Версия для печати темы

Автор: Frau_Wolff 14.09.2006 - 17:16

Бывает ли дружба между парнем и девушкой?
я считаю, что да, но очень интересно ваше мнение..

Автор: Cold of Steel 14.09.2006 - 18:25

конечно бывает, хотя многие в нее и не верят, на своем личном примере могу доказать, что она есть, в нее просто надо поверить и оглянуться вокруг)

Автор: sat 14.09.2006 - 18:25

блин! конешно же бывает-самая обыкноверная без *секса и тупых намеков на это* у меня есть парочка девчат ..мы дружим почти с садика.. две в моем городе! и еще три девчонки в германии(Гамбург) тубишь на моеи второи родине. у них уже у кого 2 детеи у кого 1.. кто разошелся с мужьями ..кто еще живет..но мы всеравно переписываемся (не так часто..дом.. семья ..работа- сама понимаешь) зато очень интересно кто и как провел свои день?! правдо встречаемся редковато( ценны на аэропорт дороговаты) зато каждая встреча -НЕЗАБЫВАЕМА! есть что вспомнить.. есть над чем посмеятся! знаешь как круто иметь таких друзеи?.....я ваще считаю что такая вот дружба(обычная) может принести столько удовольствии ..и секса ненадо!

Автор: Anubis 14.09.2006 - 21:44

Бывает, да. Причем иногда даже крепче. Друзей среди девушек я наверное больше могу назвать, чем среди парней, даже.

Автор: Мартиция 14.09.2006 - 22:25

Полностью со всеми согласна.. Безусловно бывает. Мне с молодыми людьми общаться и дружить намного легче, чем с девушками.

Автор: Lilia 15.09.2006 - 15:51

Не скажу, что легче- от человека всё-таки зависит! Но дружба такого вида конечно же встречается и даже очень часто!

Автор: Mrak_Fric 17.09.2006 - 22:39

соглашусь со всем выше сказаным а от сибя добавлю дружба это всегда хорошо а между кем и кем это на мой взгляд не важнол все мы люди

Автор: Грэтхен 20.09.2006 - 15:16

Ну конечно бывает. В моей жизни даже есть тому подтверждения.

Автор: Веста 23.09.2006 - 19:29

Бывает. Причем оч приятственно. Хотя, иногда, всё это дело всё-таки приходит к сексу)

Автор: ..EINSAM.. 23.09.2006 - 19:42

В нашей жизни бывает все!

Автор: Wintry 24.09.2006 - 06:26

вот с этим я полностью согласен.
*со смешанными чувствами вспоминает вчерашний день*

Автор: Pet sematary 24.09.2006 - 08:36

аналогично, только естественно наоборот)) я тут посчитала, что у меня в инсте на нашей кафедре на одну девчонку - 9 парней, соотношение понятно, тут уж по-любому друзей противоположного пола у меня больше)))
дружба такая еще как бывает, иногда встречаешь таких людей, кот. настолько схожи с тобой во мнениях, что удивляешься как он может быть парнем

Автор: Seta 25.09.2006 - 12:14

Есть-есть...наверное)
Лично мне всегда проще было наладить отношения именно с представителями мужского пола, общалась больше с ними, находила это общение зачастую интереснее нежели общество подруг, собсно по сей день лучший мой друг и сотоварищ(жаль только очень далеко живем) - давний мой знакомый.
К сожалению с некоторого закономерного возраста "быть просто друзьями" перестало получаться, ибо часть моих подругов либо вообще покинули нашу компанию, а те, что остались, незамедлительно стали намекать на "нечто бОльшее", что лично меня не устраивало.
Вот и теперь именно таки дружить с представителями мужского пола не получается, все отношения не заходят дальше обычного знакомства, в противном случае это будет грозить непременным "быть больеш чем друзьями"....Но это о себе-любимой.
А если в общем, то считаю, что именно таки дружба может возникнуть лишь в том случае, если ты знаешь человека очень давно, с детства общаешься и так продолжается из года в год, не меняясь.
Если парень с девушкой знакомы относительно недавно, или, скажем, познакомились явно не в детском саду и адже не в первом классе( критерии блин=) ), то даже если между ними и есть дружба, то в конечном итоге будет очевидно, что кого-либо из них приятгивало к другому не только дружеское(простите ща тавтологию) отношение.
Основано на личном опыте) хотя и не хочу сказать, чт отакой ход развития событий обязателен. Возможны исключения)

Автор: Anubis 25.09.2006 - 16:46

Seta,

имхо, то что их притягивало не играет в данном случае такой большой роли - ведь на этом самом раннем этапе они были друзьями, помогали друг другу, общались и получали удовольствие от дружбы.

И вообще, мне кажется надуманой четкая постановка границы "друг" - "что-то большее", как-то слишком искуственно. Есть непрерывный отрезок, и друг может быть в любой его точке.

Автор: Seta 26.09.2006 - 10:26

Anubis,
в моем посте я разделила два варианта - первый, когда люди таки с раннего возраста общаются и дружат, и второй, где они знакомы относительно недавно, и вот в таких ситуациях зачастую проявляется и в конечном счете всплывает тот факт, что кто-либо из них расчитывает на гораздо большее, чем просто дружбу,а после такого "поворота" событий оставаться обычными друзьями уже не получается...

чем же она надуманная если она сплошь и рядом? Этот самый отрезок будет непрерывным лишь в том случае, если оба "участника" дружеских отноешний ни на что не претендуют, так сказать.

Автор: Anubis 26.09.2006 - 12:27

Seta, то, что он сплошь и рядом никак не влияет на мое мнение о надуманности В мире очень много надуманого, те же обиды (правда это оффтоп уже). Что значит "ни на что не претендуют" я не очень понял. На полный контроль жизни второго? Конечно не претендуют, ведь друзья же.

Автор: Traurig_Wind 26.09.2006 - 19:12

Бывает)
У меня в группе мальчики и девочки очень хорошо дружат.!!


....Может это связано с тем, что все мальчики в моей группе гомосексуалисты? Оо

Автор: Seta 2.10.2006 - 20:49

Anubis,

я имела в виду, что он сплошь и рядом проявляется на практике


не претендуют как раз на это самое "нечто большее", контроль жизни непричем..

Traurig_Wind, хочу в твою группу=)))

Автор: D.O. 8.10.2006 - 23:29

Такая "дружба" в одну сторону - в подавляющем большинстве случаев.

Нормальная дружба М-Ж в принципе возможна. "Нечто большее" хочется всегда, но это желание может быть таким слабым, что неохота заморачиваться, что-то делать для этого "большего", и можно просто дружить, если рядом хороший и интересный человек.

Автор: Elfeeyka 9.10.2006 - 05:38

D.O. Хорошо сказал.У меня всегда так получается:я хочу просто дружить,а парень надеется на большее.Вот поэтому нет у меня реальных друзей

Автор: Margo 9.10.2006 - 20:35

Я верю в дружбу. Может в начале общения будет там какая-нибудь симпатия, но, когда она пройдёт наступет именно хорошая дружба.

П.С. Проверенно на личном опыте.

Автор: Дух 12.10.2006 - 07:38

Столько людей сказали, что дружба возможна. Непонятно даже как появился такой странный миф?
У меня среди друзей девушек на порядок больше, чем парней.
Вот только бывает ситуация, когда, например, парень любит девушку, но он ей нравится только как друг, пусть даже очень близкий и верный.

Автор: Gone 12.10.2006 - 07:45

Знаете дружба, наверное, есть, но одностороннего характера. Все равно, если парень с девушкой "дружат", ктонть из них мечтает о большем (думаю чаще молодые люди). Это мое мнение.
Да и вообще, дружба в наше время растяжимое понятие.

Автор: RockDr@gon 12.10.2006 - 10:00

По моему, разнополая дружба может существовать до определённого придела, то есть пока люди не знают друг об друге слишком много..Когда у них всё становиться "общим" начинается или любовь (ревность как следствие) или полное непонимание (как, зачем и нафига?)..Настоящие друзья, если они девушка и парень, зачастую только проводят время вместе, веселяться, иногда помогают в сложных жизненных ситуациях, но на самом деле они почти что знакомые, и мало что друг о друге знают..и даже пресловутый дружеский секс не мешает таким друзьям..

Автор: Gone 12.10.2006 - 10:31

Ага, у меня есть знакомая, както раз она сказала: "ООО, у меня есть очень хороший ДРУГ я могу с ним чем угодно поделиться, никто даже не знает, что я с ним спала" Немая сцена. Я лично этого не понимаю. Дружеский секс-такого понятия для меня не существует

Автор: RockDr@gon 12.10.2006 - 11:06

Многие люди считают дружеский секс очень удобной эмоциональной разрядкой с человеком, которому можно доверять и с которым спокойно...развлечение без претензий и обязательств.

Автор: NecroRogvold 15.10.2006 - 14:15

У каждого нормально развитого человека должны быть друзья противоположного пола. Без этого ни как. Существуют разные ситуации в которых разобраться легче с помощью друга противоположного пола. Например морду комунить набить - без парней друзей ни как. А вот в более интимных вопросах - типа любви и чувств сможет помочь только девушка.

Автор: Romadera 15.10.2006 - 20:17

А без этого нельзя... Представила в красках, как это мило, когда девушка-подружка бежит к мальчику жаловаться, что её обидели и требовать чтоб обидчика наказали...

Да... Уж иная девушка так поможет - как лоботомия при депрессии...

Автор: RockDr@gon 17.10.2006 - 10:23

Странно..за меня никогда никому морду не били...наверное я много потеряла...я с молодыми людьми как раз обсуждаю "более интимные вопросы"..

девушки очень эгоистичны и зачастую видя, что у "неё есть, а я такая прям вся хорошая и лучшая одна", предпочитают или перестать общаться с подругой или уводят ещё не прижавшегося у неё мальчика..
Кстати именно знакомый, который сейчас наверное называется другом уважаемой Ромадеры, очень помог мне в своё время обустроить личную жизнь...без его помощи и пинков под мозг я бы наверное так и была одна..точнее дружила бы с кем-нибудь...

Автор: Farkop 18.10.2006 - 17:01

кстати, тут вспомнил цитату по теме =)))

Фридрих Энгельс: "Дружба между мужчиной и женщиной возможна. Правда, от неё появляются дети"

Автор: Sphinx 19.10.2006 - 17:06

Я думаю возможна - но по-любому эта дружба будет отличаться от мужской или от женской тем , что в начале отношений должно присутствовать какое-то взаимное влечение (но без наличия секса) , ведь в противном случае это будет не дружба , а роман .

Автор: Каэла_Мэнша_Кхаинэ 19.10.2006 - 19:38

Да бывает. Примеров у меня лично - тьма!

Автор: Romadera 19.10.2006 - 20:45

Уважаемая администрация простит мне крохотный оффтоп... Саафсем маленький...
Аватар_Каина,
Вот скажите, а Вы с курящими девушками дружите? И не девушками тоже? Если Ваш близкий друг закурит - разорвете всякие отношения?

Автор: Одна В Темноте 19.10.2006 - 21:07

Мне кажется, что у мужчин и женщин дружба возможно как минимум по той причине, что им не в чем конкурировать по большому счету. Кстати, лично я предпочитаю личными проблемами делиться все таки с молодыми людьми...им как то проще, чем подруге...Зачастую с моими подругами, врагов не надо...

Автор: Каэла_Мэнша_Кхаинэ 20.10.2006 - 08:20

Romadera выдёргиваю сигарету, даю в бубен, говорю - ещё раз и в Неву с батареей на шее. Курящие девушки вызывают у меня презрение. Курящие мужчины - жалость.

Автор: Romadera 20.10.2006 - 10:28

Аватар_Каина,
Поразтельная способность уходить от ответа с честными глазами.
Ок, проехали...

Автор: NecroRogvold 21.10.2006 - 12:44

У мужского пола всегда было и будет влечение к женщинам, так же как и у самих уженщин

Автор: Romadera 21.10.2006 - 12:51

Таки шо, ко всем поголовно?..

Автор: Electra 21.10.2006 - 13:09

... у самих женщин к женщинам, или к мужчинам? Судя по по тому, как автор сформулировал предложение, напрашивается 1-й вариант.

