IPB
место рекламного баннера

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  « < 3 4 5  
Reply to this topicStart new topic
* ВИЧ инфицированные люди, общение
Romadera
сообщение 9.04.2009 - 22:44
Сообщение #61


Главная извращенЪка
Иконка группы

Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 4250
Регистрация: 11.05.2005



Цитата(Anna) [snapback]207076[/snapback]

Первое - мотивация... кого там?... властей, которые придумали эту утку и запустили ее в мир. Смысл? Чтобы люди боялись и предохранялись? И что в этом плохого для людей и выгодного для власти?

Я вообще крайне негативно отношусб ко всяким фильмам в стиле "Духа времени" и теориям мирового заговора, поэтому не рискну ничего предполагать.
В материалах, посвященных этому вопросу есть теория, что для отмывания большого количества денег.
Цитата(Anna) [snapback]207076[/snapback]

Если все верят в вирусный гепатит (и во множество других вирусных заболеваний), что при этом мешает поверить в ВИЧ?

Потому что я знаю болевших гепатитом, даже подцепивших через т.н. "иглу наркомана". Да и многие знают.
А когда к тебе чуть ли не ежедневно подходят всякие представители организаций по борьбе со спидом и начинают вещать о некой ужасной эпидемии, а ты даже примерно ничего по этой теме не можешь откопать в своей памяти, то как-то поневоле задумаешься...
Вставить ник | Цитата
Репутация:   32  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anna
сообщение 9.04.2009 - 22:56
Сообщение #62


Хранитель традиций
Иконка группы

Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 3869
Регистрация: 23.05.2006
Из: г. Воронеж



Цитата(Romadera @ 10.04.2009 - 00:44) [snapback]207082[/snapback]

В материалах, посвященных этому вопросу есть теория, что для отмывания большого количества денег.

Потому что я знаю болевших гепатитом, даже подцепивших через т.н. "иглу наркомана". Да и многие знают.
А когда к тебе чуть ли не ежедневно подходят всякие представители организаций по борьбе со спидом и начинают вещать о некой ужасной эпидемии, а ты даже примерно ничего по этой теме не можешь откопать в своей памяти, то как-то поневоле задумаешься...


Я вот ни фига не понимаю в отмывании денег, поэтому не понимаю, каким образом их отмывают - через организации подобного рода? (ну ладно, это не по теме вопрос)

Я повторюсь, гепатит существует в разы дольше и распространен по всему миру, в том числе и России. Я тоже видела таких больных неоднократно и сама болела гепатитом, кстати, неясно, каким - анализы определили, что ни А, ни В, ни С. На большее анализы не способны. Кафедра инфекционных болезней ставила мне и вовсе не гепатит, а лептоспироз. Я это к тому, что трудно идентифицировать даже простой, всем известный гепатит и отдифферецировать его от другой болезни иногда. Тем не менее, его никто не отрицает. Ко всему, видимо, надо привыкнуть, в том числе, и к мысли о новой, неизвестной заразе.
Представителей любых организаций, вещающих и что-то от меня хотящих, я воспринимаю в штыки, но у нас с этим проще - таких меньше, чем в Москве. От этого, впрочем, болезнь не исчезает.


--------------------
Нас спасут немотивированные акты красоты (с)

На времени есть бирочка "потратьте" с пометкой "если не дрожит рука" (Margarit)
Вставить ник | Цитата
Репутация:   24  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sehnsucht
сообщение 9.04.2009 - 23:32
Сообщение #63


Общеизвестный деятель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1760
Регистрация: 14.06.2008



Цитата(Anna) [snapback]207076[/snapback]

Если все верят в вирусный гепатит (и во множество других вирусных заболеваний), что при этом мешает поверить в ВИЧ?


Вчера не стала писать то, что напишу сейчас, так как посчитала это лишним. Но раз уж заговорили про врачей и гепатит, скажу, что моя близкая подруга - врач (работает в гинекологии и оформляет медкнижки), её муж работает в поликлинике. За всё время их работы им приходилось сталкиваться со случаями гепатита, а вот со СПИДом - ни разу.


