либо общества защиты животных, идти работать в ветеринарные клиники, создавать приюты, подбирать на улице котят? Поступками за слова отвечают, поступками...

Я не собираюсь "орать на каждом углу", мне просто непонятно "Откуда столько жестокости, чёрствости, бессердечия, равнодушия???"

Жестокость всегда была и вопрос, заданные Вами - риторический. К сожалению, ответа на него нет. Все что можем мы, люди, - сами не быть жестокими. Начинать всегда нужно с себя.

И я не считаю, что когда говорю об уничтожении этих выродков, я проявляю жестокость. Кажется, я не призываю их пытать или расчленять. Нет, просто уничтожить. Если уничтожают бешеных собак, то нет ничего жестокого в уничтожении нелюдей.

В некотором смысле я согласна я этими Вашими словами. Например, я считаю, что необходимо существенно ужесточить наказание за жестокое обращение с животными. За это должны судить и сажать. По сути, не так уж важно, кого истязал маньяк - человека или собачку. он - маньяк и его нужно изолировать от общества.

Да, вы правы в том, что полностью избавиться от таковой проблемы не получится, но я не вижу ничего плохого в том, чтобы избавиться от неё хотябы частично, ИМХО.

Вот для этого нужно совершать поступки.

всплыли сразу два традиционных хода мысли: первый заключается в том, что "добрым все можно", а второй в том, что если мнение кого-либо не совпадает с "верным", то надо устраивать истерики и пр

Браво)

Но попытайтесь представить - каково это - владеть таким представлением о неизбежности великого множества событий, о фатальности бытия вообще, в котором нет никакого единого морального закона, и твоё сострадание, твои благороднейшие намерения и слёзы от безысходности совершенно ничего не стоят, никому не принесут пользы.

Именно! Да даже в Библии сказано "Возлюби ближнего, как самого себя". Ближнего, а не всех подряд. Пытаться решить проблему глобально, да еще и на словах... мм, по меньшей мере бесполезно.

[Teufelin]

Я удивлена, что тебе стыдно. Убийство ради самообороны - абсолютно нормально. Если животное опасно (равно как если человек опасен), его нужно либо изолировать, либо уничтожить.

Ну я считаю, что надо было сразу её изолировать или уничтожать, а не колотить ежедневно, пытаясь перевоспитать. За это и стыдно...

[AvrorA]

Sehnsucht, В нашем городе тоже очень плачевная ситуация, т.к. тоже нет приюта. Я тоже мечтаю создать приют. Но чаще всего если кого-то нахожу, то тащу к своей лучшей подруге - кинологу. Она их продаёт и раздаёт людям, которым нужно это животное:) Часто мы вместе ходим делать уколы и лечить больных собак - она собаками в основном занимается. У неё самой целых 4 собаки.))

[Pet sematary]

А в нашем городе бездомных собак отстреливают.

[LoS!!]

Sehnsucht, AvrorA, прекрасные цели, желаю их осуществления)

А в нашем городе бездомных собак отстреливают.

Или стерилизуют так, что животное умирает от воспалительных процессов.
Кстати об отстреле. Лучше б усыпляли. Главное - чтоб не мучили, а то ведь и палками насмерть забивают.

[J.A.]

А еще лучше, если бы некоторые безответственные создания не заводили себе животных, чтобы поиграть, а потом выбросить. Из-за них и ходят по улицам эти несчастные собаки и кошки.

У меня хорошая соседка была - заводила себе белого котенка, а когда он подрастал - выкидывала и заводила следующего. Я тогда по малолетству (4 или 5 лет) просто не могла понять, что происходило. Думала, что у нее просто кот какой-то мелкой породы. Мозги ей кто-то в итоге вставил. Скорее всего, скандалом или угрозой.
Честно, до сих пор не могу понять, как это так - выкинуть своего домашнего питомца. Усыплять приходилось (животное расцарапывало себе голову, собираясь, похоже, выпустить себе мозги, едва не вытащило себе глаз; ветеринары с болезнью справиться не смогли), отдавать - тоже. Но выкинуть - никогда.

[a kappella]

Кстати об отстреле. Лучше б усыпляли. Главное - чтоб не мучили, а то ведь и палками насмерть забивают

помню, как у нас отстреливали одну злобную псину... в 5 утра, ироды... возле моего дома, слышу щелчок и визг, подлетаю к окну - вижу, мчится Рыжая (так её звали), и мужик прицеливается. Собака-таки скрылась. Нашли её раненой в подъёзде - выжила. После этого случая Рыжая утихомирилась, на людей перестала бросаться, помоему у неё потом ещё щенки были...

[LoS!!]