Автор: Anna 21.10.2006 - 14:42

В общем-то, возможна. Из своего личного опыта могу сказать, что все мои друзья-мужчины (всего их трое) были в прошлом моими любовниками. У такой дружбы (и только у нее, на мой взгляд) уже нет примеси влечения и опасения, что завяжется роман, который перечеркнет дружеские отношения. С этими людьми можно говорить абсолютно обо всем, ничего не стесняясь, не кокетничая и не используя маски - а это для меня весьма ценно в общении. Еще такая дружба возможна, если парень и девушка знают друг друга с детства, росли вместе и часто виделись - такого друга у меня нет, поэтому мнение в данном случае чисто умозрительное.
Все остальные виды дружб рискуют перерасти во что-то другое, имхо. Даже когда люди разного пола сознают, что, как сказал Фрай, "у хорошей дружбы есть свои преимущества перед страстью" и пытаются всячески этой возможной страсти противостоять, есть шанс, что дружба не выдержит подобного испытания...

Автор: Sphinx 21.10.2006 - 15:04

Да тут вы батенька врёте - а как же гомосексуальная аномалия ...
Уж слишком категоричное заявление - это по вашему с "пелёнок" я обязан гоняться за каждой юбкой ?
По-моему , для взаимного влечения нужна симпатия ...



Мне кажется , может я и не прав - что между друзьями не должно быть половых связей ...

Автор: Anna 21.10.2006 - 15:28

Прав, думаю, хотя всякое бывает. Поэтому у меня, как я и сказала, и моих друзей-мужчин такие связи остались в прошлом. В любых других случаях их возникновение не исключено. Собственно, их возникновение в любом случае не исключено, но если такая связь уже была и пришла к своему благополучному разрешению в виде дружбы, то возможность повторного романа сведена к минимуму. Но это, повторяю, только для меня.

Автор: NecroRogvold 21.10.2006 - 19:44

Всё зависит от времени воздержания....

Мы , как мне кажется говорим о взамоотношениях между парнем и девушкой.


Причём тут пелёнки, мы говорим о полностью сформировавшихся личностях.

Автор: Romadera 21.10.2006 - 21:27

Ну конечно понятно, что с голодухи и помои - деликатес, но...)) Ты лучше будь один, чем вместе с кем попало (с) )))

Что-то дюже часто во взрослом мелькает это словосочетание - "сформировавшиеся личности"

Автор: Farkop 21.10.2006 - 22:40

там изначально другой смысл был - не такой пошлый.
удивился что не отписывался в этом топике изначально - абсолютно согласен с этим утверждением - дружба между мужчиной и женшиной может быть только после любви... при чём в данном случае можно с такими подругами (друзьями) реально обсуждать всё что угодно - у мя есть одна такая подруга - мы сперва были друзьями, потом отношения попытались завязаться - но failed и уже после этого мы лучшие друзья =)


я не завишу допустим... может потмоу что не воздерживаюсь =))))

Автор: Malerei 22.10.2006 - 09:02

Ой, Хайам еще тот пошляк был) Почему же другой смысл? именно такой:

Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.


По сабжу: считаю, что может) такой прям, чтоб дружбы у меня не было, сказать ничего не могу, но вот хорошие приятельские отношения - вполне)

Автор: Santa Maria 25.10.2006 - 12:44

Я считаю, что дружба такого рода вполне реальна. Я, например, уже давно обитаю в компании парней, и, ни я, ни мне никто глазки не строит.

Автор: Anna 25.10.2006 - 13:42

Обитать в компании и дружить (не просто приятельствовать, а знать на 99%, что этот человек никогда тебя не подставит, всецело доверять ему, делиться самым сокровенным) - это все-таки не одно и то же, имхо.

Автор: Santa Maria 25.10.2006 - 17:46

Anna,
Под обитанием, я имела ввиду имено дружбу.

Автор: Milkblood 25.10.2006 - 18:09

Интересная тема...Мое мнение- не бывает!Только если парень гей,то тогда может быть дружба,да...Мы(люди)всю жизнь инстинктивно ищем себе пару,и между молодыми людьми и девушками существует просто магнетическое притяжение!Когда с вами знакомятся,то на вас смотрят впервую очередь как на девушку,и только при очень удачных обстоятельствах ваша несостоявшаяся половинка может быть захочет подобрать вам какое-нибудь милое название...О,друг!Неплохо,правда?..

Автор: Romadera 25.10.2006 - 18:20

Э, а если у человека уже есть половинка? Зачем тогда знакомиться? Не специально, а просто так - через общих друзей, даже в интернете можно случайно встретить интересных людей противопололожного пола...

Автор: Milkblood 25.10.2006 - 18:34

А что,все интересные люди обязательно должны становится друзьями?..А про вторую половинку вот что скажу:сравнение идет всегда всех со всеми...И даже если вы уверенны,что у вас есть любимый человек,никогда вы инстинктивно не перестанете искать лучше...

Автор: Romadera 25.10.2006 - 18:39

*пацталом*
Ну не знаю... Эти поиски, и оценки, и подгонки так надоедают, что обретя желаемое даже думать и вспоминать об этом противно. Не то что по сторонам смотреть. Окружающие теряют половую принадлежность и становятся просто личностями. Про себя говорю конечно...

Автор: Milkblood 25.10.2006 - 18:44

Спорить дальше бесполезно,т.к.тут ясно сказано:выскажите ВАШЕ мнение!Мы с вами его высказали?Высказали...Отдали должное этому вопросу?Отдали...Так давайте ж остановимся на достигнутом!

Автор: Dying Soul 1.11.2006 - 15:26

Я думаю, что дружба между парнем и девушкой бывает. Она может перерасти во что-то большее, а может и нет. Для меня каждый прежде всего - человек, есть среди друзей и парни, я их считаю своими друзьями, а о любви даже мыслей не возникало. Все зависит от человека, каждый смотрит на людей по-разному и отношение каждого к людям неодинаково.

Автор: Traurig_Wind 1.11.2006 - 19:29

Может.
Между гомосексуалистом и девушкой любой ориентации.Особенно между лесбиянкой и геем.не разлей вода!
Они такие классные! У меня уже двое таких друзей - лучше не найти.

Автор: Anubis 1.11.2006 - 22:16

Мда, ща нас по причине наличия у нас девушек-друзей еще и в геев запишут %)

Автор: Malina 2.11.2006 - 09:23

Возможна!
У меня есть отличный приятель. Правда, поначалу он был в меня немного влюблён, но это было давно и неправда )

Автор: Elenia 3.11.2006 - 22:31

Я раньше думала, что дружба между парнем и девушкой может быть. А сейчас скорее склонна полагать, что нет. Просто все мои дружбы с парнями заканчивались тем, что они потом признавались мне в любви и предлагали встречаться... Не думайте, что я себя вела как-то развязно - нет! Просто наверно природа всегда берет свое. Теперь вот приходится с парнями держать дистанцию и быть только "знакомыми"...

Автор: Alexsandr 12.11.2006 - 20:48

Дружба будет до тех пор пока не появится ревность...

Автор: veter 13.11.2006 - 21:52

безусловно, сначала должно присутствовать какое-то взаимное влечение, и лишь потом уже возможна дружба. Подтвержденно личным опытом

Автор: Romadera 14.11.2006 - 16:54

А без влечения никак? Или мужчино женщину, не привоекающую его в определённом смысле вообще за живое существо не считает?

Автор: Nastasia 14.11.2006 - 17:12

veter,
присоединяюсь к вопросу Romadera, дружба может быть только вот с этим влечением?)

Автор: Eisbär 15.11.2006 - 11:02

Конечно бывает!
И бывает даже если до этого не было никакого влечения! Но такое может быть только между людьми определенного характера (я кним, пожалуй, отношусь). Другое дело, что будет неприятно, если у такого Друга дружба перерастет во что-то еще... А зарекаться никогда нельзя. Любовь зла, неожиданна и безжалостна!

Автор: Romadera 15.11.2006 - 12:28

А я бы сказала, определённого уровня развития... Те, для кого женщина - сосуд для спермы(с)/коллега по шоппингу, а мужчина - собутыльник/источник денег сюда не относятся.

Автор: Eisbär 16.11.2006 - 13:13

Не относятся, но, имхо, среди незаурядных людей полно таких, у кого дружба с существом противоположного пола практически неизбежно перерастет в совсем другое отношение с автоматической потерей дружбы.

Автор: Romadera 16.11.2006 - 17:59

Тут уж от случая зависит. Мне кажется, что тут незаурядность роли не играет. Но по сути не может быть такой дружбы у ярого сексиста(тки).

Автор: Margo 16.11.2006 - 19:44

Eisbär,

Эт точно


В принципе, это и с обыкновенными людьми происходит...Хотя в полне возможно, что после любви снова будет дружба.

Дружба между лицами разных полов существует, только вот не у всех людей она может быть. Всё ведь зависит от человека.

Автор: D.O. 17.11.2006 - 03:25

У тебя неприятие полноценных отношений или те конкретные парни те тебя не устраивали как "парни"?

Автор: Eisbär 17.11.2006 - 14:00

Romadera,
Я под незаурядностью имел ввиду это:

Так что мне не очень ясно, что Вы хотели сказать этим:

%)

Margo

Хм. А кто такие по-твоему "обыкновенные люди"?
Я себя не хочу относить к "обыкновенным", я надеюсь, я все-таки индивидуальность

Автор: Anna 19.11.2006 - 18:22

Как ни странно, любой человек думает о себе то же самое. Потому что каждый из нас - индивидуальность. Тем не менее, большинство людей - обыкновенные, средние, ничем не выдающиеся. Только вот честно себе в этом признаться бывает очень нелегко...

Автор: Eisbär 19.11.2006 - 18:48

Anna,
Я спросил потому что "обыкновенными" можно назвать тех кого по телевизору не показывают каждый день, можно - тех кто не пишет стихов, картин или музыки или тех, кто вообще ничем не выделяется из массы многочисленноого быдла с которым и общается.
Мне просто интересно, что имела ввиду Margo.

Автор: Margo 20.11.2006 - 11:54

Eisbдr,
ты написал, что

На что я тебе ответила, что и у обыкновенных, то есть заурядных в каком-то смысле людей дружба может перейти в любовь. Но рано или поздно эта любовь снова может перейти в дружбу, правда не всегда.

Автор: Eisbär 20.11.2006 - 14:44

Margo,
под "незаурядными" я имел ввиду "определенного уровня развития" (см. пост Ромадеры). Просто видимо зря я погнался за краткостью
Сорри за флуд...

Автор: Vigilante 23.01.2007 - 00:47

да)она есть.даже не смотря на влечение и прочее.Просто это физиологией так устроено.А очень тёплые,нерушимые отношения между двумя полами-это прекрасно,я считаю.

Автор: люр 23.01.2007 - 02:37

ну не надо ...я и с парнями отлично общаюсь и с девушками, это не показатель...

Автор: MAKEDON 23.01.2007 - 03:19

Конечно бывает, а что из этого такого Сверхестественного?

Автор: Gothic Monster 23.01.2007 - 05:45

Это уже не дружба, а нечто другое.

Автор: Vigilante 23.01.2007 - 16:35

дружба....
Зачем ещё все по полкам разделять?я же написала,так природой устроено.
У меня вот с другом очень теплые отношения,нормально общаемся,могу при нём сделать все,что захочу-при это не будет возгласов:"ТЫ ЖЕ ДЕВУШКА".Хотя иногда без флирта не обходится.и всё равно принимаем за дружбу.он не хочет от меня отношений,а я-от него

Автор: Ergil 23.01.2007 - 18:52

Во первых- не всё же мне лингво цитировать. Дайте кто-нибудь определение того о чём топик.
Второе. Как кто-то из вас может лично судить о том дружат вот эти конкретные парень с девкой или нет. Да даже и по своему опыту сложно судить. А ну как для меня она просто друг, а она на меня молиться в тайне ... Парень то от девушки никогда не утаит что он её хочет, любая девушка сразу это просекает. А вот девушка от парня может долго это скрывать по идее если конечно хватит самообладания.

Ну я склоняюсь к тому что в принципе то возможно всё о чём вы говорите. У меня много таких подруг... Подавляющее большинство моих друзей- девушки.

Автор: Romadera 23.01.2007 - 20:24

А в соседнем топике Вы утверждали шо такое невозможно по определению...
А действительно, для многих "дружить" - совершенно разные понятия. Я, дабы убрать излишнюю иделизацию, подразумеваю в конкретном случае просто приятельские отношения, выходящие за рамки "привет-как дела".

