Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

LacrimosaFAN.RU _ Пустое _ Что вы ставите в жизни на первое место?

Автор: -=Azarelle=- 7.06.2005 - 17:56

Скажите, что для вас важней всего? Может люди? Может вы сами? Хм, ну а может домашние животные? Или Дом2? tongue.gif

Автор: die helle Seele 7.06.2005 - 18:38

Важней всего наверн будущее- много надежд и желаний с ним связано...но с другой стороны, если б пришлось выбрать: кому должно б было быть больно, плохо?мне или родным? Я б выбрала себя, но не их. Это тож важно

Автор: Fedra 7.06.2005 - 18:56

Я смело ставлю музыку. Не могла бы без неё жить... А остальное - пусто и недостойно цифры 1...

Автор: d_s 7.06.2005 - 19:17

никогда я раньше так о многом не задумывалась, как здесь.странно, как иногда живёшь, не задумываясь, вернее не преводя впорядок мыслей о том, что для тебя в жизни является главным.

дружба

как грицца, "Мир,Дружба, Жевачка!" (с): )

Автор: -=Azarelle=- 7.06.2005 - 22:47

Die helle Seele, думаю будущее очень каварная штука. А что если будущее принесёт тебе не счастье, о котором мы все мечтаем, а разочарование? Тогда жизнь потеряет смысл..? Разочарование не сломило бы тебя?

Автор: Mosely 7.06.2005 - 23:23

Хм... семья, близкие родственники, наверное. Остальное наживное, ИМХО.

Автор: M.Molco 8.06.2005 - 09:30

То что я люблю и те кого я люблю на данном жизненном этапе. На остальное наплевать на самом-то деле =))).

Автор: Шнайдер 10.06.2005 - 01:38

Для меня важней всего, какие люди меня окружают, и семья естественно...

Автор: ++_MIRENA_++ 16.06.2005 - 00:32

Azarelle,
для меня важнее всего музыка, любовь во всех ее проявлениях и конечно же НАША ДРУЖБА wub.gif , потому что без тебя я давно бы уж была в псииатрической больнице или на была бы вобще!P.S. Куда пропала? 4.gif

Автор: Elh 16.06.2005 - 18:12

Для меня главное в жизни это свобода Если что-то вдруг начинает меня связывать. я сразу ухожу, бросаю всё...

Автор: Tears_Of_Blood 16.06.2005 - 18:46

наверно все таки музыку, и людей которые меня любят.

Автор: Platinum 16.06.2005 - 21:53

Кгм. Сложжжный вопрос...
Наверное, мое душевное состояние. Стремлюсь к равновесию. Правда, это цель более далекая, пока я ставлю несколько другие...

Автор: NosferatY 18.06.2005 - 06:23

Я ставлю на первое место людей которые мне дороги,таких от силы человека 2-3...и любовь...Пожалуй даже любовь на первом месте...
Вот только последнее время начинаю убеждаться что им такое мое пожертвование не очень то и нужно....Каждый из них на первое место ставит себя самого и до меня никому нет дела... sad.gif
а любовь на первое место ставить,это по-моему естественно,хотя и очень больно подчас....

Автор: Inferno Angst 18.06.2005 - 18:08

у меня на первом месте стоит музыка. догадайтесь, какая группа)

Автор: Sweety 4.07.2005 - 21:13

все-таки любовь. Во всех ее проявлениях. Это и любовь к музыке и к друзьям, и к любимому человеку.

Автор: Seta 5.07.2005 - 10:04

*крайне банально* - свободу unsure.gif

Автор: WerWolf 6.07.2005 - 23:06

У меня тоже крайне банально – семью! На этом шарике нет людей, которые любят меня больше, чем моя семья!

Автор: Nataly 7.07.2005 - 14:01

Наверно всё-таки себя любимую как это ни прискорбно..
Да, я обажаю себя и сделаю всё, чтобы выжыть! (хотя я очень долго не хотела в это верить)
И думаю многие из вас кто писали "семью" или "любимых" или "свободу" они смогут ударить в спину в некоторых ситуациях чтобы "добыть нечто необходимое" для себя.

Хотя если подумать.. я могу обменять свою жизнь на родительскую или братскую.. но очень вряд ли. Вот такая я скатина. вот такие сволочи эти людишки. я очень разочаровалась на этом. и это очень изменило мою жызнь.

ХА-ХА-ХА!!! laugh.gif biggrin.gif laugh.gif biggrin.gif laugh.gif

Автор: Alexander 7.07.2005 - 20:42

Красота, свобода, любовь...Именно в таком порядке. Но учитывая то, что все это для меня исчезнет, как только исчезну я-собственное существование. И это вовсе не значит, что я-эгоист, не заботящийся о своих близких. Но если речь заходит о том, чтобы ВЫЖИВАТЬ, каждый, имхо, играет сам за себя.

Я сказал.Можете начинать бросать камни)

Автор: -=Azarelle=- 7.07.2005 - 20:46

Красота... Да, это стоит того, чтобы жить..!

Автор: ++_MIRENA_++ 7.07.2005 - 21:01

Красота... Согласна! Стоит добавить ее в свой список. Жаль только, что ее не так уж много осталось...

Автор: Rowena 7.07.2005 - 22:21

На первом месте всегда стояли, стоят и будут стоять самые близкие мне люди - родители. Ведь, трезво размышляя, никто нас не любит больше, чем они... rolleyes.gif

Автор: Nataly 7.07.2005 - 23:47

Не, всё-таки моё мнение что на первом месте у каждого стоит он сам.

