Подростки И Алкоголь., или кто ВИНОват и что делать? Опции

[Milady de Winter]

а при попытке покупки продавец сообщает, что только с 21 года.

как будто продавцы на это смотрят! Правда один раз при мне отослали мальчика лет 11, пытающегося купить сигареты. Он стоял в очереди после меня, а я тоже покупала сигареты. Я вышла из магазинчика, села на скамейку. Сижу курю. Подходит этот самый мальчик и просит дать ему сигаретку.
- Курить вредно, - отвечаю я
- Ну дайте, чё вам, жалко чтоли, - просит начинающий гопник
Я ему по-хорошему сказала, что ему никаких сигарет не перепадёт. Тут он начал материться, да так, что прораб со стройки, на которой я практиковалась, заслушался бы! Стоит рядом и громко покрывает меня матом. Я встала и замахнулась на него торбой, схватила за шиворот и, прошипев что-то нехорошее, отпустила, добавив пинка по мягкому месту. Грустная история.
Ну а вообще в 11 лет и правда пошлют куда подальше, но лет с 14 запросто можно купить табачную и алкогольную продукцию. Хотя тебе ли не знать, Чеширский кот, ты же в 16 лет умудряешься быть бывшим курильщиком

Но есть такие товарищи, которым нравится сидеть на лавочках, щелкать семечки и потреблять дешевое пиво, они считают это брутальным))

А я люблю семечки))) Но об этих товарищах мне говорить совсем не хочется - переходное звено между человеком и бейсбольной битой с цЕпочкой в лапах - туда им и дорога, куда они брутально идут с бутылкой дешёвого пива

[Чеширский кот]

Ну а вообще в 11 лет и правда пошлют куда подальше, но лет с 14 запросто можно купить табачную и алкогольную продукцию. Хотя тебе ли не знать, Чеширский кот, ты же в 16 лет умудряешься быть бывшим курильщиком

Ну хорошо, что ужО бывшим
Кстати, будучи курильщиком, я, конечно, знала, где продадут мне "раковые палочки", а где нет, и знала об этом не я одна.Стою я в очереди в одном из мест сбыта сигарет несовершеннолетним, передо мной два мальчишки ,лет по десять, ну так я думала они за петардами или жвачкой..ан нет, купили Приму и какое-то пиво...И им без вопросов все это продала русская женщина!!! (А как же переживания о будущем страны?) Я то хоть выгляжу старше своих лет немного...

Сообщение отредактировал Чеширский кот - 9.10.2009 - 22:34

[Arvit]

Вот вы свою меру знаете, господа?

Меру-то мы знаем. Да разве её выпьешь...

Если серьёзно - естественно, эмпирическим путём она была установлена и отработана.
Однако надо учитывать, что понимание меры приходит тоже с употреблением. Т.е. надо употребить, посмотреть на результат, а потом уже говорить о мере. Это способ борьбы с последствиями употребления алкоголя, но не с самим употреблением.

[VasyHoldem]

Продавцов которые с радостью продадут алкоголь табак несовершеннолетним больше чем продавцов которые думают о чём то кроме получения своей выгоды и не станут продавать это им посему хочется чтобы последних стало больше.

[D.O.]

"Культурное питиё", "знать меру" и тому подобное - это опасное заблуждение.
Единственная цель, с которой насаждаются такие идеи, - это чтобы люди пили. Типа пейте в меру, пейте только качественный алкоголь, пейте дорогое вино по праздникам, пейте за сборную России, пейте за что-то там ещё... Главное - пейте.

Как бы культурно люди ни пили, они формируют само-вопроизводящуюся среду. Среда, воспроизводящая сама себя. В ней неизбежно появляется какой-то маленький процент "буйных по пьяни", ещё какой-то маленький процент садится за руль после выпивки, ещё какой-то малый процент тянет на женщин, другие "умеренно пьющие" не удерживаются и сильно нажираются иногда, других тянет на приключения, - в результате известные беды алкоголя. Начиная от пьяных ссор с бытовыми убийствами, продолжая детями с врождёнными уродствами (зато как романтишно было красное вино, красные розы, шампанское, чудесный вечер, а через годик - очереди в поликлинике и диагноз у единственного ребёнка как приговор).
Даже если не брать в расчёт всё самое тяжкое, сколько раз кто-то просто ссорился по пьяни из-за того, что эмоции не уравновешены. Кто-то мог испортить с кем-то отношения, кто-то встретился с милицией в слегка пьяном состоянии, кто-то на драку нарвался, кто-то упал и что-то сломал себе, кто-то на работе покалечился (классика заводских злоключений).

Да. Это не вы или не сегодня. Не в этот раз, а через десяток-другой раз. Может быть, ничего страшного не произойдёт, но привычка пить тянет за собой целый класс проблем.

P.S.:
Раз уж мы о подростках, а не просто об алкоголе...
Нужны трезвые авторитеты. Хотя бы просто по-тупому знаменитость какая-нибудь с экрана сказала бы, что не пьёт, осознанно так трезво живёт без алкоголя, - уже хорошее дело.

Сообщение отредактировал D.O. - 10.10.2009 - 16:56

[Чеширский кот]

И вот ведь ни с кем не поспоришь...

Это способ борьбы с последствиями употребления алкоголя, но не с самим употреблением.

Скорее даже с предотвращением проблем. (и то не всех, т.к. D.O. прав, и дети ,даже если их родители знали меру, могут рождиться с мутациями)
D.O. ,безусловно верно, но , к сожалению, несколько утопично. Может, конечно, это мой пессимизм, но ведь вряд ли поможет авторитет некой "звезды", ежели на глазах у этих самых подростков регулярно пьют их родители. Одни наливают детям и себе благородный напиток виски, другие дают попробовать бабушкино домашнее вино, третьи-пиво во дворе, в итоге разница как раз в фантике, конфета везде одна и та же.