Автор: Ergil 23.01.2007 - 21:58

Аа... Вы почитайте повнимательнее что я там утверждал. Я там имел в виду несколько другое. Поэтому и попросил тут сперва определиться с понятиями.
Там я лишь хотел сказать что в принципе мужчины всегда не прочь переспать с девушками с которыми они только просто дружат, в отличии от девушек. а дружить так пожалуйста... Кто ж мешает.
Более того- можно и дружить и спать вместе и при это никакой любви-ничего личного- just friends. Вот мой друг Alsvartr жалко свалил, а то бы он расскзал- у него так было.

Автор: Margarit 23.01.2007 - 22:58

Ergil

- вам, уважаемый, толком всё и написано: "Бывает ли дружба между парнем и девушкой?", могу разьяснить : топик создан для того, что бы каждый, кто хочет выразить своё мнение на этот счёт, доказал свою точку зрения, опираясь на ряд определённых фактов и/или личный опыт.
а в целом-топик, чтобы поговорить

Во-первых: уверяю вас, судить может каждый. Вопрос в том, чем он будет подкреплять свои доводы.
Во-вторых: дружба, представьте себе - это обоюдно принятый факт. Как вы можете называть другом человека, в чиьх чувствах и намерениях не уверены? Хотя, возможно, вы считаете иначе.
В-третьих: "девкой"- как грубо... Я не придераюсь к словам, просто на фоне вашего поста-выделяется.
- угу, да в принципе можно спать с кем угодно и когда угодно. в нашем мире сейчас - вообще всё возможно и абсолютно неудивительно. только не понимаю-чему тут радоваться? если люди - друзья(как вы сами утверждаете)- не испытывая к друг другу влечения("никакой любви-ничего личного") - спят друг с другом -я не знаю как это назвать и на что сослаться..только если... невозможность найти нормального партнёра или безысходность???

по-моему дружба между парнем и девушкой возможна вполне. я по собственному опыту сужу. у меня есть очень хорошие друзья парни, и кстати, могу сказать что с ними могу поделиться гораздо большим, нежели с подругами-девушками. уж не знаю почему..видимо располагают.
и ещё я согласна с Ремарком:"Любовь не пятнают дружбой. Конец так конец."не считаю, что после близких, интимных отношений возможна дружба, хотя это только моё имхо.

Автор: Romadera 23.01.2007 - 23:10

Без подколов искренне поинтересуюсь... Парни хотят переспать потому что им всё равно с кем (утрирую, не рагацца...) или дружат с тем, с кем хотят переспать? А если девушка такая, что только очень по пьяни (вольная перефразировка Вас), но при этом есть сходство в интересах и позициях, то с ней дружить не захочется?

А что есть дружба в таком контексте? Если вдуматься, то друг, это любимый с кем не хочется переспать, а значит с большой вероятностью он одного пола, значит дружба возможна только между однополыми существами...))
Всё дело в определении понятий... Если б я считал друзьями всех, с кем я пил (с)...

Дружба в истинном смысле - вряд ли. А общение - вполне. Раз уж когда-то любили этого человека, то менять мнение о нём, значит предавать часть себя, пусть и прошлую. Другой случай когда человек в процессе этого исчерпывает себя...

Автор: Margarit 23.01.2007 - 23:46

.да я это и имею ввиду, общение возможно, но не дружба.
исчерпывает себя в процессе...в процессе любви?*сонно тупит*
угу.но вообщето , можно хотеть переспать и с подругой(тока в меня камни не кидайте=)). к тому же опять возвращаемся к тому что такое любовь..(ААА!!).
а вообще миллион раскладов...
можно любить, не хотеть, но и не дружить (напр.:наши родители(опять же-не бейте меня))
можно любить(как друга), но хотеть и дружить (вдруг влечение какое-то возникло между друзьями, влечение не больше..такое единовременное)
в итоге всё упирается в то, что всё таки любовь понятие многогранное: любовь мужчины к женщине и дружба(что тоже любовь-только в другой форме) между мужчиной и женщиной...


и кстати:Это мой 200 пост!!

Автор: Vigilante 24.01.2007 - 00:09

нужно просто с удивлением для себя открыть суть:"Дружба есть"(или,если вы не сторонник моего мнения)"Дружбы нет!"...а по каким причинам-додумывайте сами.вроде уже все сказано..

Автор: Ergil 24.01.2007 - 05:56

Ну мне не захочется... Я вобще не общаюсь с девушками которые мне сексуально не привлекательны. Если только в асе. Но в принципе таких девушек то которые совсем уж ни в какие ворота, их меньшинство. Нормальная девушка всегда должна уметь хорошо выглядеть, поэтому безобразную внешность я считаю пороком вроде лени- может а не хочет.


Нет, топик создан для того чтобы впустую почесать языком потому что уже какую страницу все бакланят, а никто так и не дал чёткого определения что такое дружба.
И в частности неплохо было бы для начала определиться исключает ли дружба секс и наоборот.

Автор: Margarit 24.01.2007 - 08:43

Ergil
я написала:

вы:
-- , ну и я бы не сказала, что впустую..хотя..лично мне интересно послушать точки зрения людей на данную тему. Если вы считаете, что эту пустой трёп - вы так же принимаете в нём участие.
- кхм..вы тоже не дали чёткого определения слова дружбы-начнём с этого. второй вопрос, то что топик называется не "Что такое дружба", а "Существует ли дружба между парнем и девушкой". Тут уж каждый может выбирать: просто ответить на данный вопрос опираясь на собственный опыт, либо как вы говорите- детально разобрать само определения слова дружба, а потом уже делать выводы.
- вы меня веселите, вы тут всем условия диктуете, а сами отмалчиваетесь. мне бы было интересно опслушать вашу точку зрения по этому вопросу, раз уж вы сами его сформулировали.
я тоже могу ответить. я уже говорила, что сейчас вообще всё неудивительно, и может быть миллион расскладов(посты читайте выше), но лично для меня дружба не приемлит секс, по одной простой причине - для меня секс возможен с человеком, к которому я испытываю определённые чувства. "Определённые"- страсть, любовь. Своих друзей я так же люблю, но однозначно по-другому, не так как своего мч. к тому же, как я уже говорила, я не понимаю смысл "дружеского секса". Два человека, которых не тянет друг к другу но которые при этом спят вместе - .....уже говорила:
насчёт того, что такое дружба...дружба-форма любви, вычитала что - этическая форма любви.в греческом языке три слова обозначают любовь Эрос, Филос и Агапа. Агапа это возвышенная любовь к Богу, Эрос - любовь с чувственным компонентом, а Филос - как раз олицетворение той любви, которой мы привязаны к детям, родителям, друзьям.
я думаю, что дружба возможна между определёнными мужчиной и женщиной-всё зависит конкретно от ситуации. вопрос в том, насколько долго сможет продолжаться дружба но без сексуального компонента.

Автор: Gothic Monster 24.01.2007 - 10:15

Очень многие так подразумевают. Наверное это правильно (а может и нет).

Автор: Anna 24.01.2007 - 11:16

А я не согласна с Ремарком. Слишком категоричное высказывание для взрослого трезвомыслящего человека. Как дружба (если это действительно дружба) может что-то запятнать? Да, дружба - это форма любви, когда уверен в человеке иной раз больше, чем в себе, знаешь, что можешь на него рассчитывать в трудную минуту и знаешь, что он никогда тебя не подставит, когда молчание вам не в тягость, но и поговорить есть о чем (это фактически мое определение дружбы). И если уходит страсть и желание спать вместе и строить совместную жизнь, но остаются те отношения, которые я описала, без всяких недомолвок и недоговоренностей, когда чувствуешь себя с этим человеком (другом) естественно и непринужденно и можешь поговорить буквально обо всем - разве это что-то пятнает? Разве лучше "конец, так конец"? Лучше оборвать все связи с хорошим человеком? Нет, я так не считаю.
Я уже писала выше о своем личном примере: трое моих друзей мужского пола в прошлом были моими любовниками. Не знаю, возможна ли такая дружба изначально, без всякого сексуального подтекста, но когда он становится неактуальным - для меня вполне возможна.

Автор: Romadera 24.01.2007 - 11:48

Ладно, видимо Вы в этом плане не очень избирательны (не в обиду сказано - констатирую). То есть, грубо говоря, для Вас сексуально привлекательна любая общепризнанно привлекательная девушка. Тогда вопрос снимается...

Таки кто-то пойдёт менять свою жизнь в соотвесвии с форумскими высказываниями?

Ничего, вот когда мы вырастем бльшие, будут у нас квартира-диплом-мандолина, мы тоже так сможем...)


Я не понимаю, как можно испытывать к человеку тёплые моральные чуйства и не хотеть его физически. Соответсвенно для меня невозможна дружба...)

Автор: Margarit 24.01.2007 - 12:13

Anna

- ну я пока ещё не взрослый трезвомыслящий человек...)я пока по своему мизерному опыту сужу...вообще это дело наверное очень субъективное.
Romadera
-нет, наврядли, я о том, что лично мне интересно знать мнения отличающиеся от моего...интересно знать почему именно чеовек так считает)

Автор: Anna 24.01.2007 - 14:53

Margarit,

так я тоже сказала не про тебя, а про Ремарка.
Конечно, это все субъективно - даже для одного человека - далеко не все мои любовники стали мне настоящими хорошими друзьями. Тем более, отношения могут заканчиваться по-разному.
Просто максималистские высказывания по типу "я никогда, я всегда", "надо только так и не иначе", звучащие как аксиомы, мне не близки, какой бы классик их не говорил.

Автор: Ergil 24.01.2007 - 18:15

Вы просто не определились с тезисом. Спор по этому идёт ни о чём. Я бы вам дал определение, но в Лингво на эту тему ничего толкового нет просто, а лезть куда-то ещё искать мне не досуг. По идее автор топика должен был начать с этого.

Ваш сарказм мне забавен. Если хотите опровергнуть какое-либо из моих суждений- приводите аргументы. Или хотя бы сформулируйте тезис.

Я пока что в этом топике просто веду беседу так же как и все остальные тут. То есть ничего не аргументирую, а просто так заявил что вот для меня оно так и секс дружбе не помеха зачастую.
Так по логике вы и несогласиться не можете по сути потому что я и утверждений то никаких не делал чтобы с ними не соглашаться. Я, как и всё почтенное собрание просто высказал своё мнение.

Автор: Margarit 24.01.2007 - 21:28

Anna

- моя дурная привычка..принимать всё на свой счёт(
Ergil
- вы меня простите, но в этой теме ваши посту в большенстве ни о чём как раз. вы только говорите что нам всем нужно писать ..а вашей точки зрения мы так и не услышали(её кстати можно попробовать и самому сформулировать.)
- что вы так привизались к этому "сформулируйте тезис"-тезис уже сформулирован, возможно не точно..но всё же..
- я свою точку зрения аргументировала, как и Ромадера, кстати, читайте посты внимательнее. конкретно по теме мы уже выразили наши мнения, мы только от вас и ждём - вашей точки зрения(хотя возможно я что-то упустила..в таком случае-заранее извиняюсь)

Автор: Romadera 24.01.2007 - 22:12

Вы заметьте, что я в немалом проценте случаев с Вами согласна, но меня порой искренне забавляет Ваша манера изложения, приправленная саморекламой. Ничего, некоторым еще хуже - их теперь во всех темах бутербродами поминают, и ничего...

Автор: люр 25.01.2007 - 00:33

похоже-нет

Автор: Ergil 26.01.2007 - 16:28

Такой уж есть. Не исправлятся ж в самом деле.

Автор: Эста 22.02.2007 - 19:56

Когда мой парень узнает об очередном моем друге(а без них я просто не могу) он заявляет, что верит, что он просто друг, но на самом деле просто кипит от злости. И как этим упрямцам доказать?
Но я задолбалась считать его подружек.... Их столько.. хотя сейчас уже меньше. Я верю в эту дружбу, но контролироватm все же надо (имеются в виду подружки парня)

Автор: Lady-charmed 22.02.2007 - 23:44

Эста,
Ну что значит контролировать? Шпионить? Дозировать их общение?
Недоверие, сплошь и рядом недоверие. О мир порока и разварата... Пошла вешаться.... спать то есть.

