Версия для печати темы

Автор: borod 9.08.2005 - 11:32

В моём сердце что-то переклинило, и я решил создать эту тему. Здесь я не буду обсуждать, какая она плохая, а поговорю над тем, какие мысли у меня создались.
Это было днём, так получилось, что мне пришлось два часа сидеть не дома и совершенно одним. Я взял свой плеер, как всегда послушал пару песен с последнего альбома. И не знаю, как так получилось, но в друг у меня заиграла в ушах Inferno, а затем Sarura.
Я слушал так внимательно все композиции, так вслушиваясь в каждую ноту, в каждый ритм, настолько чётко улавливал голос Tillo, что я сам поразился этим. А когда начала играть песня Satura, затем Crucifixio, а потом ещё и ещё, дело дошло до Das Schweigen и у меня проступили непонятно по какой причине на глазах слёзы. Эти слёзы не были радостными, они были настолько грустными, настолько солёными. Причём они капали не подчиняясь моему сознанию. Я в эти минуты настолько чувствовал музыку, каждую нотку, каждую спетую букву. Мне даже спать перестало хотеть. Это были моменты, я думаю лучшие, даже лучше тех, что были у меня от первого прослушивания Lichtgestalt’a.
И тут я наконец понял, что происходит. Я уже не подчинялся свободным мыслям, слышал только музыку, никаких посторонних звуков вокруг я не ощущал.
Что же случилось? Когда играла последняя Flamme Im Wind, я наконец понял. И тут как по волшебству моё слёзотечение прекратилось. Я понял по-видимому не сам, как будто мне кто-то свыше мне кто-то подсказал. Что ж я понял? А вот что.
Музыка, годов так до 95 – 96 была лучшим воплощением чувств. В ней он старался выражать всё настолько откровенно, насколько смог. Я понял, что для меня, эта музыка идеально подходит. Что та музыка была настолько «страшной», настолько тайной, настолько загадочной, что до сих пор некоторые умы не мог её переварить. В своём будущем развитие, когда появилась Anne, музыка начало трансформироваться и как результат мы получили Lichtgestalt. Того плачущего клоуна, которого мы знали уже нет. Будет всё больше мелодий, всё больше будет стена звука. И как следствие Lacrimosa в своём развитие потеряет своё скрытность и станет достоянием масс. Может быть о той музыке, о которой шла речь во втором абзаце, вообще забудут, а Tillo может и будет о ней вспоминать с такой неохотой, что постарается забыть. А альбом Satura или Angst будет просто невозможно приобрести, потому, как его просто-напросто не будут выпускать.
Да она может будет и такой же эмоциональной как Lichtgestalt или Elodia, но той страшной и срытой загадочности и эмоций, по крайней мере я уже не получу.
Я ничего против не имею. Я также люблю Lacrimos’u. Люблю её музыку, считаю что Lichtgestalt это один из лучших альбомов, но вот это происшествие. Клоун умер, а вместе с ним и то, что можно услышать в первых альбомов.
Я точно может, и не выразился, но думаю, что основную мысль вы поняли. Простите меня за это. На мой взгляд уже нет той загадочности и скрытности. Вспомните хотя бы Versuchung и я думаю вы поймете. Простите ещё раз за эти строки.

Простите, кого тронул за живое.

Автор: EyeScream 9.08.2005 - 12:17

Клоун умер, да здравствует клоун.

Любая группа проходит через изменение стиля. Попробуй-ка напиши целый альбом депрессивно-готичной музыки, да еще и со смыслом. Офигеешь. Самому в петлю захочется.

Я уже много раз писал, что для меня Elodia всегда останется идеалом, не только в творчестве Lacrimosa, но и вообще в музыке. Мне очень нравится Satura в силу своей мелодики, но, что не говорите, осознанные чувства и мысли появились только после прихода Анне и достигли своего апогея именно на Элодии.

А может быть я просто не люблю darkwave =)

Автор: Lord Grief 9.08.2005 - 14:17

А мне вот Satura не нравится. Не знаю, не готиШный я видать чтиоли?)) Только последние 2 песни на этом диске оправдывют для меня его существование.

Автор: Finsternis 10.08.2005 - 01:04

Лучший альбом у нас http://www.forum.lacrimosafan.ru/index.php?showtopic=362, а худший http://www.forum.lacrimosafan.ru/index.php?showtopic=363. Плюс нечто подобное было http://www.forum.lacrimosafan.ru/index.php?showtopic=430 Это на всякий случай

Автор: Blackadder 10.08.2005 - 19:37

borod
Насчет музыки я с тобой полностью согласен. На ранних альбомах чувства настолько хорошо передаются слушателю, что невольно начинают наворачиваться слезы

З.Ы. *тут у меня появилась мысля* А что если на обложке полседнего альбома есть наш любимый клоун, только выглядит он иначе, сбросив одежду и приобретя крылья... названный Lichtgestalt.......

Автор: Полярный_Волк 12.08.2005 - 11:46

Согласен. ервые альбомы были более чувственными,особенно первые два, там реально кое-где слезу пускаешь...Причём если включаешьЮ,то невозможно слушать просо как фон, музыка сама погружает тебя в себя...
Ну про Элодию много сказанно, но всё равно альбом супер, такая красота...прсото бесподобно

Автор: borod 15.08.2005 - 15:54

Многие из вас, меня, по-видимому, не поняли, да в принципе все меня не поняли, поэтому сейчас я выражусь немного точнее. Для начала, пожалуйста, посмотри на обложку альбома Angst, затем очень внимательно всмотритесь на Einsamkeit, потом перевидите взгляд на Stille. Какие чувства, мысли и желания вызвали ощущения, возникшие при просмотре этих картин? Сделайте, не поленитесь, а только потом можете ответить. После 5 минут этого просмотра резко переведите взгляд на Echos и секунд через 20 посмотрите на Lichtgestalt. Какие ощущения? А? Ну вот? Теперь, я думаю, вы меня поняли.
Куда всё катиться? После 20 минут такого просмотра вы, мягко говоря, заплачете, как я. У меня начинает затмить в глазах, появляется чувство пустоты, чувства горя, проще сказать – хреново. Причём, если продолжать просмотр, включив на фоне музыку тех времён, после 20 минут просмотра в тишине, какой-нибудь тот альбом, то начинают капать слёзы. Они начинаются самостоятельно, а вот останавливаться вам или нет – решать вам. Теперь, я уверен, вы меня поняли.

Автор: Blackadder 15.08.2005 - 19:38

borod
Я тебя понял сразу, в вот ты видимо меня нет

Автор: Nataly 16.08.2005 - 08:57

В любом случае они не опопсели, и то хорошо!
borod , не отчаивайся! Тило клёвый чувак, он не пишет фигню. да и продюссирует себя сам. его цель (как он всегда говорил) - выразить СВОИ чувства. а не угодить массам.. так что всё отлично! а со временем даже мы сами меняемся, сл-но меняются и наши требования.. и у него жизнь меняется.. но он не такой человек, которого могут избаловать деньги и фанаты по всему миру! так что даже не думай отчаиваться!

Автор: Romadera 6.09.2005 - 08:38

Меня только что оценило... Изменилась прежде всего точка отсчёта в композициях. Если в предыдущих альбомах центральным объектом была музыка, а голос - как дополнение к ней, то в последнем основой является сам вокал и тексты, а музыка уже дополняет это.
Я пыталась представить клип на какую-н. песню с последнего альбома, но кроме образа поющего Тило у меня ничего не возникло... В предыдущих песнях музыка создавала образы...