это своё тело, свой разум, свои мысли.. это всё то, с чем человек пришел и то, с чем уйдёт. так есть ли что-либо важнее этого?

Автор: Lord Crusher 8.07.2005 - 20:20

Похоже, что для меня главное в жизни - поиск.

Автор: Alexander 8.07.2005 - 20:46

Цитата (++_MIRENA_++ @ 7.07.2005 - 23:01)
Красота... Согласна! Стоит добавить ее в свой список. Жаль только, что ее не так уж много осталось...

Не больше и не меньше, чем было всегда. Просто иногда нужно приглядеться, чтобы ее увидеть...

Автор: Autumn Of Rain 30.08.2005 - 10:27

а для меня, пожалуй, самое главное в жизни - это музыка. более того, музыка - это моя жизнь. ведь, что бы не происходило в моей жизни, - всё это связано с музыкой.

Автор: [ocTober] 13.09.2005 - 15:02

На первое место я ставлю Любовь, как ни банально это звучит

Автор: Electra 13.09.2005 - 18:06

1) Самореализация;
*) Любимый человек;
2) Семья (по долгу);
3) Друзья;
4) Всё остальное.

Автор: Ane 13.09.2005 - 23:51

Цитата
думаю многие из вас кто писали "семью" или "любимых" или "свободу" они смогут ударить в спину в некоторых ситуациях чтобы "добыть нечто необходимое" для себя.

ни фига подобного!!! говори за себя!!! sleep.gif

Автор: Scharfschutze 14.09.2005 - 07:27

себя =)
но не в том смысле, что я эгоист, если вы так подумали, то вы оибаетесь, ибо я не эгоист.
а вообще все зависит от жизненной ситуации.. в зависимости от нее эти места сменяют друг друга. так что не знаю, а так вообще себя и музыку. ГЫ

Автор: Finsternis 1.10.2005 - 13:17

Я плохо понимаю, как можно ставить напервое место в жизни музыку, тем более чужую. Одно дело чувства, пусть и вызванные этой самой музыкой, но не она как таковая. Хотя впрочем и это увлечение можно перерасти. В детстве мы любили Голубой вагон, теперь любим Лакримозу.

ИМХО, большинство ценностей постепенно себя изживают. Даже сложно сказать, что может остаться незыблимым.
На данном этапе для меня это мои близкие родственники и хорошие знакомые.

Автор: Platinum 1.10.2005 - 14:49

Ценности... я не признаю ценностей. У меня их нет. Точнее, есть - для меня важнее всего жизнь человека, которого я люблю, но ведь на это можно возразить, что когда-то любовь пройдет... значит, и это не имеет особого значения...

Автор: Geheimnis 5.10.2005 - 21:46

Честно говоря, трудно сразу сказать, что в жизни ставишь на первое место. Наверное, все-таки на первом месте сама жизнь, то есть желание прожить ее как можно ярче, что ли...Чтобы через много лет можно было сказать, что жизнь свою я не промотала в пустую, а именно прожила,чтобы было что вообще вспомнить, и чтобы потом не было стыдно за бесцельно прожитые годы...

Автор: BRESSO 6.10.2005 - 17:12

Для меня существует много ценностей, назову самые важные...
Я хочу разобраться в себе, понять себя, понять зачем я живу и т.д.
Любовь, любимый человек...
Мои лучшие друзья.

Автор: borod 6.10.2005 - 19:55

Места разделил: любовь, независимость, родные

Автор: Lady-charmed 8.10.2005 - 00:49

Для меня жизнь - мгновение. Как правильно кто-то сказал: у нас нет ни будущего, ни прошлого, только настоящее. И в этом настоящем я хочу жить. желание жить - наверное, самый главный стимул. Особенно, когда тебе есть ради кого жить. Self-sacrifice....

Автор: Ane 8.10.2005 - 15:18

у меня на первом месте семья, потом друзья, а вот потом наверно любвоь (я так думаю, потому что я бы не бросила друзей или подругу ради парня!я так думаю)
хотя жизнь без любви не жизнь. но...

Автор: Flame 8.10.2005 - 15:23

Наверно счастье... Я бы хотела чтобы все вокруг меня были счастивы, тогда я буду самым счастливым человеком на свете!

Автор: Jarvi 8.10.2005 - 17:51

Я ничего не ставлю на первое место. Уж слишком хаотична моя натура. Сегодня для меня самое важное самосовершенствование, завтра - любовь, послезавтра - сама жизнь. Это из возвышенных сфер. А если спуститься с небес на землю, то "важности" у меня вообще меняются каждый день. Да, есть что-то, чего хочу добиться, о чем мечтаю, но это все вполне естественно формирует мою жизнь. Наверное, тот хаос, круговорот стремлений и желаний, самая важная моя составляющая т.к. полностью отражает меня как личность.

Автор: D.O. 12.10.2005 - 19:17

Цитата (Jarvi @ 8.10.2005 - 19:51)
Да, есть что-то, чего хочу добиться, о чем мечтаю, но это все вполне естественно формирует мою жизнь. Наверное, тот хаос, круговорот стремлений и желаний, самая важная моя составляющая т.к. полностью отражает меня как личность.

Очень похоже на меня. :-)
Только у меня, может быть, немного больше упорядоченности, определённости.

Автор: borod 12.10.2005 - 19:49

Семья, уж если речь зашла, при выше всего, но надо понимать, что жить надо немного для себя. Я люблю свою семью, мне отвечают взаимностью, но всё равно я не получу от семь всё, что хочу. Любовь, друзью, интимные отношения и тп рождают побуждение вырваться из семьи на денёк и вкусить плод страсти, но всё равно сеемья это святость. Почитай мать и отца своего, как самого себя...