--------------------
Keine Liebe, Wärme, Hoffnung...
Nur die Sehnsucht brennt in mir.
Вставить ник | Цитата
Репутация:   30  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lady-charmed
сообщение 9.04.2009 - 23:42
Сообщение #64


Мисс LacriFan 2009
******

Группа: Banned
Сообщений: 8920
Регистрация: 31.03.2005
Из: Москва



Anna, я вообще ничего не отрицаю и не утверждаю, сижу как в танке, выглядываю тему посмотреть. Блин, я живу в каком-то идеальном мире)
Цитата
А вот когда я была юна и читала милые девчачьи журналы, в одном из них была душераздирающая история, про то как мальчик и девочка дружили с рождения, потом полюбили друг друга, были друг у друга первыми и единственными, вели здоровый образ жизни и пр, но тут мальчик проколол бровь в плохом салоне, подцепил ВИЧ и заразил им свою любимую. В общем все умерли (с)...

Какая трогательная история! Сколько ночей редакторы голову ломали, чтобы придумать?) Я читала другую историю: девушка переспала с парнем, забеременела, в панике переспала с другим парнем и подхватила СПИД О_о Простите за оффтоп, это в тему женских журналов)


--------------------
Сгоревшее и восставшее из пепла воплощение Немезиса.

Из характеристики: коварная сепаратистка. Не хочет уважать Фаркопа и его друзей. Имеет что-то против хамства, наглости и глупости. Неадекватна.
Вставить ник | Цитата
Репутация:   57  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anna
сообщение 9.04.2009 - 23:47
Сообщение #65


Хранитель традиций
Иконка группы

Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 3869
Регистрация: 23.05.2006
Из: г. Воронеж



Цитата(Sehnsucht @ 10.04.2009 - 01:32) [snapback]207110[/snapback]

Вчера не стала писать то, что напишу сейчас, так как посчитала это лишним. Но раз уж заговорили про врачей и гепатит, скажу, что моя близкая подруга - врач (работает в гинекологии и оформляет медкнижки), её муж работает в поликлинике. За всё время их работы им приходилось сталкиваться со случаями гепатита, а вот со СПИДом - ни разу.


В стопятидесятый раз говорю, что СПИД в России не так распространен, как гепатит. Это раз. Врачи могут ошибаться. Это два. Я сама была когда-то врачом. Это три.
Четвертое - а эти твои друзья-врачи верят в СПИД, кстати?


--------------------
Нас спасут немотивированные акты красоты (с)

На времени есть бирочка "потратьте" с пометкой "если не дрожит рука" (Margarit)
Вставить ник | Цитата
Репутация:   24  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sehnsucht
сообщение 9.04.2009 - 23:58
Сообщение #66


Общеизвестный деятель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1760
Регистрация: 14.06.2008



Anna, простите, не поняла, причём здесь то, что Вы когда-то были врачом?
Моя подруга сильно сомневается в существовании СПИДа, а её муж говорил: "Не знаю, на свете много всякой дряни, может, и есть".

Сообщение отредактировал Sehnsucht - 10.04.2009 - 00:01
Вставить ник | Цитата
Репутация:   30  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anna
сообщение 10.04.2009 - 00:21
Сообщение #67


Хранитель традиций
Иконка группы

Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 3869
Регистрация: 23.05.2006
Из: г. Воронеж



Цитата(Sehnsucht @ 10.04.2009 - 01:58) [snapback]207123[/snapback]

Anna, простите, не поняла, причём здесь то, что Вы когда-то были врачом?
Моя подруга сильно сомневается в существовании СПИДа, а её муж говорил: "Не знаю, на свете много всякой дряни, может, и есть".


Не надо ко мне на "Вы".
При том, что, как я уже говорила, я училась в биологическом классе, в медицинском институте, работала на скорой помощи и на кафедре постдипломного образования нашего же института - и никто - никто! - из моего окружения не сомневался в существовании СПИДа. Мое медицинское образование и некоторый личный опыт делают подобные сомнения дикими. Да мы его изучали наряду с другими болезнями. Это все равно что сказать, что 2х2 не просто не равно 4, а что подобное действие (умножить 2 на 2) невозможно.