Автор: [ocTober] 6.09.2005 - 15:31

borod, ты в чём-то прав....Satura и старые альбомы это действительно лучше, чем сейчас......Старое более грустное...
Я Лакри слушаю относительно недавно, и начинал с новых альбомов.....Но когда я в первый раз прослушал Satura меня тоже потянуло на слёзы.....Это очень суровая музыка и такую они уже не пишут...

Автор: Lord Grief 6.09.2005 - 19:05

Далась вам всем эта Satura .........

Автор: borod 7.09.2005 - 09:43

Lord Grief Да просто. Все первые три альбома хороши. Я лично считаю Satura лучшим и самым тайным альбомом lacrimos'ы того време (90 - 95)

Автор: [ocTober] 7.09.2005 - 14:50

Согласен с borod

Автор: Полярный_Волк 8.09.2005 - 19:40

Господа)
Как правильно было замечено , музыка это способ выражения мыслей, человек меняется, меняется и его музыка.
Я лично больше всего люблю первый альбом, по-моему он самый чувственный. А вот с...наверно всё-таки Stille музыка стала более красивая, но менее чувственная...и пожалуй Элоя это новая точка отсчёта в творчестве Тило. Но...
У Лакри нет плохих альбомов...вы представьте если все альбомы были подобными...фигня, именно за развитие люблю Лакри, за то,что не знаю, каким будет следщий альбом. Тилыч гениальная личность, пусть пишет, а мы радоваться новым альбомам будем.

Автор: [ocTober] 11.09.2005 - 14:23

Да.......альбомы отличаются друг от друга....И это большой плюс группы....
Тило Вульф я думаю, ещё не поведал миру всего, что может...и нас ждут ещё новые альбомы с прекрасной незабываемой музыкой....Музыкой, которая стала частью моего сердца....моим воздухом

Автор: Scharfschutze 14.09.2005 - 10:29

да , есть такая маза. некоторые мои знакомые говорят, что лакримоза опопсела.. но это ж ведь не так. я, впринципе, люблю все их творчество вдоль и поперек, но соглашусь с тем, что мне иногда не хватает в последних альбомах ноток с angst... но с одной стороны это не есть хорошо, а с другой стороны, это все тот же талантливый человек и если брать тексты песен, то уж извините, они великолепны, что на ангст, что на лищтгештальте. можно вслушаться, там все те же эмоции их так же видно и слышно. музыка, музыка ну изменилась, но вполне неплохо. вот очень многие не любят у них альбом echoes, а почему? я вот не понимаю, по-моему замечательная подборка музыки, тексты без комментариев. это все очень даже гармонично звучит и чувствуется. а арлекин вовсе не умер (это не клоун!), он остался =) если бы он умер, мы бы не услышали лищтгештальт, эхс и т.д.

Автор: HeavyWave 15.10.2005 - 13:55

А я люблю альбом Echos, потому что это единственный альбом, где последним трэком стоит песня лишённая всякого оптимизма (и, имхо, вообще лучшее, что когда-либо делал Tilo).

А по теме: музыкант, который пишет музыку ради поклонников, уже не музыкант. Вопрос: когда Тило перестал писать музыку для себя, а стал писать для поклонников? Ответ: после Inferno

P.S. Я знаю только одного человека который заявил об этом прямо: это Robert из The Cure, заявивший, что альбом Desintegration был последним, который он написал от души и что все последующие альбомы не представляют никакой ценности и писались они исключительно ради поклонников...

Автор: BRESSO 15.10.2005 - 21:21

borod, согласна с тобой!!!!!!! Я вот так давно уже думала, но я считала, что я такая одна... оказывается нет! Это радует!!! Вообще, я очень сильно люблю Angst , Einsanmkeit и Satura!!!!!!!!! Это самые чувственные альбомы...
Остальные не хуже, но что-то уже не так... Может во всём Нурми виновата!?

Автор: borod 16.10.2005 - 06:14

BRESSO
Ты совершенно права, если бы её не было, так всё оставалось. Видимо тилло нашёл любовь и сё! Ну что, уже ничего не поделаешь

Автор: [ocTober] 5.11.2005 - 11:53

Последняя песня на Echoc - это супер......Очень мрачная и безнадёжная вещь....Отличается от остальных, более позитивных песен (кроме Apart, от неё тоже на слёзы тянет)

Автор: Nasturciya 5.11.2005 - 13:39

Согласна, что Lacrimosa уже не та, что раньше.. в нынешней lacrimos`е стало больше пАзитифффа... Всё таки ранняя лакра - это действительно настоящяя готаки, с мрачной красотой, тёмной романтикой, той самой изюминкой, что притягивает к себе и в грусти и в радости..
Странно, но один мой знакомый (меломан) сказал, что Лакримоза.. а точнее последний альбом - просто выдохшийся Тило..
я так не считаю, но всёже, самым последним и наиболее мрачным альбомом думаю является штилле... (это лично моё мнение) а вот Einsamkeit, Angst, Alles Luge шедевральные альбомы.. их я думаю надо просто расслушать.. ведь мы выбираем музыку подн настроение.. так и Лакримоза- каждая песня воспринимается по-своему в зависимости от настроения..
я ведб раньше ненавиде Dich zu toten fiel mir schwer... а потом поняла, что это очередной шедевр.. я много песен полюбила уже со временем...
но надеюсь, что Тило может когда-нибудь вспонит, ч сего он начинал, и порадает нас "тёмным шедевром"

Автор: Incognito 6.11.2005 - 14:29

Я тоже надеюсь, но если бы тило пел всё так же и всё о том же, то группа бы попросту загнулась... Развития бы не было и ему бы не было о чём петь... А вообще, вся Лакримоза нравится со временем и настроением... т.к. в разных альбомах Тило пишет о разных чуствах и состояниях, то и понять или не понять его можно в разных настроениях и в разных ситуациях по - разному, и в зависимости от того понял ли ты его или нет, в каких настроениях пребываешь тебе не нравится тот или иной альбом, та или иная песня... Так что... "Нравится или не нравится" имхо - дело временное...

Автор: Ane 6.11.2005 - 15:06

Автор: GothicVera 31.12.2005 - 13:16

Lacrimosa изменилась, это правда. Не знаю насколько на данную ситуацию повлияла Энни, но что-то стало не так. Я всем сердцем влюбилась в Elodia (все остальное я тоже люблю) и когда я послушала Lichtgestalt стало не много обидно: они такие. Если в первых альбомах Лакра действительно пыталась раскрыть перед нами свои внутренние чувства, то сейчас это все похожа на что-то специально выдуманное для фанатов. Я лично ничего похоже на то, что описано в Lichtgestalt никогда не чувствовала.
Да, вот я писала это я поняла, что пожалуй Энни во многом виновата. Я не могу объяснить это, но музыку она направила в другое русло.
Но Лакра все равно лучшая. И пока она существует, я не откажусь от неё!

Автор: [ocTober] 5.02.2006 - 11:48

Вот если бы Лакри выпустила следующий альбом в стиле Ангста.....Вот это было бы "шоком"....приятным шоком для меня....
Ведь действительно ранние альбомы - это музыка гнетущая, безнадёжная.....это моё состояние души....
Вот если бы у Тило что-то случилось в жизни (не дай Бог, конечно) и он вновь выпустил альбом в стиле Ангст - Эинзамкеит - Сатура, было бы просто великолепно.....