Автор: Lady-charmed 15.10.2005 - 02:35

D.O.
наверное, это отличительная черта людей, которые постоянно куда-то стремятся))
недавно я поняла, что почти в каждом из нас живёт одно бесммертное желание, которое порождает всё вокруг нас. наверное, его можно назвать скрытым смыслм жизни: стремление к постоянному самосовершенствованию. вся жизнь - эта лестница вверх, к идеалу. почему?.. есть разные ответы. но это так, даже если мы сами это не осознаём.

Автор: D.O. 15.10.2005 - 13:03

Цитата (Lady-charmed @ 15.10.2005 - 04:35)
D.O.
наверное, это отличительная черта людей, которые постоянно куда-то стремятся))
недавно я поняла, что почти в каждом из нас живёт одно бесммертное желание, которое порождает всё вокруг нас. наверное, его можно назвать скрытым смыслм жизни: стремление к постоянному самосовершенствованию. вся жизнь - эта лестница вверх, к идеалу. почему?.. есть разные ответы. но это так, даже если мы сами это не осознаём.

Ты реально понимаешь эту жизнь. flagg-1.gif

Автор: nefas 15.10.2005 - 16:03

Странно, что тема, о ценностях занесена в пустое)
Что ж... Для меня на первом месте человеческие отношения, будь то любовь, нежность, дружелюбие или ненависть, жалость и стремление унизить... Так же важны человеческие миры... Стараюсь понять каждого и это немного людей пугает... Потомучто часто ищу истину, чистые чувства, причины побуждений и оправдания поступков... Всегда стараюсь быть ближе к любому человеку в его чувствах, если этот чел. представляет для меня интерес как личность... Еще ценю новые знания... Особое место отданно красоте... И моя семья, лучшая подруга (Настя) для меня значат очень многое, т.к. они в первую очередь источники моих чувств, переживаний и страхов. Они просто помогают жить. Ни и, конечно же, мое сердце полно музыкой... Это Лакримоза. Эта группа стала для меня очень важнойц и многому научила, поэтому миру Тило в моей сердце всегда хватит места! TiloWolf.gif

Автор: nefas 26.11.2005 - 19:04

Angst7
А я не ценю свободу, считаю, что ее нет... sad.gif

Автор: Angst7 27.11.2005 - 01:38

Цитата (nefas @ 26.11.2005 - 20:04)
А я не ценю свободу, считаю, что ее нет... sad.gif

Возможно слово свобода мы понимаем по-разному.
Конечно, абсолютной свободы не бывает.

Свобода - когда я чувствую себя свободной.

Автор: nefas 27.11.2005 - 10:36

Angst7
ты исполняешь мою мечту)..

Автор: [ocTober] 27.11.2005 - 12:48

И вновь повторюсь...на первом месте любовь....пока она есть - это самое главное в моей жизни...
А вот если её вдруг не станет, то тогда не знаю, что будет на первом месте sad.gif

Автор: Angst7 28.11.2005 - 20:33

Цитата (nefas @ 27.11.2005 - 11:36)
ты исполняешь мою мечту)..

???
Изменилось понимание свободы?

Автор: Electra 28.11.2005 - 22:46

Цитата
А я не ценю свободу, считаю, что ее нет...

Абсолютной свободы, естественно, нет.
Но лично я ценю относительную свободу слова. В 30-е годы меня б, за моё свободолюбие, на столько лет в ГУЛаг отправили, сколько не живут!

Автор: nefas 29.11.2005 - 15:53

Angst7
Моя мечта чувствовать свободу... лично для себя

Автор: Tenvampira 1.01.2006 - 17:12

Свободу, как независимость от чужих мнений и желаний, и дружбу, как возможность зависеть в определенной мере от того, от кого хочешь зависеть, и делать его зависимым от себя.

Автор: Wintry 1.01.2006 - 21:11

Как это ни банально,но на первое место я ставлю себя и свои мечты)))

Автор: Romadera 1.01.2006 - 22:57

Как же это я ещё не отписалась...
Я банальна в общечеловеческом плане. На первом месте деньги. Точнее их зарабатывание, а не таскание из чьего-либо кармана. Без фанатизма, но всё же. Деньги обеспечивают и здоровье, и красоту, и моральное равновесие, уют и прочие блага цивилизации...

Автор: Born by Light 4.01.2006 - 10:03

Romadera
ДЕНЬГИ.. ОНО КОНЕЧНО ДА, НО А КАК ЖЕ СВОБОДА, ЛЮБОВЬ И ЧУВСТВО СОБСТВЕННОГО ДОСТОИНСТВА?!? unsure.gif

Автор: Pet sematary 4.01.2006 - 12:03

Цитата
А КАК ЖЕ СВОБОДА, ЛЮБОВЬ И ЧУВСТВО СОБСТВЕННОГО ДОСТОИНСТВА?!? 

это за деньги не купить.. да, конечно, деньги есть деньги.. без них никуда sad.gif
я согласна с большинством и тоже ставлю на первое место любовь и счастье. если бы этого не было, человек не жил бы, а существовал.