Sehnsucht, в чем-то тебя понимаю) У меня была ситуация, когда кошке, живущей с мамой и папой пришлось пожить с бабушкой и дедушкой, с которыми живу и я. Конечно, началось вечное ворчание, а иногда и крики бабушки, что кошка достала, что мешает. Увезти ее домой возможности не было и бабушка это прекрасно знала. Дошло до того, что однажды, когда бабушка набросилась на меня с замечаниями по поводу кошки, я заявила ей, что ее слушать не буду, потому что кошку люблю намного больше, чем ее. Что на самом деле правда, моя бабушка отличатеся настолько мерзким характером, что мой папа, ее родной сын, старается с ней общаться пореже.
Примерно неделю меня вообще не трогали - бабушка дулась)
Кошка давно уже дома, а бабушка тихо ненавидит мою коллекцию статуэток кошек)

В деревне мне иногда приходилось защищать кошек от разных родственников просто кулаками)

[WitchKa]

Sehnsucht
ужасно. Но я просто преклоняюсь перед такой любоью к домашним животным (впрочем, наверное, там не только в одном зверьке дело было, нет?).
Задумалась - а что бы сама могла сделать в подобной ситуации... Так и не знаю. Вот когда в первы раз завела животное и дедушка был против - поселила его в дальнем углу комнаты, никуда не пускала, убирала и еду со стола для него таскала месяца два, пока таки все не урегулировалось. Но сейчас понимаю, что это было не очень правильно - по отношению к животному. А какой выход был бы правильным?... У меня однозначного ответа на данный вопрос что-то не находится....

А вообще... LoS!!, Sehnsucht... А откуда у родственников вообще такое отношение к кошкам? мне это как-то странно даже...

[LoS!!]

А какой выход был бы правильным?... У меня однозначного ответа на данный вопрос что-то не находится....

Я бы просто не заводила, нежели мучить животное. Но если бы как у Sehnsucht, сначала все было нормально, а потом вдруг неприязнь, я бы из дома ушла наверное. У меня всегда к животным была дикая любовь, а в детстве было еще и безрассудство))

А откуда у родственников вообще такое отношение к кошкам? мне это как-то странно даже...

Мои бабушка с дедушкой вообще не любят животных как таковых. Они никогда в жизни себе никого не заводили и нам не давали, когда мы все жили в одной квартире.
Сейчас бабушку страшно бесит, когда папа, обожающий нашу кошку, начинает про нее рассказывать. Ревнует, я полагаю.
А в деревне к животным просто потребительсткое отношение. Их там любят не как членов семьи, а как продуктивных работников. И дети там очень любят мучить котят, буквально до смерти.

[WitchKa]

LoS!!,
да у меня своя история... Я котенка мечтала завести давно и когда мама наконец-то разрешила - счастлива, конечно же, была просто нереально. А тут приезжает дедушка - к нам жить, а у дедушки к кошкам и котам антипатия жутчайшая... Ну воттак пожили некоторое время.
А потом дедуля и к кошкам и привык - нынешнего Мышонка так вообще любил ужасно, все говорил - какой хороший.

Сейчас бабушку страшно бесит, когда папа, обожающий нашу кошку, начинает про нее рассказывать. Ревнует, я полагаю.

Я обожаю своего кота, но меня тоже страшно бесит, когда моя маман начинает про него говорить. Даи вообще - говорить про кошек. Люди, которые сильно любят животных, ко сожалению, могут и не замечать, что они сильно перегибают палку. Здесь, в принципе, уже нет особой разницы - о чем рассказывают - о кошках ли, о собачках, о хоккейных клюшках, об устройстве микроволновки... Одна и та же тема в примерно одинаковых выражениях изо дня в день. Окружающие, верно, должны пищать от восторга?

Мои соседи года четыре назад своего кота отвезли на Дон и утопили. Тому было лет восемь или девять и на старости лет у него, пардон, поехала крыша. Животное драло обои, обивку, гадило везде, где только могло и еженощно орало благим матом. Хозяев хватило на два месяца. Антисекс коту не помог (да возраст не тот уже был), так что...
Что скажете, господа гуманисты?

[Lady-charmed]

Что скажете, господа гуманисты?

Нельзя было усыпить? Это куда более гуманно... Топить и правда жестоко. Бр..

Сообщение отредактировал Lady-charmed - 26.04.2009 - 16:39

[Pet sematary]

А в деревне к животным просто потребительсткое отношение. Их там любят не как членов семьи, а как продуктивных работников. И дети там очень любят мучить котят, буквально до смерти.

Абсолютно согласна, и меня всегда это коробило. Животные там постоянно не доедают, соотвественно постоянно орут у стола, раздражая людей, за что их пинают ногами или выкиддывают на улицу.

потому что кошку люблю намного больше, чем ее

А я однажды в приступе защиты кошек назвала их бессердечными...

Что скажете, господа гуманисты?

В таком случае лучше усыпить, топить как-то жутко.