Ведь если смотреть объективно, то Экос и Лиштгешталт - это совсем не грустная музыка, за редким исключением, таким как Die Schreire sind verstummt и Apart....
А Лиштгешталт - это светлая позитивная музыка по звучанию, которая мне поднимает реально настроение, вдохновляет на великие чувства, но, простите, это не стиль "Плачущего клоуна"....

Вообще, идеальной песне "плачущего клоуна" считаю Bresso

Автор: TDSoul 5.02.2006 - 11:56

ZZZ-Pasha

Автор: [ocTober] 5.02.2006 - 12:04

Да, возможно именно тоскливая....Не знаю, но для меня это лучшая песня на попсоватом альбоме......

Так что, пожелаем нашему любимому Тило Вульфу, чтоб у него что-то случилось в жизни
С чисто эгоистической точки зрения, фэны от этого только выиграют.....

Автор: hauptACHTUNG 5.02.2006 - 12:31

Боги всемогущие...
Эхос - роскошная музыка, совсем не тоскливая, Лихтгештальт - для раздумий и воспоминаний, но опять же совсем не скучная!
Ратующие за плач и истерику а-ля Ангст&Айнзамкайт, просто так и скажите, что у ВАС такое настроение, что ВАМ нужна трагедия, а не группа опопсела...

Автор: Steamer 5.02.2006 - 12:31

ZZZ-Pasha

Автор: [ocTober] 5.02.2006 - 12:49

Автор: hauptACHTUNG 5.02.2006 - 13:19

ZZZ-Pasha

Автор: Psychoma? 8.06.2006 - 18:14

Автор: Dead_Soul 8.07.2006 - 12:35

Crucifixio-навсегда конешн, я многово не слышала, но это шедевр. преклоняюсь также перед halt mich и fassade . что касатся опопсения, ищу причину недовольства песней лишь в своём недопонимании. как правило, если разобраться о чем и действительно вслушаться, данная произведень оказываица очень близка)

Автор: [ocTober] 6.08.2006 - 02:11

/Crucifixio-навсегда /

О, да. Слушая эту песню, я переживаю очень много эмоций и переживаний

Автор: Nadine 22.05.2007 - 04:31

А вообще, кое-где верно заметили. Тило повзрослел - а мы то нет! нет, конечно, мы стали старше. естесвенно, последние альбомы для нас менее понятны, чем первые. ну нез наю, как насчет других - а у меня вот так. и вообще, стоит любить и быть благодарными лакримозе за те прекрасные песни, которые она нам дала.
многим нравится СТрах, Одиночество... По сути, ТИло тгда был чуть старше нмогих из нас! вот в чем приккол!

Автор: Helena 4.06.2007 - 13:58

Ах, ну как так можно - на самом деле вы говорите, что группа опопсела только потому что ВАМ не нравится... А мне вот, например, не нравятся первые альбомы, и совсем не потому, что они плохие, отнють, совсем наоборот, они прекрасны! Но, например песня Selle in not - да, песня прекрасна, но слушаю я ее не более чем раз в месяц, а то и в два - когда на сердце плохо, когда хочется пойти и повеситься, когда уже нет надежды не прекрасное... Но и такое настроение проходит, как и все другое, и вот, у меня снова появляется желание открыть, найти для себя что-нибудь новое, в меня тихо вселяется надежда и я начинаю искать... И как не послушать, увы столь незаслуженно заруганный альбом Эхос, да чего только стоят строки из DNUF - "К тебе - я знаю - я найду тебя
Сквозь тьму и волны - я чую твой след" Да здесь есть надежда, и если ты что-то обрел в жизни - вот он перед тобой - твой светлый образ, окрыленный, прекрасный, и "песня в душе - столь легкая и чистая" - пусть с примесью тоски, но красоты и гармонии... И тебя одолевают эмоции - надежды, света, любви... Но и любовь может быть жестока, она может улитучиться, уйти, закончиться, да, будет тяжело, и вновь зиграют внутри знакомые мотивы из Элодии... Боль, страдания, осколки надежд, однако песни из Stille помогут "Подняться и из грязи cильно испачкавшись и с гордостью в сердце", вот так именно и течет жизнь - она как калейдоскоп из чувств и эмоций, и возможно, не стоит Лакримозу разбивать поальбомно, надо слушать то, к чему душа лежит в данный момент, и тогда никто не скажет, что Лакримоза уже не та, просто она разная и ее всегда нужно понять, но понять не с помощью разума, а с помощью сердца, а для этого нужно уметь чувствовать... Просто мы все переживаем разные периоды в жизни, а Тило именно он ней, родной и поет - о жизни, любви, мечте, чувствах и душе человеческой...

Автор: Anthony Colt 13.10.2007 - 17:10

клоун умер,да...но он еще вернется,когад уйдет Анне,он займет свое место,а она когда-нибудь все-таки уйдет

Автор: Kopie 13.10.2007 - 19:51

Anthony Colt,
казнить, нельзя помиловать! Вы как будто с нетерпением ждёте этого момента, ей-богу!

Автор: Anthony Colt 14.10.2007 - 14:58

нет,мне нравится Анне. Просто Анне делает музыку немного другой,до ее прихода все было загадочнее что ли. Я подрозумеваю под клоуном одинокого Тило, а сейчас тило не одинок, у него есть Анне и у него все более ясно стало,в отличае от того,что было раньше.
В своих первоначальных альбомах он страдал, и это очень хорошо передовалось через его песни. с Анне ему просто стало лучше и он не трак одинок как был ранее

Автор: Nadine 15.10.2007 - 05:59

Anthony Colt

ОГо! Страдать-то вечно нельзя. есть штука такая, время называется, так вот - время лечит, как говориться. )
И что несчастный Тилыч вам сделал такого плохого, что вы ему одиночества желаете?
тем более Тило перестал быть юнцом, и это неисправимо. Сами посудите, как бы глупо и неискренне смотрелся человек 35 лет, поющий о своем одиночестве уже 16 лет!

Автор: Anthony Colt 15.10.2007 - 18:14

Ранда,
мы Тилычу одиночества не желаем.
Я просто сказал,что без анне, ТЬило одинокий арлекин =)
разве что я перегнул сказав что Анне рано или поздно уйдет,этого может и не случится, и я буду только рад,если Тилыч будет счастлив и напишет в коне-концов хоть одну жизнерадостную песню =)

Автор: Elna 16.10.2007 - 18:16

Anthony Colt, а с чего это вообще случаться должно? Или ты знаешь что-то, чего не знаем мы? Признавайся))

А по-моему, их немало Наверное, просто каждый по-своему понимает, что такое жизнерадостные песни. Для меня это те, в которых есть надежда и вера, а они есть практически во всех песнях Лакры

Автор: Anthony Colt 17.10.2007 - 14:57

Elna, ах да,жизнерадостные есть,вспомнил Санктус =)
Знаю я не больше чем остальные, я просто предположил =)

Автор: Luft 19.10.2007 - 13:07

ох уж мне эти предположения... И почему вдруг Анне должна уйти?
Художник обязан быть несчастным?

Автор: Anthony Colt 21.10.2007 - 16:10

Luft,
эээ,прочтите предыдущие посты, я писал что перегнул в этом смысле палку =)

Автор: Synthetic Messiah 21.10.2007 - 17:47

Anthony Colt, да уж, Санктус - очень жизнерадостная вещь))))
Мне вообще ранний этап творчества Лакримозы близок по эмоциональности и энергетике, но и более поздние альбомы тоже хороши, Элодия - замечательный альбом и по звучанию, и особенно по лирике. Кстати, несмотря на присутствие Анне на этом альбоме, я бы его таким уж жизнерадостным не назвала бы - это к слову о том, что художник обязательно должен быть несчастным, и к тому что раннее творчество Тило (без Анне) было более душевным. Другим - это да, равно как и его теперешнее творчество тоже другое, и эти этапы (и альбомы как выражение этих этапов) эмоциональны каждый по-своему.