Автор: Protectrix 4.01.2006 - 12:23

Жизнь слишком сложна и многопланова, чтобы просто расставить всё по местам от 1 до, скажем, миллиона.
Деньги важны чтобы банально выжить и не утратить человеческий облик.
С другой стороны, ни за какие деньги нельзя продать собственное достоинство.
В любви о чувстве собственного достоинства и речи быть не может, иначе это будет уже соперничество.
Любовь предполагает отказ от свободы.
Ну а свободный человек не станет заботиться о деньгах, без коих нельзя выжить.......
А еще так много ценностей в жизни - познание, самосовершенствование, да просто дождь и Ветер =) Мне бы было в тягость жить в мире без дождя и Ветра wink.gif

Автор: D.O. 10.01.2006 - 18:08

Цитата (Protectrix @ 4.01.2006 - 13:23)
Любовь предполагает отказ от свободы.

Только если супружеская.

Автор: Protectrix 10.01.2006 - 20:43

D.O., совсем нет. Но только если это действительно любовь. wink.gif
(боги, я - говорю о настоящей любви?... ohmy.gif )

Автор: Tehhy 10.01.2006 - 21:30

Ну нет, настоящая любовь ведет именно к свободе

Автор: Protectrix 10.01.2006 - 22:55

Tehhy, а страх потерять человека, его любовь?
Вот хотя бы это, но есть ещё много чего, что делает любовь очередной ловушкой.

Автор: D.O. 10.01.2006 - 23:25

Цитата (Protectrix @ 10.01.2006 - 21:43)
(боги, я - говорю о настоящей любви?... ohmy.gif )

Ты говоришь о привязанности.

Автор: Protectrix 10.01.2006 - 23:28

D.O., не вижу особой разницы wink.gif

Автор: D.O. 10.01.2006 - 23:30

Цитата (Protectrix @ 11.01.2006 - 00:28)
D.O., не вижу особой разницы wink.gif

Для меня разница принципиальная.
Объяснять не буду - пальцы отвалятся печатать.

Автор: Protectrix 10.01.2006 - 23:32

D.O., верю, спорить не стану, взгляды слишком разные =)

Автор: WUNDWASSER 10.01.2006 - 23:39

Когда любовь взаимна,
Это путь вперёд и вверх...
biggrin.gif

Автор: D.O. 10.01.2006 - 23:57

Цитата (WUNDWASSER @ 11.01.2006 - 00:39)
Когда любовь взаимна,
Это путь вперёд и вверх...
biggrin.gif

Это путь, полный возвратно-поступательных движений. :-)

Автор: TDSoul 11.01.2006 - 00:01

Любовь действительно ограничивает,отбирает часть свободы,
но думаю,что существуют лишь две вещь,ради которых можно жить:
Любовь и Ненависть...

Автор: Tehhy 11.01.2006 - 13:30

Protectrix
Страшно потерять бывает то, что тебе принадлежит, свою собственность, каковой, я думаю, не стоит считать любимого человека.

TDSoul
А зачем жить ради ненависти? Может, я чего-то не понимаю... dry.gif

Автор: nefas 11.01.2006 - 16:23

Цитата (Tehhy @ 11.01.2006 - 14:30)
А зачем жить ради ненависти? Может, я чего-то не понимаю...

С равным успехом ты могла бы спросить и о любви... ИМХО это такое сильное чувство, если не сильнее, которое всецело владеет и дает и смысл, и цели и прочие гадости...

Автор: Protectrix 14.01.2006 - 09:58

Цитата
собственность, каковой, я думаю, не стоит считать любимого человека

Tehhy, может, и не стоит... Только кто не считает, м? =)

Автор: Margo 27.12.2006 - 11:57

Для меня смысл жизни - быть счастливой...Источник моего счастья - это семья, друзья и я сама (ну куда же без этого wink.gif ), в общем все люди, которых я люблю. С другой стороны и без здоровья никуда; ведь одинокий, но здоровый как бык человек дряд ли счастлив unsure.gif


Автор: LoS!! 27.12.2006 - 22:35

Для меня очень важна свобода, мне кажется, я не смогла бы жить, не имея свободы выбора.
Ещё конечно важны друзья и обожаемая кошка wub.gif

Автор: Espectro 28.12.2006 - 10:09

Вспомнилась отличная фраза: "Для того, чтобы быть счастливым, нужно в первую очередь наличие психического здоровья")
Сейчас на первом месте в моей жизни те немногие люди, которых я искренне люблю и ценю больше всех.

Автор: Nastasia 28.12.2006 - 10:27

для меня это тож, наверное, свобода и ещё карьера

Автор: Anna 28.12.2006 - 11:22

В последнее время стала понимать, что важнее здоровья для меня ничего нет. Стало быть, здоровье мое и близких, дорогих мне людей - на первом месте.

Автор: Dead_Soul 28.12.2006 - 14:49

ценю врагов, друзей, омерзительную красоту этого мира)
на первом месте.. те, кого я зову друзьями))))

Автор: HerzlosGotic 30.12.2006 - 19:59

конечно здоровье, без него просто ничего не сделаешь в этом мире=)

Автор: Полярный_Волк 4.01.2007 - 22:07

Я не ставлю, просто так кажется... что во главе нашего мира стоит человеческая глупость.

Автор: Gothic Monster 5.01.2007 - 08:00

Безусловно себя. Ведь сначала мы живем для себя, а потом для кого-то еще...

Автор: Milkblood 5.01.2007 - 12:29

Здоровье и время...Ну и я немного rolleyes.gif Время надо ценить,не тратить на маразм,ведь оно уйдет. А здоровье,если его не беречь,уйдет вместе с временем.