Автор: D.O. 23.02.2007 - 00:41

А тем не менее, складывается впечатление, что больше всего любят именно таких, серых заурядных личностей, чтобы один шаг от "быдла".
Могу поднять отдельную тему об этом...

Автор: Lady-charmed 23.02.2007 - 13:45

D.O.,
И тема будет звучать "Как вы относитесь к быдлам?"

Да не любят) Ну я вот не люблю точно. Хотя сами знаете поговороку про козла. Любят всяких - и хороших, и плохихи. Просто порой хорошим меньше достаётся..А жаль. (но это уже совсем дргая тема)

Автор: Ergil 23.02.2007 - 14:14

Тут дело в том что привлекательными качествами в личности являются далеко не только те качества которые нам нравятся сознательно.
Например стремление командовать, настаивать на своём, заставлять всех делать по своему- это привлекательная черта для женщин. Это признак силы. Но в то же время будучи гипертрофированной она зачастую приводит к тому что человек становиться засранцем который считает что он всегда прав и способен даже применить насилие для того чтобы на этом настоять. При этом качество хоть и становиться явно отрицательным, оно не теряет своей подсознательной привлекательности. Отсюда и поговорки "любовь зла" и "бьёт значит любит". Отсюда и жёны которые непонятно почему готовы терпеть побои психа мужа и даже выгораживать его на суде.

Вы когда-нибудь слышали как девушка говорит "он отличный, добрый понимающий и начитанный парень, но я отношусь к нему только как к другу"? "Хорошие" парни очень часто остаются ни с чем недоумевая почему она ушла к этому подонку.
Я не советую конечно становиться засранцем. Просто нужно разобраться какие качества засранцев являются сексуально привлекательными и разобравшись культивировать их в себе в не опасных количествах и лишая их вредоносной составляющей.

Автор: Шнайдер 2.03.2007 - 22:14

Народ, что то мы в сторону от темы уходим...возвращаемся.

Автор: Schwarz 4.03.2007 - 18:05

Мне кажется что дружба может быть....но что бы между ними не было секса невозможно...

Автор: Lady-charmed 5.03.2007 - 00:56

Пришла к выводу, что девушке с парнем можно общаться дружески, но при этом нельзя слишком сближаться и должны быть сдерживающие факторы (наличие пассий у одного или обоих). Потому что всё-таки животный магнетизм и прочее...

Автор: amentiastar 16.03.2007 - 18:18

И я вот пришла к выводу, что дружбы между мужчиной и женщиной быть не может. Хотя теоретически, это может и возможно, но личный горький опыт опровергает это. На мой взгляд можно быть очень хорошими приятелями, но не друзьями. Так как когда начинаешь открываться другому человеку, он становится ближе к тебе, а иногда даже частью тебя, а ведь мужчина и женщина - две половинки одного целого, вот и происходит, что их притягивает (извините, что уже повторяю вышесказанные мысли). Хотя на самом деле, я не жалею о том, что мой хороший друг сейчас мне больше, чем друг, несмотря на то, что дружба менее требовательна, чем серьёзные отношения.

Автор: Lady-charmed 18.03.2007 - 02:59

Кратко: ппкс.
Слишком это опасно. Кто-нибудь один непременно вспыхнет. И тогда... Конец.

Автор: D.O. 18.03.2007 - 10:42

Короче, интересы полов расходятся.

Автор: Lady-charmed 23.03.2007 - 03:59

D.O.,
Позволь спросить, из чего ты такой вывод сделал? Из моих ли постов али каг?
Мне кажется, что ничего они не расходятся. Ну, конечно, если не брать в пример стеоетипы: мужик у телека с пивом и фисташками, девушка в бутиках с розовыми шмотками и журналами. Таким стеоептичекам и правда не о чем поговорить. Не всякая девушка может разделить интересы образованного разностороннего мужчины. Как и не всякй мужчины понимает талантливую многогранную девушку. Иногда имеет место случай "недотягивания". Иногда -просто тотального несовпадения. Но любовь возникает часто и благодаря схожести интересов, из фраз "меня по-настоящему понимает только он(а)" и пр. Да и совершенно разным личностям трудно ужиться вместе, в семье итд. Так что, на мой взгляд, интересы полов всё же сходятся. Иногда...

Автор: D.O. 23.03.2007 - 09:21

Твои посты тут ни при чём.
Ты когда-нибудь слышала, чтобы молодой человек говорил про не уродливую девушку "мы с ней только друзья", "она меня любит, но она мне только как друг"? И чтобы не 1-2 раза в жизни, в смысле, исключения не в счёт.
А у девушек это нормальное явление.
У молодых людей такого нет. Парень может или не хотеть, или тормозить, но чтобы специально избегать интима ради сохранения "дружбы" - не знаю ни одного случая, чтобы парни этим заморачивались.

Автор: Romadera 23.03.2007 - 09:27

Бейте меня ногами, но я считаю что в среднем у относительно развитого и разностороннего человека интересы по полу не дифференцируются. Это только на более примитивных слоях шмотки и футбол.

А если:
а) эта подруга его бывшая
б) у него есть другая девушка
в) они вместе росли (воспринимается как родственник - это только в американских комедиях друзья детства обязательно становятся парой)

Автор: D.O. 23.03.2007 - 09:42

а) Они не общаются.
б) Он скажет прямо, что у него есть девушка, и по этой причине он с другими не чих-пых.
в) Не наблюдал такого.

Автор: Romadera 23.03.2007 - 10:11

D.O.,
Мы таки шо, о ком-то конкретном?..

Прям никто с бывшими не общается и знать их не хочет, угу... Знаю обратные примеры.

По этой причине что? Она ж его не в постель тащит - они дружат и всё. Я про то что уМЧ теряется мотив приставаний, но означает ли это потерю мотивап для общения?

Автор: Шнайдер 23.03.2007 - 23:00

Ну, значит я - это первый случай у тебя. У меня много просто подруг, очень симпатичных, но я с ними специальо сохранял и сохраняю дружеские отношения.

Автор: Ergil 24.03.2007 - 08:38

Когда такое говорят девушки это не значит что они мечтают сохранить дружбу. Это значит только что она его не хочет и всё. Она может с ним общаться как с другом до тех пор пока он не сильно донимает но если он начнёт признаваться в любви и все дела она его будет просто избегать.

Я согласен. Парни в основном не склонны жертвовать сексом ради дружбы. Это и не правильно в общем то. Этого и не надо делать. В редких случаях парни сознательно удерживаются от развития так сказать отношений ради общей работы. Ибо как говориться не сри там где ешь. Не заводи любовниц дома и на работе. Если двое занимаются одним важным делом то лучше им друг с другом не спать. Потому что когда они наконец разосруться то и дело их скорее всего пойдёт прахом. Вот тут имеет смысл контролировать себя пожёстче хотя это мало у кого выходит.

Автор: Luthernia_Mortem 27.03.2007 - 08:01

ДА!!!!!!!
хотя есть такая пословица: если парень с девушкой дружат, то они либо бывшие либо будущие любовники...

честно, под час это было Истинной!!!!!!!!!

Steamer> Предупреждение за флуд знаками препинания.

Автор: D.O. 27.03.2007 - 20:27

Выражусь точнее: он с другими девушками общается, а сексом занимается только со "своей девушкой".

Автор: Arvit 30.03.2007 - 07:50

Пишите меня в счастливые исключения. Я это делал довольно-таки регулярно. Со всеми, с кем мог бы, не переспишь, а вот дружбу вернуть тяжело.

Автор: Ergil 30.03.2007 - 16:04

Противоречивое самому себе высказывание.

Автор: Traurig_Wind 3.04.2007 - 09:28

Есть дружба!Шаткая но есть.Между девушками и геями точно.Я тому пример(я не гей)).Правда иногда(скорее часто) я преодолеваю в себе желание избить моего достопочтенного друга его же журналами.
Еще пример-у моего друга сердца тоже много много подружек и их ничего не связывает кроме сплетен и походов по магазинам.(его почему-то тоже называют геем 0_о. не везет мне с мужчинами)
Наверное желание дружить у мужчин/женщин характеризуется гомосексуальными наклонностями.Всю жизнь в этом убеждаюсь.

Автор: Garpo 6.05.2007 - 09:49

Дружба между мужчиной и женщиной — вещь невозможная; между ними может быть страсть, вражда, обожание, любовь, но только не дружба.
Оскар Уайльд

В какой-то степени я согласен. Между парнем и девушкой стандартных ориентаций дружба маловероятна. Все равно парень расценивает подругу как девушку, и не может хоть раз об этом не задуматься. Не знаю, что чувствует при этом девушка, но за себя я сказал.
P.S. Целесообразно было бы разделять такие понятия, как: "друг", "приятель", "знакомый" - ведь разница прислеживается еще как ощутимая.

Автор: Полярный_Волк 6.05.2007 - 15:23

Вспомнил, что он был... эээ... нетрадиционной оринтации)))

Автор: Garpo 7.05.2007 - 04:02

Тем ценнее его замечание по этому вопросу, не находите?

Автор: Arvit 7.05.2007 - 07:09

Garpo,

Вряд ли. Во-первых, в его высказываниях всегда было море эпатажа, и мы не знаем, что он ДУМАЛ, когда что-то говорил.
Во-вторых, его принцип ничтожества морали перед красотой тоже накладывал свой отпечаток. Возможно, в аморальном обществе, в эпоху сексуальных революций и т.д. он и прав. Но не в норме.

Автор: Полярный_Волк 7.05.2007 - 08:51

Garpo,
Нет, не нахожу. Если мы говорим о любях взаимоотношениях полов, то мнение человека, чьи взгляды были отличны от естесвенных здесь прозвучат не в тему.

А вот людям подобным Уальду, в плане ориентации, можно и прислушаться к такому мнению.

Автор: NordDrache 7.05.2007 - 10:14

Garpo,

Железная логика)))

на днях один интервьюируемый втирал мысль о том, что дружба между женщиной и мужчиной возможно только после секса, когда оба уже переболели друг другом.
и в его словах была логика.

Автор: Garpo 7.05.2007 - 13:49

1. Эпатаж имел место влиять на преподнесение выражений, на их эмоциональную окраску, но в меньшей мере на их смысл.
2. Что он думал, или совсем при этом не думал, мы никогда не узнаем - мы видим то, что он написал.

Я имел ввиду, что человек с гомосексуальными наклонностями имеет больше амбиций эксплуатировать девушку как друга, нежели как объект любви или как сексуального партнера. И тем не менее, Уайльд сказал то, что сказал.

Не думаю, что из-за ориентации смысл его изречений был субъективен и направлен на людей такого же секс меньшинства. В его случае, этакий вопрос как раз ребром не ставится.

Разумеется, логика присутствует) А если не "после секса"? Что, если половые отношения не прекращаются при дружбе... или это уже не дружба?

Автор: Romadera 7.05.2007 - 14:51

А каждый мужчина и каждая женщина при нормальном общении должны только и думать как друг друга затащить в постель? Не верю. Так же как и в то, что с таким желанием надо бороться такими методами. Моё фи...

А вот тут соглашусь. Для меня наверное по дефолту речь идёт о приятельских отношениях. Ну или хороших приятельских.
Если же говорить о Дружбе (произносить благоговейным шепотом), то скорее и правда не может быть... Либо правда с экс....

Автор: NordDrache 7.05.2007 - 16:02

Romadera,

нет, Но при общение с нормальным привлекательным мужчиной присутствует некое ощущение что он именно мужчина. Это ни коем образом не связано с желанием затащить в постель. просто ты чувствуешь, что он мужчина. а раз чувствуешь, значит есть элемент инстинктивного кокетства.
а друзья, могут быть красивыми, умными, интересными людьми, но как правило, лично для тебя не сексуально привлекательны. если привлекательность присутствует , но не исключена возможность, что дружба перейдет в постельное пространство.

да кт ож тебя заставляет бороться)) все только по любви

Автор: Romadera 7.05.2007 - 16:30

Я всё-таки трансвестит. Не понимаю... Для меня почти все существа не имеют пола в принципе. Ну со скидочкой на некоторые "гендерные" темы, которых как правило не бывает.