Автор: Anthony Colt 21.10.2007 - 19:33

Synthetic Messiah,
угу, особенно агнст,в них была атмосфера,которой в остальных уже нет.
Хотя вот в Стилле атмосфера театра присутствует, а потом она окончательно исчезает =(

Автор: Luft 22.10.2007 - 00:32

Anthony Colt,

В Stille, имхо, присутствует отсутствие какой-либо атмосферы... Самый невзрачный и невыразительный альбом.

Автор: Elna 22.10.2007 - 07:26

Наоборот, в Stille атмосфера есть, и еще какая! И вообще, как можно назвать такие песни как Die Straße der Zeit и Stolzes Herz невзрачными и невыразительными? У меня многие любимые песни как раз со Stille, и я никогда не считала этот альбом невзрачным и скучным

Автор: Synthetic Messiah 22.10.2007 - 20:56

Anthony Colt, в принципе согласна - непередаваемый эмоциональный надрыв, буквально на грани плача, такое редко встретишь даже в том же дарк-вэйве. Но, ради справедливости нужно заметить, что в ранних альбомах нет того, что есть в более поздних - тоже каких-то интересных музыкально атмосферных ходов.
А Stille...Не отношу этот альбом в числу своих любимых из творчества Лакримоза, но, имхо, в нем чувствуется атмосфера Света. Не просто света, а Света на открытом пространстве, который, если пользоваться объяснением Тило, может быть, только когда выйдешь из пекла, в которое последовал за своей мечтой. Свет, Тишина, Покой, Умиротворенность, и Сила - светлая и чистая. Сила жить и идти дальше, несмотря ни на что. Та же песня Stolzes herz великолепно это все передает - пожалуй даже наиболее полно из всех песен альбома.

Автор: Luft 23.10.2007 - 00:04

Elna,
Stolzes Herz вышла сначала синглом, так что я её воспринимаю как отдельное от альбома явление

Автор: [ocTober] 28.10.2007 - 14:32

Stille - самый театрально поставленный альбом Лакри....Не скажу, что люблю его. Для особенного настроения пойдёт...

Автор: марго 14.12.2007 - 14:38

borod,
Не только музыка Tilo, но и тексты заставляют думать о нашей жизни. Они одновременно таинственны и открыты, овладевают душою и сердцем. Я могу с уверенностью сказать, что стихи этого ГЕНИЯ описывают всю мою жизнь. Я очень благодарна этому человеку!

Автор: Lord Grief 14.12.2007 - 14:43

марго,

OMG! Here we go again ...

Автор: Kopie 14.12.2007 - 19:55

Полагаю, что всё же его жизнь)
+некоторые из них несколько не поддаются толкованию...)

Автор: Glenn Witcher 14.12.2007 - 22:39

Знач мою...

Кстати заметьте, для кхм-кхм... критики, объективной и не очень, есть цельный подфорум, а для дифирамбов даж темы отдельно нету... Непорядок...

ЗЫ А шо, у меня такие мысли от сердца. И, меж прочим, о Лакримозе!

Автор: Margo 15.12.2007 - 11:48

Glenn Witcher,

Как же нету?)) Один только подфорум "о Лакримозе" чего стоит + при особом желании в Творчестве фанатов человек вполне уместно может выложить оду, посвящённую товарищу Вольфу или Анне.)

Автор: Anthony Colt 10.05.2008 - 14:22

ой батюшки, какая у вас жизнь тяжелая

Автор: NordDrache 10.05.2008 - 18:37

ха, еще была тема "какая часть тела Тило нравится вам больше всего?"
вот там можно было изливать душу!!!! )))

боюсь что тут уже и сердцем чуешь неладное...

Автор: NordDrache 10.05.2008 - 18:43

Sateinen sää,

да... она как-то более обтекаемо называлась, но суть и обсуждения были таковы...) так что одаренный Тило - это еще цветочки
Задница? ;-)

Автор: NordDrache 10.05.2008 - 19:00

Sateinen sää,

муа-ха-ха))) раздел: сексуальность членов группы))) и соответствующие темы ))
видела подобное на ТО форуме)

но, смех-смехом, а комерциализация, которая сейчас на лицо предполагает продажу привлекательного/смазливого/сексуально и т.д. лица фронтмена...) так что подобное - это только следствие...

Автор: December 26.05.2008 - 16:27

Вот здесь уже и говорили о том, что Лакримоза «опопсела» (по-моему, этот термин и не применим к творчеству Лакри), и что приход Анне Нурми способствовал тому, что музыка у группы стала отличаться от творений первых альбомов. ИМХО, всё это глупости, действительно, неужели вам бы хотелось, что бы на протяжении всех этих лет Тило и Анне выпускали однообразные альбомы, с одинаковой музыкой, полностью похожие друг на друга?? Я не думаю, что вы бы в этом случае тоже были бы рады, и в подобном случае вы бы критиковали Лакри за то что им не хватает разнообразия! Тило Вольф пришет прекрасную музыку, до боли красивые и душевные стихи, да и Анне тоже молодчина. . . Да, каждому естественно какой то период творчества нравится больше-меньше, но, мне кажется, Лакри всё равно выдерживает свой стиль и сейчас и это здорово. Каждый альбом – новое творение и в тоже время такое родное и уже знакомое и близкое нам!)

Автор: [ocTober] 27.05.2008 - 13:52

Полностью согласен. Лакримоза единственная группа, которая действительно изменяется. И как бы она ни изменялась, она всё равно прекрасна. Это целый букет чувств и жизненной философии разных периодов жизни и развития человека

Автор: Senet 27.05.2008 - 18:06

Эээээ вы уверены?= ) (опять это ваш юношеский максимализм ) шучу...

Автор: a kappella 28.05.2008 - 23:22

Senet, цепляешься к слову "единственная"? )))

Автор: Senet 29.05.2008 - 13:17

Совершенно верно а ты согласна с ним?)

Автор: a kappella 29.05.2008 - 23:43

Senet,

с выражением при наличии слова "единственная"? нет, конечно ))) изменение двигатель прогресса ))) а без прогресса идёт деградация. Деградирующая группа (или соло-исполнитель) мало кого привлекает.
Изменение = движению, движение - это жизнь ))) вот, если группа изменияется, она живёт. Нет - канает в лето )))

Автор: [ocTober] 1.06.2008 - 13:13

Извините Какой максимализм??? ладно....

Я может не совсем правильно выразился. Изменяется в плане жизненной философии при этом продолжая сохранять искренность музыки а не просто поддаётся какому-то направлению.

Автор: Senet 1.06.2008 - 14:19

Это мы поняли. Нам же не понравилось слово единственная.

Автор: [ocTober] 1.06.2008 - 14:23

Возможно, оно немного некорректно.....но это, как ни странно, моё субъективное мнение. Какой бы я ни был разочарованный реалист, Лакримоза всегда была, и остаётся для меня единственной. И ни одна из тысяч других команд не смогла так надолго сохранится в моей реальности...они изменяются, как и жизнь

Автор: a kappella 2.06.2008 - 00:42

ой... ухожу в тень! не стОит так идеализировать то, что невечно под луной )))

Автор: Sehnsucht 17.06.2008 - 11:01

Человек должен быть таким,какой он есть,а не таким,каким хотят его видеть. Вот если бы Маэстро выглядел так,как вам хочется и делал то,что вам хочется,тогда было бы уместно говорить о том,что он работает на публику и что Lacrimosa опопсела.