Автор: Night Elf 16.01.2007 - 18:07

хм. задумалась. а что я ставлю на первое место. себя - нет... время - нет... здоровье - тоже нет... и друзей - нет... не учебу, не хобби... может быть, поставлю работу, когда она у меня появится нормальная.
хех. соглашусь с ПолВолком - во главе мира стоит глупость.

Автор: Lady-charmed 19.01.2007 - 11:23

Ответ романтичной идеалистки: любовь и близкие мне люди.
Потом: здоровье.

Автор: Malerei 19.01.2007 - 19:55

На первое место ставлю любовь. Лично моя жизнь без нее смысла не имеет.

Автор: Lady-charmed 20.01.2007 - 08:51

Malerei,
Нет смысла писать, что полностью тебя поддерживаю! rosenrot.gif
Для меня (это имхо, тапками не кидаццо) - это двигатель жизни (как в моральнм, так и в физическом смысле слова), это сила, объемлющая вселенную, это нечто извне, нечто Божественное, дар свыше.
*мнение законченной роматичной идеалистки. не смеяццо. обижусь.*

Автор: Isabella Dalien 6.04.2007 - 14:04

В первую очередь надо полюбить себя самого. Если это сделаешь, все остальное приложется: и здоровье, и любовь, и друзья.

Автор: Anna 6.04.2007 - 14:22

Цитата(Isabella Dalien @ 6.04.2007 - 17:04) [snapback]104911[/snapback]

В первую очередь надо полюбить себя самого. Если это сделаешь, все остальное приложется: и здоровье, и любовь, и друзья.


Из Лазарева, которого сейчас читаю (и с которым склонна согласиться) следует все же на первое место в жизни ставить Любовь. Прежде всего - любовь к Богу. А так как в каждом человеке есть Божественное "я", то далее следует любовь ко всем людям, в том числе и себе.
Одна беда - умом-то вроде понимаю, а душой... Тяжело это все.

Автор: Isabella Dalien 7.04.2007 - 13:27

Цитата
Прежде всего - любовь к Богу. А так как в каждом человеке есть Божественное "я", то далее следует любовь ко всем людям, в том числе и себе.

Не понимаю я этого... Но все эти предрассудки очень часто обсуждаю в теме "Религия". Я не сторонница религиозных предрассудков: больше всего любите Бога, если ударят по одной щеке, подставьте другую... Рабские, стадные чувства...

Автор: Anna 7.04.2007 - 14:03

Цитата(Isabella Dalien @ 7.04.2007 - 16:27) [snapback]105033[/snapback]

Не понимаю я этого... Но все эти предрассудки очень часто обсуждаю в теме "Религия". Я не сторонница религиозных предрассудков: больше всего любите Бога, если ударят по одной щеке, подставьте другую... Рабские, стадные чувства...


А это уже гордыня, батенька! wink.gif
Но каждому свое.

Автор: Isabella Dalien 9.04.2007 - 09:08

Цитата
А это уже гордыня, батенька!

Скорее не гордыня, а здоровый эгоизм и некоторая доля здравомыслия, пусть даже и не очень большая. wink.gif

А ты согласна, что на первое место в жизни нужно ставить Бога?

Автор: Romadera 9.04.2007 - 10:11

Ха, истинный эгоизм как раз в религиозности. Будь хорошим, люби бога и будет тебе тёплое местечко в раю, а что будет с твоими близкими - не твои заботы...
Но это офф-топ.

Почитала свой старый пост в этой теме. Деградирую однако...

Автор: Anna 11.04.2007 - 13:34

Isabella Dalien,

во-первых, не Бога, а любовь к Богу. Во-вторых, это мнение Лазарева, а не мое (хотя я пытаюсь это принять для себя сейчас). У меня отношение к Богу довольно сложное и неоднозначное, и поменять мнение за один день я не могу. Да это будет просто нечестно по отношению к самой себе.
Про гордыню я говорила, имея в виду твое высказывание про "Рабские, стадные чувства". Получается, что ты судишь других - тех, кто "подставляет щеку". А судить других - значит, считать себя вправе делать это по какой-то причине. Следовательно, ты в чем-то ставишь себя выше их. Это и есть гордыня.
Одно время я тоже была того же мнения, что и ты. Но человеку свойственно меняться, соответственно, меняются его приоритеты - то, что он ставит в жизни на первое место. Я пока придерживаюсь мнения, высказанного в предыдущем посте - на первом месте для меня все же здоровье. Но все может измениться.

Romadera,

в том-то и дело, что любить надо не только Бога, но и божественное в каждом человеке, потому что оно есть в каждом из нас, любить всех людей и себя, но первична именно любовь к Богу (опять же, согласно Лазареву - это не аксиома).

Автор: Isabella Dalien 11.04.2007 - 18:44

Anna
Я уважаю людей, которые пытаются себя переделать, потому что для этого нужна воля и трезвая оценка себя самого.

Цитата
хотя я пытаюсь это принять для себя сейчас

Гм, а какой смысл?
Цитата
Про гордыню я говорила, имея в виду твое высказывание про "Рабские, стадные чувства". Получается, что ты судишь других - тех, кто "подставляет щеку". А судить других - значит, считать себя вправе делать это по какой-то причине.

Да, ты права, причина есть, и она самая элементарная: если жить по таким представлениям, которые написаны в Библии (я не говорю, что нужно отвергать абсолютно все заветы, но следовать многим я считаю нецелесообразным), то тебе сядут на шею и свесят ножки. Да еще и погонять будут с комментариями, что медленно едешь. Говорю так, потому что сама через это прошла и возвращаться к тому времени не хочу. Ко всем мягким людям, не любящим конфликты, никогда не говорящим "нет" и никого не оскорбляющим из уважения к чужой личности, относятся очень плохо. Скажем прямо, относятся с презрением, и их стремление уйти от ссор считают слабостью и ничтожностью. И за это, в буквальном смысле, втаптывают в грязь.
Цитата
Следовательно, ты в чем-то ставишь себя выше их.