У меня конечно страшнейшие принципы. связанные с инстинктами и их отрицанием, но не понимаю и всё тут... Я неправильная наверное, но для меня полнокровная сексуальная привлекательность проистекает только из глубоких чуйств (ну чем не извращенка?), поэтому исключено...
Другой вопрос, что я не дружу вообще ни с мальчиками ни с днвочками)

Автор: NordDrache 7.05.2007 - 16:37

Romadera,

о великий теоретик)))
Romadera,

а я тогда все-таки бисексал я еще и в женщинах вижу сексуальную привлекательность

а для меня как раз наоборот)) есть исключения типа начальника на работе)) человек бесполый и слабый)

может суть в том, что для тебя значит слово "полнокровная"? я вовсе не таю какие-то гнусные мысли, когда общаюсь с привлекательными людьми, но я чувствую эту привлекательность и это приятно.

Автор: Romadera 7.05.2007 - 17:20

И почему мне сразу в голову пришла Анжелина Джоли?.. Слишком многие девушки говорят что она секси. УжОс... *да простит меня Винтри*

Я так не умею. То есть у меня вообще эта опция отключена. Я фиксирую необычные, харизматичные внешние данные, но тут совсем другая область с сексуальной привлекательностью общего не имеющая.

Автор: NordDrache 7.05.2007 - 17:36

Romadera,

нет. я тоже смотрела в воскресенье тот самый фильм о котором все говорили и как раз изумлялась что все нравится...

нет. сексуальная - это героиня "мужчины и женщины" Анук Эме (кажется), Изабель Аджани, Изабелла Росселини...
Баг?

Автор: Garpo 7.05.2007 - 19:08

Слегка оправившись от сексуальных концепций дискутирующих форумчан, продолжу.
Насчет дружбы противоположных полов, одним из препятствий которой является внешний вид: а как насчет чатов (и других общений посредством связи)? Может здесь дружба может спокойно существовать? В конце концов, за другим компьютером может сидеть кто угодно с какой угодно внешностью. Как Вам это?

Автор: Pet sematary 7.05.2007 - 20:48

Garpo, да ладно, я уверена на 99.99:%что прежде, чем общаться в асе, каждый друг у друга выпросит по 33 фотографии... и заигнорит, если собеседник несимпотичный. и да и не знаю, как можно считать человека, с кот. ты только переписываешься и никогда не видел в реале, другом.. вы сами говорили, что для вас важно разделение друг\приятель и т.д.

Автор: D.O. 7.05.2007 - 21:51

А заодно поинтересуется, из какого города. :-)

Для чего знакомятся в аське с противоположным полом? Очевидно: чтобы найти пару для отношений, кратковерменных или долгих - не принципиально, как получится. И ничего предосудительного в этом быть не может.

Совершенно не понимаю смысла знакомиться ради просто дружбы, тем более в противоположным полом. Дружба возникает сама, или не возникает, когда 2 человека (обычно одного пола) оказываются волей обстоятельств рядом и начинают общаться без задних мыслей.

Автор: Romadera 7.05.2007 - 21:56

Да?
В стародавние времена когда я еще была в асечном поиске и отвечала на сообщения от незнакомых юзеров, я общалась только с противоположным полом. но почти сразу пресекая всякие такие поползновения и не меняясь фотками. Просто находили по общему интересу, о нём и общались... С некоторыми вот так не видясь уже года 3 общаюсь до сих пор... Не дружба есесссно но всё же...

Автор: Garpo 8.05.2007 - 04:26

Да это меня, признаться, совсем в тупик ставит. Может стоит разобрать как же выглядит настоящий друг/приятель?

Вот, кстати, соглашусь в какой-то мере - нарочно сделать друга как-то странно получается.

Никогда не сталкивались с такой ситуацией, когда девушка просто отсрочивает отношения с молодым человеком, прикрываясь только дружбой? И лишь потом...

Автор: D.O. 8.05.2007 - 04:42

А смысл?
К слову подумалось, совсем-совсем недавно в этой теме NordDrache написала тут интересно про всё это, пару сообщений. Но интересное там "между строк". Расшифровывать не буду - читай оригинал.



Сталкивался. В итоге расстались по моей инициативе.

Автор: Garpo 8.05.2007 - 09:46

Смысл в том, что разные люди по-разному интерпретируют смысл слова "дружба", из этого и желание выявить искомое. Кто-то ответит "конечно бывает", подразумевая под этим "даже не бил ее ни разу", кто-то скажет "никогда", распологая единицами лучших друзей, чье понимание сводится к слову "полное". Слегка сутирировал я тут, но уж извеняйте.

Ну она выразила свое мнение. Ты солидарен?

Мельком пролистав тему, я вроде не заметил упоминание о дружбе брат-сестра (хотя что-то писали об дружеских соседских отношениях с детства).

Автор: Pet sematary 8.05.2007 - 20:43

и все все равно его по-разному трактовать, даже после разъяснения того, что же вы имете ввиду. действительно, для вас например, переписка по аське это дружба? я например согласна с Ромадерой, что нет.

насчет брат-сестра.. думаю, тема немного о другом.. все таки отношения брата с сестрой это родственные отношения. вообще мне сложно судить, тк. родных братьев, ровно как и сестер, нет..

Автор: Romadera 8.05.2007 - 22:37

Наверное подразумевались дружеские отношения, когда друг вспринимается именно как родственник. У меня таке было (есть?), но пожалуй только с моей стороны - с другой были врде бы и чувства, и черт знает во что трансформирвались теперь...

Автор: Alsvartr 9.05.2007 - 14:34

Всё дело в мотивации. Дружба сама по себе самоценна и не несёт задач достижения какой-либо цели субъектами. Иначе она переходит в другой вид личных отношений таких, как функционально-деловые или любовно-эротические. На практике всё просто - если вы хотите своего друга, значит он уже не друг Даже в случае с очень некрасивой/неподходящей вам девушкой, согласитесь, всегда присутствует эротический подтекст в каком-либо виде. Отсюда я делаю вывод, что дружбы между парнем и девушкой быть не может (если это нормальные парень и девушка).

Автор: amentiastar 15.05.2007 - 23:01

Garpo, Позволю себе не согласиться. По-моему, говорить о дружбе посредством чатов как-то неправильно. Ведь настоящий друг - это человек, проверенный временем, человек, с которым вы прошли через различные жизненные испытания вместе. Конечно, при любом общении (как личном, так и посредством связи) можно найти человека, разделяющего твою точку зрения, хорошо понимающего тебя во многих вопросах, но вот его скорее можно назвать приятелем, чем другом. Вы же сами говорили о том, что эти понятия стоит различать.

Автор: Garpo 19.05.2007 - 10:29

Ваша правда.
Бывает также ситуация, когда кто либо (почему-то) считат вас своим другом. Довольно интересная нестыковка в отношениях - не особо приятная.

Автор: SchwarzLedy 20.05.2007 - 12:44

Существует. Доказала на собственной шкуре.

Парень не одноклассник, не одногруппник, не друг брата\сестры и прочее. Познакомились в чате, встретились, пообщались. Было это года 3 уже назад. С тех пор ни разу не было никаких намёков ни на что, только дико дружеские отношения, я ему могу всё рассказать, он мне может все рассказать, и об отношениях, и о чём угодно. Самые настоящие друзья =)

Автор: Garpo 20.05.2007 - 18:50

Вот и замечательно.

Автор: Ergil 21.05.2007 - 21:48

Покажи свою фотографию.

Автор: Garpo 22.05.2007 - 04:13

Внешний вид отношения не имеет. По крайнем мере не главный показатель. Думается.

Автор: BlackSnow 22.05.2007 - 08:58

"Бывает ли дружба между парнем и девушкой?"
Да, конечно бывает...ибо даже когда предлагал достаточно близкому человеку (как я считал) перейти на более серьёзные отношения, объявилась очень знакомая мне фраза, которую слышал 5 раз наверное, "Ты хороший друг и не больше", следовательно "дружба" бывает)

Автор: D.O. 22.05.2007 - 09:19

Это такой стандартный вежливый посыл на 3 буквы.
Девушка скорее простит измену, но слабость характера - никогда.

Автор: BlackSnow 22.05.2007 - 09:29

хмммм..есть над чем подумать

Автор: Ergil 22.05.2007 - 18:10

Ещё как имеет. Я не хочу никого обижать, но для меня было бы естественно дружить с девушкой без каких либо намёков набольшее если она мне сексуально не привлекательна. Не в моём вкусе например совершенно... А тут внешность превостепенна согласитесь.

Надо просто как-то определять условия эксперимента. Потому что если мы возьмём сексапильную модель и хронического импотента (он же тоже парень), то дружба между ними ведь тоже возможна без всяких намёков на большее, верно ведь?
Рассматривать нужно только случаи когда люди могут друг другу быть привлекательны именно сексуально, но этого влечения в них не возникает и они остаются только друзьями. А если между ними ничего возникнуть не может (например она страшилище или он голубой) то тут хоть формально и есть "дружба между парнем и девушкой" но по сути это не обсуждаемый здесь случай.

Моя позиция заключается в том что сексуальное влечение есть такая штука которая возникает всегда когда она возникнуть может. И само по себе возникновение и наличие сексуального влечения уже исключает чистую дружбу по крайней мере с одной стороны (хотя внешне всё может выглядеть именно как чистая дружба).

Автор: BlackSnow 22.05.2007 - 20:34

да, и еще хотел бы отметить, что нравица надо в первую очередь себе любимому)

Автор: Garpo 23.05.2007 - 04:56

А варианты как дружба между мужчиной и женщиной рассматриваются ведь? Ну, допустим, у нее, у него семьи есть, дети подростающие - они ведь могут хорошо дружить, не отходя к сексуальным темам, дабы не портить семьи...

Кстати, согласен с тобой, особенно с последним абзацем.

Автор: Helena 24.05.2007 - 19:50

Я думаю, могут, особенно, если лни друзья с детства... Но вот, мне например, очень хочется, что бы у меня был хороший друг парень, но все хотят что бы я была их девушкой, либо перестают общаться... Вот так и общаешься, знакомишься со всеми - знакомых много, а друзей парней нет...

Автор: amentiastar 24.05.2007 - 21:10

Helena, 100%!!! Такая же проблема.
Я с детства хотела иметь старшего брата, но у меня его никогда не было. Поэтому всех молодых людей я сначала воспринимаю как друга или брата, а они...и ничо не получается в итоге(((((

Автор: D.O. 25.05.2007 - 02:08

Helena, amentiastar,
Вам от этой "проблемы" не избавиться ещё лет 20. :-)
А муж сестры или подруги чем не "брат"?

Автор: Ergil 26.05.2007 - 13:46

Готов эту "проблему" решить. За один сеанс. Не дорого.

Автор: Helena 29.05.2007 - 11:58

Ну, сестра далеко живет... А яеще я не думаю, что моя подруга будет счастлива, что для меня ее муж, парень как брат.

Автор: other girl 31.07.2007 - 14:04

я думаю,что парень и девушка дружить могут,но вот окружающие меня парни так не думают.,предоставляя мне 2 варианта или встречаться,или пока,т.к. их самолюбие не позволит нам просто общаться!!всегда звучит именно эта фраза !!!!

Автор: D.O. 31.07.2007 - 20:09

Да причём тут самолюбие, им нужен секс. Они его либо получают, либо нет. Вот и всё.
А взаимно желанная дружба, как и секс, может быть только по обоюдному желанию. Не надо их насиловать на тему дружбы.

Автор: hellf 2.08.2007 - 08:10

Еще как бывает, эта самая дружба. У меня в силу наверно специфики характера и работы куча мужчин приятелей. И два настоящих друга. Причем со своими друзьями-парнями я чувствую себя намного уверенней, что-ли, чем даже с лучшей подругой. Просто наверно дружба получается чуть иной, чем с женщинами. По поводу секса - ну если откровенно, то иногда проскакивает настрой к нему. Но дружбы это не отменяет. Повторюсь - просто она иная....

Автор: Аида 19.08.2007 - 19:42

думаю да, но для этого, скорее всего, надо знать человека противоположного пола с детства, что бы уже и не воспринимать его, как другои пол. да и то, даже в таких случаях есть исключения, что дразнилки с детства "тили-тили тесто" становятся правдивыми. все-же редко, уже будучи взрослым человеком есть шанс обзавестись другом противоположного пола, что бы хотя бы у одного не мелькнула мысль о сексе. если конечно, ты не пенсионер.
мой лучший друг - мой муж. и пусть это полностью обессмысливает суть самой темы )))

Автор: Vasilina 5.01.2008 - 01:02

Да, бывает. Сама могу дружить только с парнями. С девушками как то не получается.