Автор: DeadDoll 20.06.2008 - 21:18

Меня на эмоции прошибаеют не только первые альбомы... Под Fassade сильные чувства, Lichtgestalt спокойно слушать тоже не могу...

Автор: liluta 11.09.2008 - 12:46

Первый,услышенный мною альбом,был Fassade..Со временем прониклась и остальными..НО!!!Было время,когда первые альбомы я считала лучшими,а вот,например,Lichtgestalt целиком никак не шёл.Но через какое-то время заметила,что постоянно его (Lichtgestalt) слушаю...Время идёт и каждый раз душа требует то Angst послушать,то кое-что из последнего..как-то это гармонично в жизнь вписывается.Было бы грустно,если бы все альбомы были похожи один на другой.

Автор: Astarta 15.02.2009 - 13:52

Знаете,borod, так случилось, что мне посчастливилось в течении долгого времени общаться со Штефаном Аккерманом (Das Ich,вокал)..к чему я.. По ходу разговора выяснилось, что никакого кайфа Штеффи больше от своей деятельности не получает, не получает не малейшего удовольствия ни от выступлений, ни от популярности , ни от работы над новым материалом... Короче, вы поняли. Дело в том ,что за 20 лет существования Das Ich весь запал и, простите, драйВ, превратился в каждодневный , не всегда приятный ТРУД. На мои возмущения по поводу всего вышесказанного ,что мол - Fuck!!!!, как это так!!! Аккерман заявил- музыка теперь- моя Job, and only...А потом , помолчал и добавил... И меня это совсем не радует...

Вывод- 1 подобный кризис неизбежен...
2 чем значимее группа на мировой сцне, тем вероятнее, такая штука...

P.S.
Мим ни куда не исчез, мим там, на прежнем месте..

Автор: munch 22.02.2009 - 00:38

Astarta, не удивительно, что чем старше становится группа, тем больше прагматизма появляется в ее творчестве. Сей факт не может не опечаливать. Никакие былые заслуги не компенсируют подобной постановки вопроса.
Надо уметь вовремя уходить. А раз уж человек существо столь привязчивое к собственному благополучию, правильно, мне кажется, было бы помогать музыкантам в этом. Снижением числа продаж, к примеру. Тем более, что удовлетворения такая музыка не приносит не только им. Зачем же мучиться самому и мучить окружающих?)

не верю
бывает... только у меня немного другая гипотеза на сей счет: "бизнесмен" решительно ступил на путь к вершинам Олимпа, а "музыкант" потихоньку начал впадать в детство

Автор: Astarta 22.02.2009 - 10:44

не удивительно, что чем старше становится группа, тем больше прагматизма появляется в ее творчестве.
Я бы сказала, не в творчестве , а в сердце, печени, мозгах, где там еще ?..

Никакие былые заслуги не компенсируют подобной постановки вопроса.
Какого вороса ? Какой постановки?

Надо уметь вовремя уходить.
Вероятен путь- трансформироваться во что-нибудь , как,например,Pantera(пусть и по другой причине) в Down//

Снижением числа продаж, к примеру.
Ага, я вот такая маленькая ****, возьму и не буду покупать ваши диски ?))))))))

[/quote] не верю
Почему же?

Автор: munch 22.02.2009 - 12:13

вопроса об удовольствии и "only job", о долговременном занятии музыкой и вытекающих из этого последствиях

или же устраивать себе периодические адреналиновые встряски ("шокируя" массы чем-нибудь совсем уж грандиозным, нелепым, предосудительным)

ну, это было бы красиво, как мне кажется... в идеале, не так, чтобы реально выполнимо - в качестве модели

А не верю потому, что такие вещи, если прислушиваться к себе внимательнее - прогнозируются, предугадываются, ощущаются заранее, - а, если еще при этом себя "любить"... необходимости в них не остается. Я думаю, такие кризисы - своего рода терапия для особо амбициозных личностей.
Можно немного порассуждать? Извини, если что... Штеф у нас водолей, если не ошибаюсь... если не ошибаюсь, то печально. Они у нас люди интересующиеся, с острой необходимостью новизны впечатлений. И при этом еще быстро остывающие... я замечала, как "остро" они реагируют, когда игра вдруг останавливается без их ведома... или начинает происходить иначе, или чего-то начинает не хватать для создания внутренней гармонии.
А он сейчас совсем пасмурный (спокойный?)... не удивительно, наверное...

Автор: Astarta 22.02.2009 - 13:45

И все -таки суть вопроса не в этом...
Уважаемый borod говорил, что остыло.. А мы немного в эзотерику ушли

P.S.
Как же это, не купить новый альбом Lacrimosa ?))
P.P.S.
А про водолеев ,это Вы правильно подметили)))

Автор: munch 22.02.2009 - 23:25

Astarta, бывает... иногда.
Меня просто пояснение насчет Штефана... в общем, задумались мы над ним. И как-то не до изначальной темы стало)

нуу... особо не мешкая))
а если серьезно - мне "стена звука" второй половины (большей, собственно) жизненствования Lacrimosa кажется, наверное, наикрасивейшим из возможных воплощений душевного успокоения господина Вольф(ф)а. Мы стараемся окрасить мир как можно ярче, а "ярче" - насыщеннее - стать таким своеобразным иллюстратором для своей внутренней потребности испытывать сильные эмоции.
А потом... со стороны "техники" получается немного другой взгляд на музыку, более отстраненный, где-то с претензией... некоторые "эпохальные" композиции я, например, слушаю с большим удовольствием: инструментальная "феерия" при ближайшем рассмотрении распадается на занимательные логические ходы... плюс сам звук - и можно погружаться в недра... чего-нибудь важного, но уже без того болезненного терзания...
Ох... И что такого особенного в этой музыке? Не могу понять... может, в личности Вольф(ф)а дело?

И я бы, кстати, не стала относить к Lacrimosa выведенные пункты (о кризисе) (!)

Автор: Astarta 25.02.2009 - 09:06

)))
Как только ключ от загадки по имени Lacrimosa будет извлечен на свет Божий ... Все обратится в пыль, рассыплется как древний манускрипт при дневном свете...Прах..

Автор: munch 9.03.2009 - 13:05

Astarta, растравили душу... я хочу это видеть (а еще больше приложить к этому руку, пока потребность к разрушению все еще посещает моих несознательных муз)

Автор: a kappella 10.03.2009 - 22:44

случилось страшное!!!
Вы видели названия новых песен Лакримозы?!

01. Die Sehnsucht in mir
02. Mandira Nabula
03. A.u.S.
04. Feuer
05. A prayer for your heart
06. I lost my star in Krasnodar
07. Die Taube
08. Call me with the voice of love
09. Der tote Winkel
10. Koma

либо это шутка (дабы подразнить своих фанатов), либо случилось самое страшное... исписались!

Автор: Anna 11.03.2009 - 00:14

a kappella,
это не шутка, как уже стало известно.
И судить о том, насколько исписался Тило, по одним названиям песен - это, по-моему, притянуто за уши. Надо послушать песни, почитать тексты и т. д.

Автор: a kappella 11.03.2009 - 00:35

встречают по одёжке... (думаю, это вполне уместно будет сказано) а там действительно посмотрим

по-моему весьма глупо... Amerika и Moskau у Rammstein как-то более органичны... даже боюсь подумать о чём песня у Lacrimosы...

О_о
Dalai Lama

Los...