Да, теперь я так и поступаю. В этой жизни надо уметь кусаться и царапаться, а то пропадешь. Подножки подставляют все люди, особенно те, от кого этого меньше ждешь и кому доверяешь.
Цитата
Это и есть гордыня.

Это несерьезно.

Автор: Anna 12.04.2007 - 11:48

Isabella Dalien,

по порядку.
Я пытаюсь это принять для себя, потому что, на мой взгляд, это существенно улучшает качество жизни. Кроме того, в жизни появляется определенный смысл. Живя по-другому, я смысла не находила.
Правда, для каждого смысл свой, но я и не настаиваю на том, чтобы все шли этим путем. Каждый выбирает по себе... (с)

Да, ты права, причина есть, и она самая элементарная: если жить по таким представлениям, которые написаны в Библии (я не говорю, что нужно отвергать абсолютно все заветы, но следовать многим я считаю нецелесообразным), то тебе сядут на шею и свесят ножки. Да еще и погонять будут с комментариями, что медленно едешь. Говорю так, потому что сама через это прошла и возвращаться к тому времени не хочу. Ко всем мягким людям, не любящим конфликты, никогда не говорящим "нет" и никого не оскорбляющим из уважения к чужой личности, относятся очень плохо. Скажем прямо, относятся с презрением, и их стремление уйти от ссор считают слабостью и ничтожностью. И за это, в буквальном смысле, втаптывают в грязь.

Для тебя так важно чужое мнение? Так важно знать, что к тебе относятся хорошо? Я тоже проходила в жизни через разные ситуации. И знаешь что? Не будут к тебе хорошо относиться абсолютно все. Это просто невозможно.
Мне кажется, главное - знать, что ты сам поступаешь правильно, в соответствии со своей совестью и моральными принципами. А если ты будешь переступать через себя, огрызаться, хамить, не уважать чужую личность, идти на конфликт - в первую очередь, тебе самой будет от этого некомфортно (если ты, конечно, по натуре не хамка - а ты не хамка). Я пробовала так себя вести (это тоже противно моей натуре) - только портились отношения с людьми, собственное настроение и т. д. Можно и нужно говорить "нет" и не давать садиться на шею - но это можно делать разными способами - не теряя достоинства и самоуважения, без оскорблений и нервотрепки. Этому можно научиться, и смысл в этом есть.

Да, теперь я так и поступаю. В этой жизни надо уметь кусаться и царапаться, а то пропадешь. Подножки подставляют все люди, особенно те, от кого этого меньше ждешь и кому доверяешь.

Подставляют, а как же. Но можно научиться прощать. Не то чтобы подставлять щеку, а именно прощать. Не тратить жизнь и драгоценное время на сожаления и раздражение, не циклиться на прошлом, на том, как и кто тебя обидел, и как ему можно за это отомстить, а просто встряхнуться и идти дальше, с чистой душой. Это сложно, очень сложно, но очень полезно - в первую очередь, для нас самих. Насчет кусаться и царапаться... Я когда-то думала, что ради своей цели могу пойти по головам. А мне на это сказали, что кто-нибудь в какой-нибудь другой ситуации может пройти и по моей голове. Окружающие не должны страдать от твоих целей и амбиций (как раз по сабжу - от того, что ты ставишь на первое место для себя).
Вообще, мне кажется, что ты в чем-то повторяешь мой путь - потому что эти мысли мной владели какое-то время назад. Но такая позиция оказалась непродуктивной, даже деструктивной в чем-то. Польза, правда, во всем этом есть - некий жизненный опыт, который можно приобрести только так - наступая на грабли.
Опять же, повторюсь, я совершенно не настаиваю на том, что моя точка зрения приемлема для всех. И дорога, и судьба у каждого своя. Навязывать тебе (или кому-то еще) свое мнение я не намерена. Искренне надеюсь, что мои посты не обижают тебя и не выглядят, как поучения.

И насчет гордыни - что именно несерьезно? Понятие гордыни гораздо шире, конечно. Вот здесь есть о гордыне:
http://www.krotov.info/library/bible/comm/04g.htm

И вот еще - различие между гордыней и гордостью:

ГОРДОСТЬ (от ст.-слав. гръдъ = “дурной, глупый, надменный”; сравн. лат. gurdus = “глупый, тупой, надменный”), “радость за других”; внутреннее возвышающее обладателя чувство причастности к кому-/чему-либо достойному, т. е. заслуживающему высокой (с точки зр. прежде всего самого гордящегося) оценки.
ГОРДЫНЯ (происх. см. ГОРДОСТЬ), “радость за себя”; внешнее проявление внутренней завышенной самооценки (или — столь же заниженной оценки окружающих); // вероятно, обычной исходной ошибкой страдающих Г. является распространение представления о личной собственности на мысли, слова, деяния..., естественным следствием чего становится противопоставление (“это Я придумал, Я сказал, Я сделал”) себя окружающему и — конфликты, в которых Г. и самость только усугубляются.

Напоследок: хотя в целом наше общение проходит в рамках темы, все же мы с тобой начинаем за эти рамки выходить. Посему предлагаю, если есть желание обсудить эти вопросы более подробно, перейти в личку.

