Свобода, ... что это такое и с чем это едят Опции

[Гость_Jarvi_*]

Отчасти для меня свобода стала синонимом независимости. Это раз. А еще я чувствую себя абсолютно свбодной, когда закрываю глаза и начинаю мечтать. Ведь в этом случае меня никто не может ограничить, кроме меня самой. А я стараюсь наоборот уничтожать рамки. Ведь они воздвигнуты нормативами нишего общества, а в голове его нету, иначе это уже было бы что-то очень странное, не являющее собой индивидуальность...
А вообще, свобода - она абстрактна и сильна нашими надеждами!

[nefas]

Свобода нечто определяемое свободой от самой себя, своих помыслов и чувств, смешанной со свободой от общества, т.е. в первую очередь возможность развития как личности самостоятельно. В обществе свободным быть нельзя, ибо общество всегда ограничивает... Если человек, находящийся в оном хочет добиться свободы, то окружающие считают его психом, т.к. придумали удобные грани, в которых не стоит заботитьтся, ибо другой тоже следует этим неписаным законам. Но эти стены, не только ограничивают, но и оберегают. И многие стремления к свободе истинные корни имеют только в стремлении отчужденности от других и антиобщественными настроениями. Тогда и само понятие свободы для них очень размывчато, и такую свободу вполне можно обрести. Свобода, в которую верю я - смерть...

[Finsternis]

[nefas]

Finsternis
Вот и я об этом)) при этом и выходит, что раз такого быть не может - значит (раз это составляющие идилии свободы) абсолютной свободы в рамках общества быть не может...

[Гость_Kullervo_*]

Есть два типа определний в данном случае:условно позитивное "Свобода - это ответственность" и условно негативное "Freedom's just another word for nothing left to lose." Пелевина.

Какое вам ближе?

мне второе...
солгласен с Molco...
и ещё мы свободны в той степени, в которой мы свободны сами от себя.

[Arvit]

По-моему, никто еще не опроверг старого марксистско-ленинского тезиса "Свобода есть осознанная необходимость"...

[nefas]

Kullervo
Мне второе тоже ближе...
Свобода от себя - вещь очень важная, и чуть ли не главная. Признаюсь - я собственная пленица...(( И свободы даже в себе самой не ощущаю.

[Гость_Kullervo_*]

nefas , я вот тоже...поэтому и пишу....а ведь нет универсального способа
получить такую свободу....
вобщее здесь нужно не понимание а осознание...а это очень сложно...по себе знаю...

[nefas]

Kullervo
Сознание тго, что ты свободен важнее самой, фактической, свободы, т.к. слепая вера все же вера... Мне кажется я никогда не смогу признать себя свободной. И мой самый большой недостаток в том, что я быстро сдаюсь, коли вижу, что цель нереальна... Вот и свободу найти отчаялась

[Гость_Kullervo_*]

nefas , интересно....объективно ли существует свобода или это воображение людей придумало этот термин?

[nefas]

Kullervo
Возможно только воображение. Ведь свобода - это слово. Произнеси его и оно у каждого вызовет разные асоциации. Т.е. как слово, равно как и все слова, придуманные человеком обьективными быть не могут, потомучто каждый испульзует его по-своему. Человеческое воображение его порадило. Другое - это чувство, ощущение, которым было рождено слово изначально. т.к. я не ощущаю свободы, то ее в принципе увидеть не могу. Т.е. для меня свободы и не существует, но это мое - субьективное мнение. Обьективно оценить не может никто, я заявить, что понятие обьективное нельзя. Т.е. свобода - выдуманное кем-то понятие, кто чувствовал это великое... А сейчас мы испульзуем его в своей скромной интерпритации и стараемся отыскать истину - обьективное. Живем в придуманом мире, в котором есть своя свобода. Может стоит ее почувствовать и мир станет раеальным???!!! Интересно, твое мнение... Или просто не в ту степь меня понесло((

[Гость_Kullervo_*]

если свобода - это нечто, что объективно есть в мире то может мы сможем её почувствовать лишь отказавшись от субъективного....
а иначе у нас будет свобода...но с маленькой буквы...и с кучей оговорок...
рекомендую Уотса почитать...авось яснее для тебя что-то станет...

[nefas]

Kullervo
Но как же отказаться от субьективного, кли мы сами субьективные существа???? Наверно не видать мне свободы

[Гость_Kullervo_*]

[Romadera]

Порассуждаем.Свобода-это не зависимость. Значит, человек, скажем, курящий, несвободен? Никак нет, он зависим от сигарет, но при этом свободен. Значит свобода - это отсутствие напрягающих, ненужных субьекту зависимостей, не более. Раб, довольный своим положением, многократно свободней Хозяина, обременённого делами, обязательствами, деньгами.