Morgenstern

Автор: Anna 11.03.2009 - 00:37

Если честно, ничего не поняла

Автор: Lady-charmed 11.03.2009 - 00:40

a kappella, я тоже разочарована, то мы длжны быть разумными людьми и судить по песням, по их лирической и мцзкальной составляющей, которую пока что могли услышать лишь в очень качественном трейлере, который не вызвал никаких нареканий. А что названия новые - так пусть это будет знаком вступления в новую эру. лакримоза умерла, да здравствует Лакримоза.
Ко всему надо относиться проще и надеяться на лучшее. Я считаю, что если песни на альбоме будет хороши и талантливы, если они смогут сравняться с предыдущими творениями, то плевать большим количеством слюны я хотела на то, как они нгазываются. Возможно, скоро мы привыкнем к этой манере оригинальничать и для нас это станет даже привычным. Лет так через десять
В общем, никмоу не расстариваться, панику оставить, жить как и дальше)
Анна, это аналогии с альбом Раммов Reise, Reise. вот список песен: http://rammstein.kulichki.ru/material_o_gruppe/discographie/albomi/

Автор: a kappella 11.03.2009 - 00:44

там были представлены близкие названия песен с альбома Rammstein "Reise, Reise"...

но я восхищена нарезками из песен. А вот названия смущают своей простотой.

Автор: Glenn Witcher 11.03.2009 - 10:56

a kappella, это не грайндкор, тут слушать надо, а не читать.

Автор: Kopie 11.03.2009 - 19:03

я скоро возненавижу Раммов за это сопоставление ещё не вышедшего альбома с раммовским зензухтом. Подумайте только, названия одинаковые...

Автор: Astarta 14.03.2009 - 17:23

Фу, фу, фу...Какой моветон... Ну так ведь нельзя..Это ведь только названия..Давайте хотяб треки заценим...
По мне хоть I Lost My Star In Magadan ...\\

Автор: Ellada 14.03.2009 - 19:25

Kopie, понимаю...


Вы даже не представляете, но альбом немецкой группы Schiller, вышедший в 2008 году, тоже носит название Sehnsucht

Автор: Anna 14.03.2009 - 19:33

Я не понимаю, из-за чего столько эмоций? Слово-то довольно распространенное. Даже словосочетание "der morgen danach" встречается в песнях разных исполнителей, равно как и "alleine zu zweit" (сама слышала и то, и другое), а тут одно слово всего, к тому же, повторюсь, не самое редкоиспользуемое.

Автор: Ellada 14.03.2009 - 19:41

Anna, вот и я про то же

Автор: vita 14.03.2009 - 20:04

Anna,

содержание - вот основа ))))
главное, чтобы содержание порадовало, в чём я, лично, не сомневаюсь! ...
название у альбома... на мой взгляд...
еще будет сотня Sehnsucht и Lichtgestalten, Schakal
у групп которых мы возможно не узнаем.

Автор: Helen Wolff 24.05.2009 - 14:36

Не могу понять, а почему вы Раммштайн с Лакримозой сравниваете? О_о По-моему, абсолютно разные группы...

Автор: White_Rabbith 7.08.2010 - 12:33

Не могу.
Помогите.
Закончилась
Закончились.

Я не могу больше это слушать. Практически. Осталось лишь немногое, что еще возвращает к когда-то прожитым эмоциям.

Мой мозг отказывается воспринимать Лакримозу. Вчера было прослушано два альбома, которы не звучали у меня уже оооооочень давно. Это Inferno и Echos. Настолько давно, что я офигел, когда услышал голос Нурми на No Blind Eyes Can See. И офигел еще больше, когда запел Вольф. Неожиданно, однако.
А ведь когда-то было время, когда я не мог дня прожить без Kyrie. Что имею теперь? "Черт! Когда же она закончится?!". Мне советовали посетить концерт. Да. Это было бы действенно. Наверное. Но что делать До него? Sehnsucht за исключением спец версии Винкеля для меня полное говно. Что касается Шатншпиля... Копикэт был единственной находкой. Это было что-то новое. Но во всем остальном - простите, альбом опять же говно. Да и вообще если судить по последним альбомам, можно найти лишь крупицы стоящих моментов. Die Toube?? В топку! Был уже Nichtshatten, с которым Голубь рядом не стоял. Nichtshatten??? В Топку!!
Совершенно не воспринимаются лирические композиции, все то, что называется "красивой музыкой". Я засыпаю на АуС, Э Прэйер, Кал ми вис зе войс оф лав.
Экспериментом для себя включил Darkness и Bresso. Это был очень сильный контраст с вышеупомянутыми.
Да, я перестал любить новую Лакримозу.
Я перестал любить и старую.
Я перестал любить ее вообще.
И меня это чертовски бесит, т.к. я знаю что все это когда-то пройдет, и чувства откроются.
Вчера я получил какое-то удовольствие от Inferno. Какое-то от Echos'a.
Но все впечатление от полных двух альбомов было напрочь затерто одной единственной песней... даже не песней, а первыми десятью секундами песни Мэрлина Мэнсона The Golden Age of Grotesque.
Хочу вновь возродить чувства к группе, которую не перестаю называть "любимой".
Не вижу способа...

Автор: Steamer 7.08.2010 - 13:06

Забыть ее на время. А может, и навсегда. Вкусы меняются, что поделаешь..

Автор: White_Rabbith 7.08.2010 - 13:13

На время?
Прошло больше года времени.
И когда я услышал ее вновь, она показалась пустой. Практически везде.
Навсегда? Нет. Я знаю себя и знаю процессы внутри себя. Просто иногда случается "хренпойми!". Потому-то и нужно что-то делать.
Просто нужен определенный подход и я еще не могу найти какой именно.
Если паузы в виде поп-пузыки, олд-рок-музыки и транса не помогают как раньше, надо искать что-то новое.

Автор: dumhastal 7.08.2010 - 13:36

White_Rabbith
попробуй относиться проще. Через какое-то время, возможно, лакримоза будет звучать для тебя по-новому. Ну и концерт всегда приятно посетить)) у некоторых просыпаются чувства после него))

Автор: White_Rabbith 7.08.2010 - 14:02

Ну да, ну да)
Дело-то не в лакримозе, а во мне. И внутренние непонятные катаклизмы, с которыми я всегда умел бороться сейчас начинают меня запаривать.
В том и беда, что я не хочу проще относиться. Вернее, хочу но не могу.
Я хочу грузиться и вбивать себе в башку, что лакримоза приелась, что она надоела, что тиловольф шняга, музыка его ни о чем и собака его дурак!

Автор: dumhastal 7.08.2010 - 14:25

самое класное - осознать, что так оно и есть а потом принять это как само собой разумеющееся и спросить - как же этому мужику из Швейцарии удавалось парить мне мозги на протяжении столько-то лет???)))
Нее, Тило хороший мужик. Советовать не хочу, но все же.. В следующий его приезд скажи это все ему в лицо, авось ситуация переменится

Автор: Animus Ater 7.08.2010 - 15:15

White_Rabbith,
ты прав. Нужен новый подход. (В общем, выражаю нижеследующим моё мнение, основанное на моих чувствах. Вы можете понимать это или не понимать.)
Понятно, что время от времени вкусы меняются. Но понятие вкуса действительно только при одном виде восприятия. Мы обычно находимся в некотором своём естественном состоянии, и в пределах его возможны разные эмоции (как отклонения от нормы). И возможны два типа развития личности: эволюция и экстенсия. Эволюция означает простое безоткатное изменение естественного состояния, экстенсия означает приобретение без утраты. Это возможно, если каждое состояние понимается как конечное, как достигнутое совершенство. Ощущение от чего-то, что нравилось однажды, может сохраняться, если мы зафиксируем прежнее состояние не как прошедший этап, а как реальную альтернативу. Каждое наше состояние совершенно, говорю с полным убеждением. А если нам что-то не нравится, значит есть какие-то взаимоисключающие установки, их надо почувствовать и наладить... Короче, чёрт с ним, это не объяснишь)

У меня было месяца два, когда я вообще не получал удовольствия ни от какой музыки - вот это страшно было.)