Сообщение отредактировал Чеширский кот - 10.10.2009 - 16:52

[Ergil]

Ограничивать распространение алкоголя и запрещать продавать его малолеткам это неэффективно так как за исполнением этой меры надо следить и следить трудно и дорого. Просто, дешево и средито- поднять цены. Малолетки никогда не бывают богатыми, так что сделать пиво им недоступным не сложно. Достаточно поднять цены хотя бы в три раза. О чем я уже писал.

Смертельная доза она не столько от национальности зависит сколько от личной толерантности к веществу. То есть от степени алкоголизма. Алкан второй стадии я думаю может всосать больше чем алкан 1й. А алкан первой стадии перепьет трезвенника только так, глазом не моргнет и на своей машине уедет. Русские потому так общеизвестно и "устойчивы" к выпивке что просто алкаши первой стадии через одного.
Но есть конечно народы которые вобще никак не переваривают выпивку. У нас девченка в универе якутка- как то раз накатила стопаря. Она ушла в астрал с одного глотка просто. И долго в астрале пребывала. Стояла и смотрела в зеркало. Дооолго.

А меру надо конечно знать. Иначе можно выпить меньше.

Опора на авторитета это хреновое дело я считаю. Это манипуляция сознанием. Такая же как реклама, религия... продолжите сами. Надо воспитывать людей так чтобы они думали, а не манипулировать быдлом для получения здоровой популяции. В конец концов мы не свиней на продажу разводим и их вкусное свежее мясо нас не интересует. Нас интересуют люди как личности, а не как организмы я надеюсь.
Я просто считаю что манипуляция, даже во благо, в принципе не этична. И даже ради благой цели мы не имеем права никому промывать мозги. Тем более детям.

Поднять цены и объяснить популярно зачем это сделано- это честная мера. А вот подсовывать детям фальшивых авторитетов это какое-то сомнительное дело. Тем более что авторитет у молодежи редко согласуется с поддержкой официальной политики.

Сообщение отредактировал Ergil - 10.10.2009 - 20:18

[Чеширский кот]

Ergil

Малолетки никогда не бывают богатыми, так что сделать пиво им недоступным не сложно.

Во-первых спасибо за само обращение, во-вторых, вы сильно недооцениваете финансовое положение подростков...богатый папа есть пропуск в элитные клубы и соответственно не только к пиву, но и к элитным коньякам и винам. Многие знакомые товарищи могут благодаря вседозволяющим родителям купить хоть вин.завод. Так что пишите-не пишите, а такая мера почти не будет иметь действия. (И правительству она не выгодна, так что вряд ли будет когда-либо предпринята)

Смертельная доза она не столько от национальности зависит сколько от личной толерантности к веществу. То есть от степени алкоголизма. Алкан второй стадии я думаю может всосать больше чем алкан 1й

Зато алкоголик на 3 стадии заболевания пьянеет очень быстро, та самая толерантность падает.
Только алкоголизм - это болезнь, а норма есть и у тех, кто зависимостью не обзавелся.

Сообщение отредактировал Чеширский кот - 10.10.2009 - 20:40

[Ergil]

Да много ли у нас в стране богатых то вобще? Мера то рассчитана на массы. А массы нищи. Богатые пускай квасят - им вобще никакие законы не указ. Чего о них думать.
Да я знаю, про третью стадию. Но чтобы до неё допиться это надо постараться.

[Nalla]

запретить подросткам потреблять алкоголь? лол
они пили, пьют и будут пить "назло бабушке - себе в штаны" как говорится

[Чеширский кот]

Гуляя сегодня, заметила на стене обычного дома следующий шедевр: http://s60.radikal.ru/i167/0910/75/13d8e6622fa3.jpg
Значит все-таки это кому-то нужно.

[LoS!!]

Мера-мера... Одна однозначна для всех - нисколько. А для подростков - тем более.
Хватает того процента спирта, который попадает в организм с кефирчиком и несвежим вареньицем.
"Культура пития" - это такая красивая отмаза чтобы оправдать факт спивающегося этноса.

Впрочем, я согласна, что подростки всегда будут пытаться пить. Главное - чтобы они могли потом вовремя одуматься и бросить. Совсем бросить.

[Arvit]

Мера-мера... Одна однозначна для всех - нисколько.

Рассказал бы о легендарных уральских мерах, но сдержусь, пожалею психику мирного населения. ем боее, уже са-авсем не подростком был.

"Культура пития" - это такая красивая отмаза чтобы оправдать факт спивающегося этноса.

Да! Я, как типичный представитель этноса, спиваюсь, и нет мне прощения, пощады и будущего, и подорва я преступно интеллектуальный и физический фонд нации, и умру всенепремено от цирроза печени и идиотизма))

[Dead_Soul]

А финны потому и не пьют, что для них полстакана водки - чуть ли не смертельная доза.

финны не пьют у себя на родине не поэтому, а потому, что у них сухой закон. И не пьют они там водку, а слабоалкогольные коктейли - всегда пожалуйста.
А пьют они в Питере и на пароме, так как там сухого закона нет. И когда в 5 утра видишь финна с поллитровым стаканом чего-то зеленоватого (от одного глотка у меня голова болела чуть не до вечера), слабо верится, что у него вообще есть смертельная доза)

[VasyHoldem]

А пьют они в Питере и на пароме, так как там сухого закона нет. И когда в 5 утра видишь финна с поллитровым стаканом чего-то зеленоватого (от одного глотка у меня голова болела чуть не до вечера), слабо верится, что у него вообще есть смертельная доза)

Согласен полностью там такое часто можно наблюдать ещё так же в Выборге и по дороге из него все кафе с пьяными финнами