Автор: Enigma 7.01.2008 - 20:19

Конечно бывает!!! Попробуйте!

Автор: Lanightempwilang+-11 16.01.2008 - 06:46

у меня мало друзей-парней.но все-таки дружба есть и нет никаких сомнении что ее никогда не бывает,хотя многие из нас бывают принимают это как "симпатию" со стороны другого пола

Автор: Hellwiga 20.01.2008 - 16:08

У меня такая дружба бывает. Я как раз дружу в основном с парнями.

Автор: Fess 22.01.2008 - 08:27

Я думаю, что такая дружба имеет место быть. Главное суметь удержать себя (касается обоих) в рамках дружеских отношений, а осознание этих рамок приходит со временем. В большинстве же случаев, дружба плавно перерастает в любовь, но, как правило, такие пары очень быстро распадаются, "Wir haben scheweigent uns schon lange getrennt".
P.S. у меня есть девушка, которую я мог бы назвать если не другом, но товарищем. Мы прошли через взаимную влюбленность, но это лишь укрепило наши товарищеские отношения. Просто вовремя остановились и сейчас вполне счастливы. Если бы не она, то неизвестно как сложилась бы моя жизнь.

Автор: Ergil 26.01.2008 - 11:26

Ерунда какая-то. Как правило наоборот. Если уж попал в друзья то в постель не попадёшь уже никогда практически на 100 %.

Автор: Fess 26.01.2008 - 17:10

у меня уже несколько знакомых так поженились. а ведь сначала все начиналось как милые дружеские отношения. Просто настает момент, когда отношения достигают таких "доверительных" высот, что дружба переходит в любовь. Другое дело, что эта любовь может длиться не долго. Это мое мнение.

Автор: Arvin 1.02.2008 - 16:05

А я вот соглашусь с Ergil.Если мужчина и женщина действительно друзья,то они никогда не захотят портить свои дружеские отношения,откровенность(порой даже своему молодому человеку не все можешь сказать) на минутную слабость,похоть,желание.Здесь больше "дружба" душ,нежели тел.Ну,а если начать друзьям встречаться,особенно лучшим,то это полный бред!Оба в любом случае будут смущаться,виновато смотреть друг на друга.

Автор: Lady-charmed 4.02.2008 - 19:57

А почему, собственно любовь у тебя равняется постели? Бывает и такая штука, как платонические чувства, плюс дроузья, даже влюбившись друг в друга, покаким-то причинам могут сдерживать себя от отношений.
"А где же мораль?" (с) =)

Автор: Ergil 4.02.2008 - 21:02

Ага конечно... платонические отношения... это вы расскажите маме. Если мужчина не хочет- это к врачу.

О дружбе переходящей в замужество я могу иначе прокомментировать.
Привлекательность мужчины для женщин бывает двоякой. Если мужчина с самого начала реализует стереотип поведения усовно говоря "мужа" - это стереотип ухаживания, то он для женщины попадает в категорию долгосрочно перспективных и она будет придерживать секс проверяя кандидата на пригодность к этой роли. В это случае отношения выглядят как бы дружескими но реальный мотив- сексуальный. Мужчина тут настойчивостью может добится своего. Он тогда попадает на долгосрочные отношения- постоянный парень а то и муж.

А если мужчина с самого начала реализует стереотип поведения условно говоря "любовник" то он для женщины попадает в категорию людей интересных именно сексуально. Такому могут дать уже на первом свидании.

Дружба то она может и возможна, если оба понимают до конца всю природу сексуальной привлекательности, весь сексуальный подтекст, достаточно откровенны друг с другом и признают оба что сексуальное влечение не есть мотив их отношений. Но такое бывает очень редко. Как правило мотивом для отношений мужчина-женщина является сексуальное влечение. И даже когда мужчина настаивает на том что он просто друг (и женщина даже с ним соглашается) они могут отигрывать стереотип длительного ухаживания и проверки на пригодность к длительным отношениям. Или же кто-то один может питать некие иллюзии и продолжать отигрывать стереотип ухаживания. Предельной ясности между полами не бывает почти, но так и должно быть.

Автор: Lady-charmed 4.02.2008 - 22:16

Конечно, куда уж вам до платонических отношений. Немыслимые категории, понимаю.

Типа эти строчки вообще пропущены при чтении поста?
Поверь мне, просто попытайся поверить: не всё в мире держится на сексе. Удивительно, но это так. В твоём мире, видимо, иначе.

Автор: Romadera 4.02.2008 - 23:37

Ergil,
Мсьё, а Вы с девками кроме как на предмет потрахаться вообще не общаетесь? )

Автор: D.O. 4.02.2008 - 23:55

Парень очень редко становится другом по собственной воле. То есть он очень редко доволен таким положением дел.
Для парня, которому хочется полноценных отношений (которых без секса не бывает), это просто неприятная ловушка. В ловушку он ловит себя сам. Он неуверен в себе, но ему неприятно об этом подумать, он скрывает это от себя. Он начинает искать свои ошибки в других сторонах. Неуверенность эта продолжает проявляться, и он её маскирует за таким милым угодливым общением ("ведёт себя как друг"). Но это заметно со стороны.
Его не посылают, но и не подпускают к себе близко. "Даму с собачкой" ситуация устраивает, а у "собачки" нет возможности исправить свои недостатки, которых он не замечает (не осознанно, но старательно). Он начинает мучаться мыслью: "что я делаю не так?". Ответа, конечно, не находит.
А вокруг всякие "добрые" дяди с пикап-тренингами, сшибающие последние 500 евро с бедных студентов за обещание райской жизни. Но это уже отдельная тема. :-)

Автор: Arvit 5.02.2008 - 00:07

Это ты зря.
Мне, например, всегда было едва ли не легче общаться с девушками, чем с парнями. Во многом, именно потому, что от людей своего пола гораздо чаще и не услышишь ничего, кроме как о сексе, пьянках, и о банальных, набивших оскомину предметах навроде футбола, компьютеров и "Фоллаут 2". С девушками не то чтобы интереснее - разнообразнее. И за собой (старомодность воспитания) следить немного больше. А секс тут ни при чём совершенно. Хотя многие считают, что лично мой опыт это полностью опровергает.

Автор: Romadera 5.02.2008 - 00:12

Куда катится мир, я второй раз за день так или иначе симпатизирую позиции Arvit'а...)

А поговорить? (с)
Ну бывают же какие-то общие интересы, темы, что угодно... И разделять их может существо любого пола.

Автор: D.O. 5.02.2008 - 08:22

Тогда это уже тусовочно-приятельские отношения. Тоже по-своему хорошо. Я ведь тоже общаюсь здесь с местными девушками просто так, без задних мыслей, за редкими исключениями.
Я имею в виду, что если двое противоположного пола еженедельно встречаются, и у них при этом нет секса, это не половые отношения, а дружеские-приятельские. Когда про какую-то пару говорят "они встречаются", то значит они спят друг с другом, иначе это не пара, а просто друзья.
И ещё одна сторона: друзей не ищут, друзей находят.

Автор: Kopie 5.02.2008 - 08:30

Почему так категорично? А ежели они целуюцца-обнимаюцца-за ручку ходят? Аль тоже друзья?

Автор: D.O. 5.02.2008 - 09:37

Лет в 14-15 это нормально. Какое-то время девушка может сомневаться и парень может какое-то время ждать. Но всё будет идти к сексу. Может быть, они вообще расстанутся и каждый найдёт себе партнёра. Может быть, у девушки кто-то есть на стороне, а парень ходит за ней и даже думает, что она девственница (потом его ожидает откровение, что она давно не девочка, а его продинамили, как дурака). Ну и нормальный оптимистичный вариант, - они после платонических встреч переходят к более глубоким отношениям, и все довольны.

Автор: Romadera 5.02.2008 - 10:56

Всё, я сначала тебя не так поняла. Я уж испугалась, что ты говоришь что любых нормальных отношений (приятельских или нет) без секса быть не может...

Автор: Ergil 5.02.2008 - 11:09

Нам надо разобраться с понятиями.
Мне кажется что отношения мужчина-женщина можно назвать дружескими только если с обоих сторон отсутствует сексуальный мотив. Причем не просто отсутствует но его не было с самого начала.
А такое бывает очень редко.
Вот тут задали мне вопрос общаюсь ли я с девками на предмет чего-нибудь кроме поебаццо.
Общаюсь конечно и весьма качественно и много. Но я с самого начала не ставил себе задачи играть в бойфренда или любовника.
Обычно я аккуратен и сперва с нейтральной позиции присматриваюсь стоит ли девка того чтобы на что-то её разводить (ну соблюдая при этом естественно какой-то необходимый минимум привлекательности) а уж потом делаю вывод что нафиг нафиг и оставляю её в просто друзьях, либо считаю что игра стоит свеч и включаю образ по выбору.
Мотивацию надо чётко понимать (если оба друг друга понимают то не исключён вариант когда одна звонит другому со словами "Слушай, приезжай чтоли поебаццо, а повод придумаем... вот например фильм новый скачала " - я знаю такие случаи) чтобы не попадать в неприятные ситуации.

Бывают случаи когда сексуальная мотивация невозможна с момента знакомства. Например меня друган знакомит со своей девушкой... Тут с обоих сторон уже есть понимание что начинать "игру" никак невозможно (ну если конечно она не хочет его на ревность развести, но в моей компании такие трюки давно не проходят) и общение в дальнейшем происходит нейтрально.

А вот так чтобы сначала включить сексуальную мотивацию а потом отиграть назад - это почти невозможно.

Автор: a kappella 5.02.2008 - 22:18

Согласна...
Мне кажется, что дружеские отношения между парнем и девушкой имеют право на существование... другой вопрос, будет ли он долгим, как в дружбе девушка-девушка или парень-парень.
Приведу пример из собственного опыта... я дружила с молодым человеком, и мы действительно не рассматривали друг друга, как любовников и т.п... У него были пробемы я ему помогала и наоборот, НО... однажды он меня кинул на деньги (я ему одолжила всего 2000р, а он испарился)... на звонки не отвечает... всё нет человека. Я была просто в ужасе... не от того, что он не вернул деньги, а от того, что он - мой друг - просто стал скрываться.
Спустя несколько лет я забрала деньги.
Для себя я сделала одины вывод (со мной могут быть многие не согласны)... я хочу быть ДРУГОМ (женой и любовницей) своему молодому человеку... в котором я не сомневаюсь, и который не сомневается во мне.
А ведь доверие - это и есть платформа дружбы.
И тогда... это противорчит цитате, с которой я согласилась...
Извините )))

Автор: Lady-charmed 6.02.2008 - 02:29

Прекрасные слова. Это бывает редко. Но есть.
---
По теме: секс, секс, секс (повторить мантру сто раз с приседаниями)
И не надо напоминать, что форум взрослый. Но ставить секс на первое место и иим мотивировать абсолютно всё на свете, что любил один бородатый дяденька, нереально в жизни. Убедить себя-то можно, однако в реальности всё может оказаться иначе. Впрочем, каждому предоставим право жить в собственном субъективном мирке.

Автор: a kappella 6.02.2008 - 23:40

Я согласна с

Почему-то секс стал единицей измерения всему (в таком случае было бы интересно услышать ответ на вопрос: какой у тебя рост? - это я так...)

Автор: Дух 9.02.2008 - 12:45

У меня было почти так же. Только я вначале дико в нее влюбился, два года чего-то пытался добиться, безрезультатно, она меня воспринимала только как друга. Потом изменил свое поведение, взял чувства под контроль, нашел себе девушку. И самое странное, что без стремлений к сексу с моей стороны, наши взаимоотношения стали гораздо лучше, откровенней. Да и просто общаться так гораздо легче. Да я понял, что с этой девушкой лучше быть друзьями (её сексуальные запросы для меня мало приемлемы ). Зато когда прекращаешь смотреть только на одну, увидишь вокруг себя много девушек давно готовых к сексуальным отношениям с тобой (а я их до этого воспринимал как подруг).

И кстати дружеские отношения без всякого намека на секс у меня с одной лесбиянкой. Почему то подобные отношения упустили из виду

Автор: Lady-charmed 12.02.2008 - 03:40

Надо думать, потому что лесбинякам молодые люди в сексуальном плане не особо интересны. Нэ?