Насчёт Лакримозы. Да, идеологически меня она не устраивает, но на это я не обращаю внимания с тех пор, как понял, что это невозможно, если у тебя действительно есть свой взгляд на мир и ты не считаешь его более ущербным, чем у твоего гипотетического кумира. Это отметает возможность фанатизма. Остаётся объективное наслаждение музыкой. Насчёт музыки: мы привыкаем, что она действует на нас как наркотик, всегда одинаково сильно, и всегда даёт нам какой-то приятный побег из реальности без вмешательства с нашей стороны. Да, так привыкли слушать музыку в наше время - без усилий, как источник доступного удовольствия. Выходит поверхностно. Между тем, музыка - это не просто средство от плохого настроения, допустим.
Восприятие должно быть активным. Опять же, у каждого свой опыт на этот счёт.

Я проводил эксперимент - при соответствующем настрое и внимании можно почти от любой музыки получать море удовольствия (вообще, даже и без музыки, при концентрации на чём угодно). Может нравиться само ощущение звука.
Уметь слушать значит уметь вживаться в роль. Удовольствие сродни актёрству. Если представить состояние, в которое вживаешься, как, о чём я уже сказал, совершенное, то им просто нельзя не наслаждаться.

Я не испытываю угрызений совести насчёт того, что мне не хочется слушать Лакримозу ежедневно (и даже насчёт того, что мне не хочется прослушать альбом Schattenspiel, из которого мне понравилась одна песня Seelenübertritt, а из остальных я большую часть не прослушал и одного раза целиком), но я знаю по себе, что стоит взяться, вслушаться повнимательнее в текст и музыку и, прочувствовав отдельно взятую песню, я могу в неё влюбиться на два дня или больше.

И, да (я об этом не раз говорил), очень верный способ (для меня) - это перевод текста, или достижение его понимания на уровне ассоциаций. Это работает и с русскими песнями. Тексты у Вольффа отнюдь не пустые, и найти в них своё можно вегда.

И ещё замечу: есть, в конце концов, песня Die Strasse Der Zeit, альбом Angst, Einsamkeit, допустим Fassade... короче, единичные вещи, которые могут надоесть, которые будет лень слушать, но которые не могут перестать восхищать, ибо если не их, то что вообще останется ценить? Это будет означать глубокий кризис, как в случае Ницше против Вагнера)

Автор: White_Rabbith 7.08.2010 - 15:53

Где-то в глубине все же сидит мысль "это моё. мне это нравится. я это люблю". Осталось только превратить ее в реальность.


Очень ценные и стоящие слова. Примерно над этим я сейчас и работаю. Я могу уговаривать себя, что мне надоело и не нравится что-то конкретное (или даже всё), но я не могу перестать ценить тот же Фасад, те разрывающие когда-то голову эмоции от Kyrie. Я продолжаю любить если даже не эту музыку, то уж точно - те чувства, ей пробужденные, ту часть жизни, прожитую вместе.
Я прекрасно знаю, что эта нелюбовь, нервность и отторжение закончатся, стоит только разгрести помойку настроения.


Это тоже этап приятно пройденный. Когда-то я научился любить все, что звучит, причем оно не обязательно должно быть похоже на музыку. Стук колес поезда, звук летящего самолета, шум кулера, ругань соседей. Все что звучит может доставлять своеобразное удовольствие. Тут я соглашусь полностью. Кроме того, моя тогдашняя деятельность требовала повседневного бытового наблюдения за любыми встречающимися предметами, так что я научился любить не только все что слышу, но еще и все, что вижу. Это здорово.

В общем, я думаю мой вопрос вполне решаем. Дело все в дурацком зацикливании: я бешусь когда не могу себя перенастроить, и не могу себя перенастроить когда бешусь. И по старой практике знаю, что лучший вариант в таких случаях - ждать. Но сюда я написал для того, чтобы не ждать, а найти другой вариант избавиться от неприязни к тому, что люблю. Когда я начинаю бесить сам себя, страдают чаще всего вкусы и связи с людьми. Страдают связывающие нити с самым дорогим. Иногда может быть полезен выплеск эмоций. Sehnsucht очень вовремя протянула мне руку помощи в виде Мэрлина Мэнсона.
Что ж, найду любовь к лакримозе в нем =)

В конце концов, готы мы или где?! Кажется всегда умел находить пути решения проблемы внутри самой проблемы.
Расслабим мозг и посмотрим, что получится, если не заморачиваться. (а ой как хочется позаморачиваться, поругаться и побеситься!)

Автор: Lady Valentina 7.08.2010 - 23:37

Не вижу повода, достойного слез. Мне, честно говоря, стало любопытно и я проделала все описанные экзерсисы. И вот, что я увидела:
Печальный клоун бродил по ярмарке, неузнанный и затертый толпой. Он горбатился сам и зарабатывал тем, что развлекал народ. Потом он стал более видным в этой толпе, он сел и задумался. Видимо, решал - а какого черта я, собственно говоря, делаю??? Затем мы видим клоуна уже на сцене, но пустой. Здесь мысли о том, что это только начало. Точка отсчета, так сказать. А потом - уплывающий вдаль корабль под знаменем того же Арлекина. Все, финита ля комедия. Старый период(но не менее мной любимый) закончился. Обложка Лихьтгештальта - создание света. А униформа-то - вон она, в сторонке висит. То есть, тот же Арлекин, но обнаженный - суть и первооснова. Он теперь не боится, он более уверен в своей группе и в том, что он делает все правильно(читай - так как чувствует), и что все не пойдет прахом. Это если смотреть так, как Вы сказали. Может, я циничная и прагматичная. Но я верю, чувствую и вижу собственными глазами новый виток. Нравится или нет он - дело каждого, главное - он есть.


Аминь. вот он и ответ на вопрос. Если брать критерием всего, что он делает, тотальную мрачность - тогда да. Мир праху Лакримозы.
Но он же не вписывает в рамки группу. Концепт группы - суть его чувства, чуть приправленные маркетинговыми заморочками. Ну не может быть у человека 20 лет депрессия, не мо-жет!
Дорогие мои гхотики и гхоточки! Я сейчас буду язвить) Качество музыки, ее эмоциональность, чувственность и вдохновение не зависят от ее мрачности! И, в конце концов, смотрите уже переводы песен,а? Если в песне нет истерии, криков и слов darkness, schmerz, tot, einsamkeit и angst - это не повод называть ее оптимистичной и веселой. Есть синонимы, в конце концов))


Вот, согласна. Только в последнем предложении поправочка - есть все-таки вещи, цепляющие всегда. Der Morgen Danach, например. Или Seele in Not с Реквиемом


Аха, очень веселая) Хоть на дискотеку)) Особенно, если тексты перевести... Кстати, все-таки Эхос, Айнзамкайт и Лихтгештальт (ну или Лихьтгештальт, как мне больше нравится),ага, а не то, что вы написали.
Про свет и вдохновение - согласна.