Автор: Romadera 12.04.2007 - 13:19

Цитата(Anna) [snapback]105709[/snapback]

Мне кажется, главное - знать, что ты сам поступаешь правильно, в соответствии со своей совестью и моральными принципами.

Да-да, позволять на себя ездить и думать "Ну ничего, зато я попаду в рай, а все эти с*ки будут гореть в аду..." Религия и мораль вещи не совместиме. Есть разница - поступать хорошо по отношению к другим в соотвествии со своими принципами или поступать так же в надежде на некий пряник в виде спасения души? Второе мне кажется отвратительным по причине неискренности. Лучше уж быть искренним подонком...
Цитата(Anna) [snapback]105709[/snapback]

Подставляют, а как же. Но можно научиться прощать.

...и лечить паранойю) Нет кругом врагов, это иллюзия...

Автор: Anna 12.04.2007 - 13:51

Цитата(Romadera @ 12.04.2007 - 16:19) [snapback]105718[/snapback]

Да-да, позволять на себя ездить и думать "Ну ничего, зато я попаду в рай, а все эти с*ки будут гореть в аду..." Религия и мораль вещи не совместиме. Есть разница - поступать хорошо по отношению к другим в соотвествии со своими принципами или поступать так же в надежде на некий пряник в виде спасения души? Второе мне кажется отвратительным по причине неискренности. Лучше уж быть искренним подонком...
Цитата(Anna) [snapback]105709[/snapback]

Подставляют, а как же. Но можно научиться прощать.

...и лечить паранойю) Нет кругом врагов, это иллюзия...


Нет, нас точно забанят. smile.gif
Религию и мораль вполне можно совместить. Почему ты так плохо думаешь о людях? Я тоже долго была о них не лучшего мнения, но сейчас работаю над собой. Трудно.
Я согласна, что искренность всегда лучше. Но разве нет таких людей, которые поступают хорошо по отношению к другим в соотвествии со своими принципами? Не в надежде на спасение души, а потому, что так велят им их внутренние убеждения? Мне кажется, что таким людям проще и лучше жить. Дело совсем не в раю и не в аду, не в том, что будет потом, а в той жизни, которой мы живем сейчас. Согласись, ад можно создать себе и при жизни. Но можно и улучшить качество своей жизни - именно в этом смысл переоценки ценностей, которая сейчас происходит со мной.
Не надо позволять ездить на себе, но не надо ставить обиды (и прочие негативные переживания) на первое место в жизни.
У Северянина есть замечательные строчки:
"И в зле добро, и в добром злоба,
Но нет ни добрых, нет ни злых.
И правы все, и правы оба,
И правоту поет мой стих."

Я это еще и к тому, что врагов действительно нет. Я понимаю твою иронию, но ведь мы сами себе придумываем эти иллюзии и мифы, когда почему-то решаем, что этот человек стал для нас врагом. Вот так граф Монте-Кристо положил жизнь на то, чтобы отомстить врагам. Он их не придумал, но он мог прожить жизнь совсем по-другому. Правда, и романа тогда бы не было. smile.gif
А, может, прощение и любовь к Богу - это все-таки выход? Я действительно хочу попробовать. Если что-нибудь получится, напишу о результатах. smile.gif

Автор: Romadera 12.04.2007 - 14:37

Цитата(Anna) [snapback]105724[/snapback]

Я согласна, что искренность всегда лучше. Но разве нет таких людей, которые поступают хорошо по отношению к другим в соотвествии со своими принципами? Не в надежде на спасение души, а потому, что так велят им их внутренние убеждения?

Но религия этому противоречит, ведь очень часто внутренние убеждения и принципы (что для меня возведено просто таки в абсолют) бывают сильно отличны от религиозных догм.
Если допустить что рай и ад есть, а путь в рай самоубийцам заказан, многие ли согласились убить любимого человека, суицид которого неотвратим, дабы направить его в рай, а самому попасть в ад? А дело вроде бы благое, но боженька не велит (простите уж моё богохульство).
Я и ратую за то чтобы жить так, чтобы другим было хорошо, а не чтобы потом удачно пристроить свою зад... то есть душу. Ибо собственные принципы всегда шире и многограннее, тогда как религиозные не терпят никоких условий.

Автор: Anna 12.04.2007 - 16:00

Цитата(Romadera @ 12.04.2007 - 17:37) [snapback]105726[/snapback]

Но религия этому противоречит, ведь очень часто внутренние убеждения и принципы (что для меня возведено просто таки в абсолют) бывают сильно отличны от религиозных догм.
Если допустить что рай и ад есть, а путь в рай самоубийцам заказан, многие ли согласились убить любимого человека, суицид которого неотвратим, дабы направить его в рай, а самому попасть в ад? А дело вроде бы благое, но боженька не велит (простите уж моё богохульство).
Я и ратую за то чтобы жить так, чтобы другим было хорошо, а не чтобы потом удачно пристроить свою зад... то есть душу. Ибо собственные принципы всегда шире и многограннее, тогда как религиозные не терпят никоких условий.


А почему для тебя это возведено в абсолют? Это ты и ставишь на первое место в жизни?
Не совсем поняла насчет убийства человека, суицид которого необратим? Как может суицид быть необратим? Дело, кстати, совсем не благое - но, если можно, поподробнее.
Я бы еще хотела уточнить - есть Бог, а есть религия (религии), созданные людьми, которые придумывают догмы, правила, принципы. Им можно следовать, можно не следовать. Но еще можно просто верить, любить, прощать. Безотносительно религии и соблюдения обрядов. Ведь ставить эти обряды на первое место, делать их самоцелью - тоже неверно. Равно как и жить так, чтобы потом "удачно пристроиться". Бога-то не обманешь.