Автор: Dark Rose 6.05.2008 - 15:25

И такое бывает, причем не редко, но дружба между парнем и девушкой безусловно может быть. Это смотря как относиться к представителю другого пола. Лично у меня за всю мою жизнь в друзьях числился не один парень, с честью исполнявший должность лучшей подружки)))

Автор: Ergil 24.05.2008 - 21:52

Во первых. Лесбиянок не существует. Все т.н. лесбиянки являются ими лишь до тех самых пор пока их кто-нибудь не оттрахает. Жёстко и во все места.

Второе. Парней исполняющих роль лучшей подружки конечно всегда и везде дофига. Но! При этом он не перестаёт мечтать переспать с вами и об этом не надо забывать. Просто у него неправильные представления о сексе и он думает что выслушивая ваши жалобы и сопли с сахером он этого достигнет, что конечно же неверно. Но мотивация у него именно сексуальная.

Автор: Anna 25.05.2008 - 11:08

И, конечно же, после этого они начинают сильно любить мужчин. Ага, кто бы сомневался.
Между прочим, многие лесбиянки становятся таковыми не сразу, а после сексуального опыта с мужчиной (или мужчинами).

Автор: Lady-charmed 26.05.2008 - 00:56

Надо думать, возвращаешь на путь истинный лесбиянок именно ты.ю Хвала и честь за такой труд!
Пардон, но не каждая лесбиянка это позволит. Мейби, и хочет, но стереотипы не позолят. А если прибегнуть к насилию, она точно станет ещё больше ненавидеть "грязных свиней- мужчин".
---
Вновь посмеялась) Спасибо, по..смеялся.

Автор: Ergil 30.05.2008 - 21:14

Ни я ни кто-либо из моих знакомых ещё не видел живой лесбиянки. Сдаётся мне это существа мифические. Химерические порождения продуктов западной культуры. Все знают что это такое но никто не видели. Геев- видели. А лесбиянок... нет. Самое большее- малолетник "бисексуалок" которые все би только до тех по пока кому-нибудь уже не дадут. А весь йюри и лесбиянская эротика делается только для мужчин имхо.
ТАТУ -вот символ нашего лесбиянства. Лесбиянствовали лесбиянствовали да и залетели.

Природа краткосрочных мальчиков-друзей известна. Всё происходит примерно так. Девочка (Д) знакомится с мальчиком (М). М стеснителен, неопытен и общается как умеет, то есть старается быть во всех отношениях положительным, надеясь всётаки с Д переспать. Д видя что парень хоть и хороший с человеческой точки зрения, но как мужчина - скучища, продолжает несколько отостранённо но общаться с ним из вежливости. В самом деле- не посылать же человека на три буквы просто так. М же считает это знаком того что его политика имеет успех и Д питает некие взаимные чуства к нему. Как только это приходит ему в голову начинается необратимый процесс. Он признаётся ей в любви. Она отвечает ему фигнёй из серии "Ты во всех отношения замечательный парень (дальше может следовать перечисление достоинств) но мне кажется я ещё не созрела для серьёзных отношений. Проблема во мне а не в тебе. Я хочу разобраться в себе..." бла бла бла... Переводиться как "ты скучный упырь и как бы от тебя отвязаться чтобы ты не сильно обидился". Потом они конечно договариваются оставаться друзьями и Д начинает просто откровенно избегать М. На сим всё заканчивается.
Это христоматийная ситуация. Сам там был один раз. Мне пошло впрок. Но большинству не идёт.

Автор: Dark Flame 30.05.2008 - 21:51

Ergil, компетентно заявляю - лезбиянки СУЩЕСТВУЮТ))
Лезбийство не так распостранено(тем более,в России),как гомосексуализм,который уже отчасти стал модой,но все же оно есть=)
Лично имею знакомых лезбиянок,притом взрослых женщин,одна из которых была ранее замужем... Но сейчас их интерес к мужчинам себя исчерпал и вместе они уже долгие годы))
А вообще чистых лезбиянок,как впрочем и геев,мало...нынче сплошные бесексуалы... О том,что хотя бы один сексуальный опыт с человеком противоположного пола имел почти каждый даже самый "убежденный" человек нетрадиционной ориентации,уже молчу. Но при этом это не опровергает того,что человек предпочитает свой пол...просто "по молодости" метался,пока не осознал свои истиный пристрастия))

По теме: конечно,бывает. Женщина может быть не во вкусе n-ного мужчины,и это взаимно,но при этом у них много общих интересов. Они просто могут не смотреть друг на друга как на потенциальный объект для сексуального интереса...не влечет друг к другу. Но вполне можно симпатизировать друг другу просто как людям.

Автор: Helen 9.01.2009 - 19:39

если "подруга"не одинока,и "друг"тоже,тогда между собой у них дружба,если у одного есть,у другого нет,обычно односторонняя любовь,если оба свободны,любовь между собой...а ещё:когда парень хочет оборвать даже дружеские отношения,он их для начала переводит в нечто большее(может сказать о симпатии,любви,притяжении,даже поцеловать)а потом выкрутит всё так,что "давай между нами не будет никаких отношений.я не могу быть к кому-то привязан".Убедилась на личном жизненном опыте.

Автор: a kappella 10.01.2009 - 12:10

ну, а я считаю, что возможно тоже на личном опыте дружба правда эта продлилась всего три года... а закончилась банально из-за долга, который парень мне не захотел возвращать.
Ещё я с одноклассником дружила... в течении двух лет мы часами гуляли вдвоём по вечерам и болтали о всяком разном. И наша дружба не зависила от того была ли на тот момент у него девушка, или парень у меня.
Всё это скорее зависит от того, что люди хотят друг от друга.

Автор: dumhastal 11.01.2009 - 18:15

наверное мне попадались парни определенного типа - они никогда не хотели дружбы! да, сначала я считала их действительно лучшими друзьями, чуть ли не братьями, но эта взаимная дружеская симпатия перерастала во влюбленность и мы начинали встречаться и потом быстро расставались, и уже никогда в жизни не искали встреч так неужели лучше было бы быть просто друзьями? преобретая такой опыт и новые шрамы на сердце, я решила, что дружбы между парнем и девушкой быть не может. Подруги у меня есть,но сейчас мой единственный друг мужского пола - это мой любимый человек а больше мне никого и не надо.

Автор: Крошка БеZZ 11.01.2009 - 21:05

Невозможна... В начале - это дружба, а потом перерастает в что-то большее... И, дай Бог, чтоб у обоих...

Автор: a kappella 11.01.2009 - 22:31

я же написала, что возможна и личные примеры привела! Ну, что вы, я прям незнаю...

Автор: Go.. 13.01.2009 - 13:09

Возможна - не возможна.. От конкретных людей, мне кажется, зависит, от их характеров, от того, как правильно сказала a kappella, что люди хотят друг от друга. Ну всё-равно дружба эта, имхо, начинается на фоне симпатии какой-то друг к другу, именно как к человеку противоположного пола.
Но, насколько я знаю, результатом такой дружбы чаще всего является именно любовь уже.. Потому что чем больше общаешься с другом, тем больше к нему привязываешься. Но если чётко понимать границы, а их будешь понимать, если будешь понимать чего ты хочешь от своего друга (см. выше), то всё будет.. хорошо

Автор: D.O. 14.01.2009 - 00:44

Не одна ты такая "везучая". :-)

Парни лет 16 хотят любви и отношений. Но парни эти почти никому не нужны.
Лет в 20 или чуть старше они, нахватавшись негатива, всех презирают и хотят только секса.
А что происходит дальше - фиг знает. Скорее всего, находят кого-то из жанра "она не такая, как все", женятся. А что там у них дальше в голове творится - не знаю.
Вот такая стандартная эволюция у взрослеющих молодых людей. Не у всех, но стандартный сценарий.
Кстати, а распишите такой расклад по девушкам? Можно разные варианты.


P.S.:
А я только последние года 2-3 начинаю чувствовать в девушках личности. Раньше для меня они были почти одинаковые, разница была только по нескольким простым параметрам. А теперь какое-то восприятие появляется. С кем-то чувствуется контакт, с кем-то его отсутствие (несмотря на то, что она любит funeral doom, был 1 случай). Кто-то иррационально приятен как человек, кто-то - не выше естественного фона.

Автор: D.O. 14.01.2009 - 01:11

Первая мысль - о том, что ты мечтаешь кого-то кастрировать. И вторая тоже.

Автор: Крошка БеZZ 14.01.2009 - 17:03

a kappella,
тоже куча личных и, не совсем, примеров... не бывает.

Автор: Anna 14.01.2009 - 17:12

Дамы, ну что вы спорите... Кому как повезет

Автор: Сatherine 14.01.2009 - 17:53

Это точно! нет какого-то определенного случая... Зачастую это от девушки зависит ( а еще вернее - это зависит от обеих сторон, но от девушки все же больше )
Если говорить обо мне...Последний опыт общения с молодыми людьми как с друзьями был в школе. Одноклассников, не всех, конечно , не воспринимала как простите "предполагаемого партнера". Маленькие, глупенькие... (куда уж им до меня! )
Сейчас просто нет возможности просто общаться с молодыми людьми "для дружбы". Хотя, есть и исключения. Общаюсь сейчас неплохо с бывшим одноклассником, мои подруги от него просто с ума сходят, а для меня он просто интересный человек, с которым можно пообщаться. Но время и различные ситуации это общение еще не проверяло, так что куда меня заведет будущее я не знаю.
Если говорить о случаях. Даже в интернет-дружбе (общении...как хотите) лично для меня нет какого-то тормоза, порога, да и причин, чтобы рассматривать молодого человека "просто как друга". Общалась я с одним молодым человеком около года. Чего только не было! Какие только эмоции мы не вызывали друг у друга! Это было похоже на бразильские страсти...Но просто настало время сказать "ты мне просто друг", и что теперь? Мы с ним общаемся поскольку постольку мы много друг о друге знаем, и близко общались год. Жаль конечно, хороший человек, но что-то сломалось...
Может все же нужен какой-то пикантный элемент в общении?
А еще другая история из жизни. Моя преподавательница по английскому недавно вышла замуж за своего лучшего друга. Счастлива, у нее недавно родился малыш...Она жалеет только о том, что раньше рассказывала ему обо всех своих любовных похождениях
Вывод: мне кажется, что как девушка себя заявит, так и будет.

Автор: LiFT 14.01.2009 - 18:00

Бывает ли дружба между парнем и девушкой?

C моей стороны бывает.
Если мне девушка интересна как человек(интересно с ней общаться,или,что-то нас объединяет),
но как женщина она меня не привлекает - то я никогда не буду к ней тянуться как к сексуальному объекту,и даже если она со своей стороны *потянется*,то я никогда ей не отвечу взаимностью.Что собственно бывало не раз.
Просто так..для *галочки*?..нее,не мой стиль..

Автор: Romadera 14.01.2009 - 18:06

Не согласна.
Это опять какой-то сексизм. Как будто захочет девушка дружиьть - будет восприниматься как друг, захочет чего-то бОльшего, бедром крутанет пару раз (я образно конечно, в плане изменения подхода) - и всё, уже не друг, а "партнёр". Если бы было именно так, то не было бы ситуаций дружбы с невзаимной любовью, т.е. когда одна сторона позиционирует себя как друга и воспринимает так же другого, а другая любит, хоть ты что с этим делай.

Автор: Сatherine 14.01.2009 - 20:02

Отчасти да. По крайней мере, это мой небольшой жизненный опыт это подтверждает.

Значит на то есть определенные причины. У каждого ведь свои тараканы в голове! Я же сказала, что от мужчины это тоже зависит, только в меньшей степени.
Слабый пол сильнее сильного,в силу слабости сильного пола к слабому. (с) Не знаю, кто сказал, но мне нравится, и к тому, что девушка "заявляет" ситуацию, полагаю, это тоже относится.

Автор: Pet sematary 14.01.2009 - 21:02

Тоже не согласна.
Сatherine, мой жизненный опыт показывает мне абсолютно противоположную вещь. Ведешь себя с молодым человеком как с другом, а получается, что потом у него какие-то чувства возникают. И общение становится неуютным. И наоборот, когда воспринимаешь молодого человека, как своего потенциального, общение идет больше напряженно. Хотя возможно это зависит от характера девушки..)) но все-таки, для отношений надо два человека, и зависят эти отношения в равной степени от обоих. Желание девушки еще ничего не значит, у молодых людей есть свои головы на плечах, свои чувства и свои желания. А по поводу
Всегда считала, что это относится уже к полноценной паре, когда влюбленный мужчина во всем потакает любимой женщине, и она по сути имеет над ним власть.