ахах, согласна) Целиком и до конца


да, давайте пожелаем Тило тотального одиночества на всю оставшуюся жизнь. Умиляет, право.... (я поняла, что вы палку перегнули, но не съязвить не смогла)


Слава те Господи


Да, все так. Может, и к счастью, но я не могу слушать Лакримозу фоном. В дороге или ожидании -да, но слушать ее и что-то еще делать...Я либо тут же с головой ныряю в музыку и дела идут лесом, либо - выключаю музыку. А вот рисовать могу только под Лакри.


О, все так) В аудиала я не превратилась, но от фиговой музыки мои бедные ушки сворачиваются компактным кулечком.
И да, прав Animus Ater , удовольствие от звуков - сильная вещь. Гроза особенно, или ветер - часами могу слушать.

Ну и мое собственное мнение. Три слова буквально: черта с два!!! Тило кхм, они не исписались. Просто изменились. Lacrimosa всегда соответствовала настроению и состоянию души одного единственного человека. Она - некий медиатор его чувств. И я нахожу в этом прелесть, особую изюминку.Тем более, что можно как пообщаться с самим Тило, так и посмотреть результаты его работы.
Каждая песня, даже с одного альбома, имеет свою атмосферу, свое настроение. Да, я безмерно люблю раннее его творчество. Но и остальное я люблю не менее. Тило становится старше, а это - другие эмоции, другое восприятие жизни, мысли...Может, просто его музыка, та которая сейчас, не воспринимается сразу как "это все мое, родное!" именно в силу возраста? Если сесть и хорошенько подумать, там то же самое. Только вот лично мне не хватает немного его запала и драйва, что были раньше. Но - если мне чего-то не хватает, я беру в руки Fassade или слушаю Halt Mich. Это еще не повод ставить на группе клеймо "Списать за профнепригодность!"

Автор: Animus Ater 8.08.2010 - 00:19

Я, когда писал, немного иное имел в виду, чем люди поняли. Одно дело - любить всяческий эмбиент, грозу и шум дорог, другое - ощущение звука, то есть физико-психическое отчасти с визуализацией того, как колеблется пространство и информация о звуке воспринимается мозгом, то есть сосредоточение на _чувстве_. Хотя, неважно, конечно, ибо оффтоп)

Автор: Anthony Colt 27.09.2010 - 22:19

Надо сделать из этой музыку потребность(или близкое к ней). Например я раньше не мог заснуть не послушав хоть что-нибудь, как и сейчас не могу заснуть без тех же Fleur(я просто думаю, что это моя потребность). Когда я хочу получить удовольствие от lacrimosa, хотя я уже вроде как перестал получать удовольствие просто от прослушивания, я возрождаю приятные воспоминания, которые так или иначе связаны с их музыкой, и на одно прослушивание альбома во мне возрождаются старые чувства.
А ещё надо быть запасливым.
Но это уже тебе поздно советовать, потому что вроде как прошло. А я в этом плане молодец, потому что я в своё время прослушал все альбомы, но понял/прочувствовал лишь некоторые, а понимание остальных я оставил на черный день(inferno/elodia). Так-то.
Вот сейчас слушаю ненавистную когда-то элодию и кайфую.

Автор: White_Rabbith 27.09.2010 - 22:39

У меня Эхос лежит уже скока лет на черный день.
После того как я перестал зависеть и засыпать без Kyrie, я этот альбом не слушаю. Терпеть его не могу.
Но вчера вот был конкретный Лакридень. Почти все альбомы послушал. Sehnsucht все еще недолюливаю. Вернее, тут любовь прошла я бы сказал.
Полюбил Einsamkeit. Здорово.
Но я нашел другой способ, нежели потребность.
Ассоциации.
С людьми.
Вот например, Stille - самый ценный альбом для девушки, которую я люблю.
Stille - мой любимый альбом. Причем, на основе ассоциаций я смог полюбить его независимо от отношения к нему девушки.

Автор: Anthony Colt 27.09.2010 - 22:41

Тоже самое, ога.
потребность или ассоциации, всё верно.

Автор: White_Rabbith 3.11.2010 - 17:02

Спасибо.
Прав был я и правы были, все, кто говорил, что концерт поможет исправить ситуацию.
Эти впечатления и новые старые эмоции непередаваемы. Причем, мне вовсе не нужно переслушивать и вслушиваьтся в альбомы. Мне просто достаточно знать, что я это любил, что это есть.
Обожаю. Тема "Анти-" для меня закрыта надолго.

Автор: White_Rabbith 25.12.2011 - 12:27

Читая пост выше... так ли уж надолго?

Именно. В прошедшем времени. Одно время жить ведь без него не мог, образно говря. Пока не отшибло наглухо. Причины я найти до сих пор не могу. Ко всем остальным альбомам отношусь абсолютно нормально, но этот... Скучно, сонно, примитивно, бесит. Чувствую, что те ощущения, которыми переполнен этот альбом я просто-напросто перестал ценить. В нем больше всего этой неповторимой "своей собственной самим собой созданной своязни". И некоторые характерные для Лакримозы аспекты конкретно на этом альбоме с какого-то момента стали противны. Собственно, я уже отписывался в этой теме (по-моему даже не раз), так вот ситуация совершенно не изменилась. Терпеть не могу Эхос. повторяюсь.

Так было не всегда =(

Автор: Стана 25.12.2011 - 21:29

И будет не всегда. А мне прям захотелось его послушать повнимательнее после такого анти-поста.

Автор: White_Rabbith 25.12.2011 - 22:16

Я тоже хотел его послушать. Пока не включил плеер, не подумал еще раз "А стоит ли портить себе настроение?", и не выключил плеер.
Послушаю чуть позже... через 10-15.... лет


Просто я уже стоооолько говорил на эту тему... Думаю, может если целиком и полностью выскажусь, то вылечусь от нелюбви.
Ну а сейчас, ребятки, извините... у меня Баухаусное Горение, и временное ложное ощущение бездарности всей остальной музыки со всеми этими лакримозами, лайкофтерсами, эминемами, озями, миленфармерами и прочими

Автор: (((Feuer))) 27.12.2011 - 16:28

Не знаю почему, но уже не Lacrimosa. Я даже не слышала ни одной песни из их последнего двухальбомника к юбилею. Остальное уже начинаю подзабывать. И я не знаю, что с этим делать. Просто больше не включаю.

Автор: faust 14.01.2012 - 04:55

Исписывается Тило Вольф(((
Наверное.
Так ли это? Качество нового альбома покажет.
Но промежутки между альбомами явно свидетельствуют об этом.
4 года. Теперь 3 (и то не факт).

Автор: Mercyless_Incognito 6.07.2014 - 17:06

Я был фанатом Лакри когда то. В 2005 я был здесь под ником Incognito. Теперь,когда всё прекрасное и красивое уже отслушано,осознано и переварено я начал слушать Ебм и Аггротех).Чистая НЕНАВИСТЬ. А по существу я согласен с топикстартером и для меня лакри это Angst и всё до Ани. для меня Лакри это ТилаВульф). С Анной его музыка стала конечно красивей. это то,что случается с группой когда она становится коммерцией и...честно? я не слышал нового альбома лакри. Группа мне нравилась тогда,когда я в 13 послушал der letzte hilfeschrei. Лихтгештальт - уже попса. Нет,я не имею против него ничего как творца. Он просто начал писать то что "схавают" 100%. Так что... как то так. У него было всё хорошо пока не пришла Аня). Депрессии не стало а в следствии начался позитивчик. Нахрен так жить,пацаны ?)