Я вот что еще хочу сказать. В Советском Союзе медицина была на достаточно высоком уровне, профилактика заболеваний также проводилась прекрасно. Благодаря этому, от многих заболеваний, "склонных" приобретать эпидемический характер, удалось избавиться. Но они вполне могут вернуться и, кажется, уже возвращаются. Холера, что ли... В общем, слухи о возвращении в Россию холеры и некоторых других болячек не кажутся мне более странными, чем вероятность существования СПИДа.
И в той же самой Африке, где СПИД по статистике широко распространен (а именно, в центральной ее части) уровень медицины многие годы был (да и остается) ниже плинтуса.

Вирусная природа СПИДа, наоборот, по-моему, должна бы относительно успокоить - от этого вируса, по крайней мере, можно защититься, принимая необходимые меры предосторожности. От онкологии же никто не защитится.

Еще момент - вирус обычного, банального герпеса, единожды попав в организм человека, может дремать там годами и вовсе не проснуться. Но если в один прекрасный момент он-таки активизируется, то все - герпес будет вылезать у вас постоянно, при любых мало-мальских ослаблениях иммунитета. Да почти все это на себе испытали. То же самое и с ВИЧ, да вообще с любым вирусоносительством. Только ВИЧ гораздо страшнее. Кстати, различные виды герпеса вылезают у заболевших СПИДом.

Да слава Богу, что пока у нас все обстоит так, что люди даже сомневаются в существовании этой болезни. Когда СПИД станет таким же частым и обычным делом, как онкопатология, будет очень грустно.


--------------------
Нас спасут немотивированные акты красоты (с)

На времени есть бирочка "потратьте" с пометкой "если не дрожит рука" (Margarit)
Вставить ник | Цитата
Репутация:   24  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Romadera
сообщение 10.04.2009 - 00:39
Сообщение #68


Главная извращенЪка
Иконка группы

Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 4250
Регистрация: 11.05.2005



Я тут подумала...

Есть много страшных и странных заболеваний, не летальных, но пугающих. Очень редких, со всякими деформациями и прочим. Почему-то история человека-слона, например, не вызывает сомнений. Да и любая, самая фантастическая история про редчайшее заболевание вряд ли вызовет.
Вера в СПИД колеблется не от его специфичности (все эти тонкости с антителами, причинами смерти и прочее), а от его якобы большого распространения, характера эпидемии. Не зря же назвали чумой 20 века. Так вот, когда с помощью опросов, статей, акций, социальной рекламы статей и прочего до тебя пытаются донести мысль, что инфицированных просто таки легионы, опасность на каждом шагу, "Касается каждого" и прочее, но ты никак не видишь этого в реальности, не ощущаешь, не видишь этому подтверждения, возникает когнитивный диссонанс и большие сомнения в справедливости этих утверждений.
И это абсолютно нормально.
Мне кажется, что куда менее нормально быть активистом по борьбе со спидом, никогда не сталкиваясь с ним в реальности. Имею в виду именно активистов, состоящих во всяких организациях и пр, а не просто верящих в это и опасающихся заражения.

Возможно, ошибка действительно в слишком агрессивном подходе к пропаганде, как заметила Sateinen sää. И тогда эта ошибка может быть роковой для многих, кто так же сравнил информацию с личным опытом. И вполне можно заключить, что раз количество явно преувеличено, то может и вообще ничего нет. Это я всё еще защищаю логику сомневающихся. Есть от чего сомневаться.

Вот почитать можно статейку. На эту тему и книжки ведь даже пишут...

Сообщение отредактировал Romadera - 10.04.2009 - 00:47
Вставить ник | Цитата
Репутация:   32  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Glenn Witcher
сообщение 10.04.2009 - 09:31
Сообщение #69


Общеизвестный деятель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1627
Регистрация: 27.08.2007
Из: Ростов-на-Дону



Есть довольно дико фгм'ная теорийка, согласно которой СПИД выдумали для продвижения презервативов с целью сокращения численности населения планеты, а также для развращения молодежи.
По последним словам определите откуда у ней ноги растут.