Ты знаешь, я ведь совсем не религиозна. А несколько лет была сильно обижена на Бога, как ни странно это звучит. Но я пытаюсь взглянуть под другим углом на свою веру и свои отношения с Ним.
В общем-то, я прониклась идеями именно Лазарева, которые в широком, общечеловеческом плане христианству вроде бы не противоречат, а если брать по пунктам... Говорят, что церковь его осуждает и не приемлет.

Предлагаю и тебе, если ты не против, перейти в личку, дабы не нервировать модераторов. smile.gif

Автор: Lady-charmed 13.04.2007 - 16:37

Ох, девушки, идите-ка вы в тему религии...
А меня очень прикалывает, что у меня одна за другой стоят темы:
"Что вы ставите в жизни в первое место?"
"Алкоголь" !

Автор: nefas 13.04.2007 - 16:54

Злостный офф, но..:

Цитата(Lady-charmed) [snapback]105868[/snapback]

"Что вы ставите в жизни в первое место?"
"Алкоголь" !

и ф тему "юмор" %D

Автор: Kimberley 22.05.2010 - 20:29

=)))) Ну с "Домом-2" автор темы явно пошутил))))
Ой,а у меня переходящие приоритеты,которые могут меняться в зависимости от времени,обстоятельств,новых идей,происходит это не часто ,но происходит.

Автор: faust 23.05.2010 - 00:37

По-любому семья на первом месте. Даже не обсуждается. Всегда поддержит в трудную минуту. Да и это самое ценное в жизни любого человека. По- крайней так должно быть.

Автор: WitchKa 23.05.2010 - 19:14

Для меня важнее всего - это успешность дела, которым я занимаюсь, каким бы оно ни было.
Учеба ли, работа ли, какая-то дополнительная деятельность... Но, с другой стороны, я поступаю так ради своих близких - чтобы быть им полезной, чтобы на меня можно было положиться и (чего уж там), чтобы мной моментами можно было еще и гордиться... rolleyes.gif
Вот как-то так...)

Автор: Animus Ater 29.05.2010 - 20:29

Что же самое главное? Думаю, неправильно, что ответ на сей вопрос не всплывает в сознании мгновенно. У меня пока ещё не всплывает. Подумав немного, скажем, что ставлю на первое место независимость, материальную и интеллектуальную. Хотя с первым пока сложновато, своё мнение по вечным вопросам имею и стараюсь поддерживать устойчивость картины мира. Важнее всего чувствовать своё отношение к реальности, учиться трезво оценивать свои возможности и осознавать, зачем нужно совершать то или иное действие.
Итак, главное - иметь возможно более устойчивое и гибкое мировоззрение, адекватное опыту. Всё преходяще - и близкие люди, и благополучие. Постоянен только наш разум. Нельзя особенно надеяться на чью-то помощь или жить ради достатка. Нельзя надеяться на здоровье. Но формировать такое внутреннее состояние, или мировоззрение, чтобы ничто из происходящего не могло выбить из колеи. Ничто. Ценность человека - в его свободной воле, с помощью которой он может критически осмыслить свою жизнь, не утопая в проблемах, не впадая депрессию. Нельзя допускать упадка, но сохранять свободу и самостоятельность разума. Смысл нашей жизни - в нас самих, если мы смогли сохранить трезвость, не утратив чувства реальности и ощущения правильности всего происходящего. Ничто не должно выходить за рамки наших представлений. В особенности обращать внимание на то, чтобы не смотреть на мир с позиций какой-либо этической системы - она в первую очередь и даёт трещину при встрече с реальностью.

Автор: Sehnsucht 29.05.2010 - 23:27

На первом месте для меня всегда была свобода, без которой гармония жизни невозможна.

Автор: Anthony Colt 30.05.2010 - 03:11

У меня на данный момент это душевное спокойствие и творческая самореализация.
Неплохое бы вышло сочетание. smile.gif

Автор: Arvin 29.07.2010 - 16:18

Хм.. Наверное, всё же для меня важнее свобода разума, возможность развиваться. Ну еще гармония и внутренний эмоциональный баланс.
А люди.. люди станут боги, или громом их пришибет.(с) biggrin.gif

Автор: munch 19.02.2012 - 16:17

Тенденция)) Свобода, независимость, мышление, сознание, опыт, реализация, самореализация. "Мы не приспособлены к миру Нирваны" (с).
Сочувствую... и тем, кто понимает, о чем говорил и тем, кто пока не очень.
Это бессмысленно, приятно, конечно, но бессмысленно. Раскладывать рассудок на молекулы, еще и забавно, ага. А, по-моему, ключевое слово - актуально) Интересно, изменилось что-нибудь почти за два года?

Я сегодня совсем ворчливый. А хочется ответить на вопрос темы: на данный момент, вообще плохо представляю себе разницу ценностей и оценок. Да и надо ли оно? "Приоритет", как мне видится сейчас, нечто, непроизвольно сформированное "еще вчера" в соответствие с предполагаемым развитием отдельного человеческого существа. И коли развитие прописано на годы вперед... соответственно, встраиваются и приоритеты.

Автор: Rheo-TU 10.06.2012 - 17:13

Спокойствие. Отдых. "Отключка" от всего, что меня окружает.

Автор: Marser 30.07.2012 - 03:10

На данный момент в жизни главное - работа. Просто так сложилось.
Хотя жизнь слишком коротка чтобы всё время уделять работе (