--------------------
- What about major Kong?
- Wooooooohoooooooooo!..
Вставить ник | Цитата
Репутация:   18  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pet sematary
сообщение 10.04.2009 - 13:02
Сообщение #70


Мисс Lacrifan 2006
Иконка группы

Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 2581
Регистрация: 15.12.2005
Из: Москва



Анна, тогда ты, как медик, можешь примерно рассмотреть эти вопросы Д.О. Они меня заинтересовали))
Цитата(D.O.) [snapback]121085[/snapback]

Сегодня услышал странную вещь: "нет технологии анализа на вирус СПИДа, есть только технология анализа на анти-тела".
Возникает 2 вопроса:
1) Какие такие антитела могут быть против вируса, который согласно легенде постоянно видоизменяется?
2) Если антитела всё-таки есть, то почему организм не справляется с вирусом сам? Просто так антитела чтоли вырабатываются, для вида? Так не бывает.
Оба этих вопроса тупиковые и приводят к другим:
3) А правда ли, что вирус вообще видоизменяется?
Дальше:
4) Если вирус правда видоизменяется, то как тогда учёные понимают, что новая сущность - тот же самый вирус, что был на её месте какое-то время назад?
4-й вопрос приводит к 5-му:
5) Если после видоизменения вирус можно опознать, значит это почти обычный вирус. С вирусами как-то разбираться научились. Почему тогда до сих пор не нашли средство борьбы с этим?

Glenn Witcher, тогда по логике, в связи с демографической политикой РФ, реклама о борьбе со СПИДом должна пойти на убыль)))


--------------------
Самые главные вещи - это не вещи =)
Вставить ник | Цитата
Репутация:   15  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anna
сообщение 11.04.2009 - 10:16
Сообщение #71


Хранитель традиций
Иконка группы

Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 3869
Регистрация: 23.05.2006
Из: г. Воронеж



Цитата(Pet sematary @ 10.04.2009 - 15:02) [snapback]207245[/snapback]

Анна, тогда ты, как медик, можешь примерно рассмотреть эти вопросы Д.О. Они меня заинтересовали))


Не могу. Я давно уже не медик. У Электры лучше спросите - она куда больше в теме, чем я.
Но свое мнение о СПИДе у меня есть, и я его высказала.

Glenn Witcher,
теория и правда дикая.
Как можно развратить молодежь, напугав ее таким вот образом? Да и численность населения не сокращается, вроде.


--------------------
Нас спасут немотивированные акты красоты (с)

На времени есть бирочка "потратьте" с пометкой "если не дрожит рука" (Margarit)
Вставить ник | Цитата
Репутация:   24  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lady-charmed
сообщение 11.04.2009 - 23:58
Сообщение #72


Мисс LacriFan 2009
******

Группа: Banned
Сообщений: 8920
Регистрация: 31.03.2005
Из: Москва



Цитата
Да слава Богу, что пока у нас все обстоит так, что люди даже сомневаются в существовании этой болезни. Когда СПИД станет таким же частым и обычным делом, как онкопатология, будет очень грустно.

Ох, ну пусть тогда люди не верят в СПИД, честное слово!!
Цитата
Почему-то история человека-слона, например, не вызывает сомнений.

Оффтоп: что это за история? Первый раз слышу. Про человека-какутса слышала >__<
Цитата
У Электры лучше спросите - она куда больше в теме, чем я.

Электра на Лакрифан давно не заходит. надо позвать, а то останемся в неведении.


--------------------
Сгоревшее и восставшее из пепла воплощение Немезиса.

Из характеристики: коварная сепаратистка. Не хочет уважать Фаркопа и его друзей. Имеет что-то против хамства, наглости и глупости. Неадекватна.
Вставить ник | Цитата
Репутация:   57  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lila
сообщение 12.04.2009 - 01:25
Сообщение #73


Идеолог
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 538
Регистрация: 10.04.2008
Из: Краснодар/Мостовской



Цитата(D.O.) [snapback]121085[/snapback]

5) Если после видоизменения вирус можно опознать, значит это почти обычный вирус. С вирусами как-то разбираться научились. Почему тогда до сих пор не нашли средство борьбы с этим?

Так лекарств против вирусов не существует в принципе. То есть средств которые убивают сам вирус. Только разные методы стимуляции защитных сил организма.
На данный момент насколько я знаю, уже вполне возможно жить со СПИДом, с постоянной поддерживающей терапией, но возможно.


--------------------
Ребенок - это любовь, ставшая зримой.
Я разгадала знак "бесконечность". (с)
Вставить ник | Цитата
Репутация:   5  
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  « < 3 4 5
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 29.03.2024 - 03:50
IP.Board Skin Developed By Creative Networks
Rambler's Top100