Автор: Romadera 15.01.2009 - 09:13

Мужики - безвольные животные, какой ужас...(( Нет, это не мой мир, в моём таких не бывает)

Фи. Нет, не люблю когда мужчины поддаются женскому влиянию, это как-то примитивно. Как иная собака любит того, кто кормит, так выходит и мужчина любит ту, которая крутит бедром (с)? Бррр, неправильно. Я вообще до неприличия не люблю всякие женские хитрости, завуалированное кокетство и попытки "добиться" мужчины, спровоцировав его. Со стороны зато смешно наблюдать)

Автор: Arvit 15.01.2009 - 09:24

Посылка верна, выводы - нет.

Верно то, что мужчины будут искать женщину. И что без женщин нормально существовать не могут. Впрочем, думаю, верно и обратное.

Но кто сказал, что в силу этой "слабости" мужчина будет всегда проявлять свою слабость к конкретной женщине? Полагаю, по опыту, что мужчина, который сочтёт, что им манипулируют, в ряде случаев просто уйдёт к другой - или вообще ни к кому.

И всё. И остаётся "поставившая себя" девушка у разбитого корыта, и причитает потом порой "Ах, зачем я ему дала?.."

А вообще, если сводить к "крутанёт бедром", такая девушка действительно имеет шансы получить понравившегося мужчину. Но первоначально - только для дружбы организмами. Думаю, разница между дружбой, переходящей в отношения и дружбой, переходящей в перетрах, очевидна, не так ли?

Автор: Romadera 15.01.2009 - 13:37

Тут моя вина, если что...
Я под "крутанёт бедром" имела в виду станет кокетливо себя вести, заигрывать, станет вести себя не как с другом, а как с потенциальным партнером и прочее. Не только и не столько примитивное соблазнение, если что.

Но я всё равно не верю, что могут вот так годами дружить мальчик и девочка, потом девочка решит сделать мальчика не просто другом, начнёт себя соответственно вести и он сей момент одумается, увидит в своём друге женщину и всё такое. Мне кажется, если такое и бывает, то это значит только что там были в потенциале какие-то недружеские чувства, просто их скрывали или сами не замечали.

Автор: Arvit 15.01.2009 - 13:47

Romadera,
Я тебя понял, кажется. Но не примитивное соблазнение, а те действия, о которых ты говоришь, всё равно ведут к примерно тому же результату: девушка будет восприниматься изначально не как партнёрша для отношений, а как симпатичная (постелепригодная/развязная/нужное вставить) особа противоположного пола. И здесь то, вырастет ли такое ощущение в желание строить пару или в желание завалить такую подругу на кушетку зависит совсем не от того, как девушка себя "поставит".

Соглашусь, в принцпе. Если говорить о длительной дружбе. Хотя, в общем-то, может быть просто изменение взглядов на жизнь. В юношетве долго-долго дружили, потом поняли, что нужны друг другу, потом выросла любовь. Но это требует длительного времени.

Автор: Romadera 15.01.2009 - 13:56

В грубом и примитивном варианте так и будет, то есть девушка-друг так или иначе начнет сигналить "смотри, я самка".
Но она может точно так же показать, заставить увидеть, то что она именно девушка, а не бесполый друг. Апеллируя к сердцу, а не влечению, грубо говоря. При том девушка, которая вызывает положительные эмоции. Как-то так.
Мне кажется, всё-таки люди по-разному ведут себя с друзьями всех полов и с (предполагаемыми) партнёрами.

Такое часто с детской дружбой бывает. Когда любовь приходит в какое-то время, потому что раньше просто не могла, друзья не доросли.

Автор: Libertina 16.01.2009 - 10:14

Как знакомо... я с парнем десять лет дружила, были как брат и сестра, но по стечению обстоятельств в период жестокой депрессии как у меня, так и у него, между нами появились другие чувства. Теперь мы возможно скоро поженимся

Автор: a kappella 16.01.2009 - 18:04

согласна с Анной, и Катэрин )))
к последним словам добавлю: "сучка не захочет, кабель не вскочет". Грубо, но верно. *я открыта для камней *

Автор: Anna 16.01.2009 - 18:40

Гм... Ну, кобели тоже разные бывают - некоторых хоть обхотись...

Автор: Сatherine 16.01.2009 - 19:08

Тут еще вот что, друзья ведь разные бывают. Мы же говорим о друзьях, а вот то, в какой степени человек друг, и какие отношения могут быть между разными по степени ( хоть и грубо звучит, но у некоторых каждая собака друг) друзьями это тоже вопрос. К сожалению, у меня нет близких, очень близких друзей противоположного пола, так что сказать не могу.
А если это дружба-приятельство, то оно может вылиться во что угодно!

Это было и это есть...это в крови у женщины, впрочем как и у мужчины. Как бы это неправильно не казалось. Вспомните 18-19 век. Вся салонная жизнь была построена на том, кто кому подмигнул, кто куда мушку поставил.)))
Согласна полностью с Анной, что это не на всех действует; но почему бы и не "похитрить"?

Автор: a kappella 17.01.2009 - 16:26

да, бывают... но это редко. И то, должна быть причина ))) наличие жены/подруги, его банально не возбуждает такой тип жинщин, у него проблема с потенцией или другая ориентация.

Автор: Loveless 23.01.2009 - 20:59

"Если парень и девушка дружат - они любовники или в прошлом или в будущем". (с)
Если ты очень хорошо относишься к человеку, а именно этим и является дружба - тебе будет все равно привлекателен он или не очень. И такая дружба всегда может перерасти в любовь. Кстати настоящую любовь, а не слепую влюбленность, потому что будешь знать все достоинства и недостатки человека, особенности внутреннего мира и т.д.
Парень и девушка могут расставшись остаться друзьями - например если как партнеры они друг друга не удовлетворяли или просто любовь уже прошла.
А просто так может быть только между парнем-геем и девушкой-лесбиянкой.

Автор: Anven 29.01.2009 - 20:20

Дружба между парнем и девушкой,безусловно бывает! Хотя не исключено,что эта дружба перерастет в самую настоящую,теплую любовь. Например,в моей жизни есть друг,с которым я общаюсь уже несколько лет,и никогда даже мысли не возникало о том,чтобы сделать наши отношения более близкими и интимными. Только дружба,без намёка на любовь. А вот второй вариант именно когда лучший друг стал для меня лучшим любимым человеком,чувство взаимны,правда сейчас нам ещё немного сложно переступить ту грань,которая была между нами,но ведь это временно и я знаю,что это настоящая любовь,первая и возможно единственная в моей жизни.

Автор: [ocTober] 2.02.2009 - 15:45

Безусловно бывает. И это не обязательно говорит о том, что один из них любит другого, хотя иногда бывает и так.

Автор: Natti 3.02.2009 - 10:02

Loveless, Не помню кто сказал, но это звучит так: "Отношения между мужчиной и женщиной это отношения между бывшими или будущими любовниками"(с) или не состоявшимися(добавлю от себя).
А вообще дружба между мужчиной и женщиной существует. Ведь дружба может состоять и без интимных отношений(Просто кому из этой пары хватает и бружбы, а кто то надеется на большее боится делась первый шаг)

Автор: XaNDeR 7.02.2009 - 14:23

С уверенностью могу сказать, что бывает!!!!!!

Автор: a kappella 9.02.2009 - 11:19

[XaNDeR], а примеры )))

Автор: XaNDeR 9.02.2009 - 12:06

Ну... Собственно, ответил так, опираясь на свой личный опыт) Дружу с одной девушкой чуть ли не с пелёнок, для меня это один из самых близких людей, кому я могу довериться и всегда могу положиться))

Автор: StЁбный AngL 13.02.2009 - 12:05

А у меня, например, сейчас как раз такая ситуация И я, и все мои друзья противоположного пола в данный момент - очень даже пристроенные люди, так сказать И собираемся мы общения ради, хехе. Поэтому говорю, - такая (то есть между парнем и девушкой) дружба бывает. Хотя оччень часты и случае, когда кто-то на что-то претендует или чего-то хочет... Бывает. Всё бывает, господа.

Автор: Galen 20.02.2009 - 22:06

Интересный вопрос, объективного ответа на который никогда не было, нет и никогда не будет. Лично я верю что может...

Автор: Anna 5.03.2009 - 12:39

Ничего не понимаю.
И, главное - не понимаю, а дружба куда делась, если ты не уверена в существовании дружбы как таковой.

Автор: a kappella 6.03.2009 - 01:02

тогда он не был геем ну максимум бисексуалом

Автор: anaesthesia. 8.03.2009 - 21:34

я верю, что девушка с мч вполне может дружить, но вот мужчина все-таки настроен больше, чем на дружбу.
еще не разу не встречала МЧ, который бы просто хотел мило общаться и дружить))
хотя это я всего лишь по своему опыту сужу, может у кого-то не так.

Автор: Osieron 14.03.2009 - 16:26

Дружба между мужчиной и женщиной - миф?



Казалось бы, все так просто: два человека встречаются, влюбляются друг в друга и идут себе по жизни смело и счастливо. В реальности же все выглядит иначе. Совершенно внезапно сердце само выбирает того, кто просто-напросто не может ответить любовью на любовь. Речь не идет о чужом муже или о жене или об однополой любви. Нет, речь идет о лучшем друге, с которым давно уже все ясно и понятно, в которого просто нельзя влюбляться. Среди 620 одиноких женщин был проведен опрос именно на эту тему, что позволило узнать новые факты по поводу такой запретной любви.
Мужчина и женщина - лучшие друзья? Но существует ли такая дружба? Оказалось, что нет. Более чем четверть мужчин испытывают к своей лучшей подруге нечто большее, чем просто дружеские чувства. Также обстоят дела с лучшими друзьями у 11 процентов одиноких женщин. Дружба между мужчиной и женщиной возможна, если обе стороны ставят определенные границы в своих отношениях и не находят друг друга привлекательными. По крайней мере, в этом пытаются убедить нас психологи. Однако те же самые специалисты после этой фразы сразу же делают оговорку. Оказывается, все дело в различии между полами. Если женщина еще как-то может представить себе явные границы между дружбой и любовью, то у мужчины эта граница стирается в тот момент, когда он начинает находить свою подругу привлекательной. А это происходит сплошь и рядом. Вот так и получается, что мужчина первым начинает показывать, что платонический роман слегка затянулся, а женщины просто-напросто «ведутся» на провокацию. У женщин же опасность искушения не так велика. У них с самого начала присутствует различие между потенциальным партнером и другом. Причем последнего они редко находят привлекательным. Это также совпадает с биологически-эволюционным тезисом, что мужчины, как правило, не слишком притязательно относятся к продолжению рода, в то время как женщины более целенаправленны в этом вопросе.
Также этот опрос показал, что каждая вторая одинокая женщина влюбляется в мужчину, который уже был в браке. Как оказалось, такое действие совершают более 59 процентов представительниц прекрасного пола. Дело в том, что разведенные мужчины обладают каким-то особенным излучением. Они с легкость заводят новые знакомства, как правило, раскрепощенные и уверенные в себе. Именно это всегда привлекало женщин, поэтому неудивительно, что некоторые мужчины бывают женаты и 7-8 раз за свою жизнь.
Попытайтесь определить, реальны ли ваши чувства к этому человеку или же это всего лишь фантазия, вызванная внешней мишурой и мнимой опытностью. Влюбленность зачастую основывается на том, что идеал, который замаячил вдруг на горизонте, кажется недостижимым. Единственный способ проверить свои чувства - попробовать держаться от него подальше. Расстояние - отличный показатель подлинности чувств. Если они действительно настоящие, то желание вспыхнет с новой силой, как огонь на старых углях.
Кстати, интересный факт: одна четверть представительниц женского пола влюблена в шефа. И только 5 процентов мужчин сходят с ума по своей начальнице.

Источник vfocuse.ru

Автор: Багирка777 21.04.2009 - 18:13

бывает и не нанесколько дней лет, а на всю жизнь!

Автор: Pet sematary 21.04.2009 - 20:17

Не верю я подобных статейкам. И простите 16% и 11% это намного меньше половины. А остальное, простите, что? Тем более, я уверена, что у большинства людей друзей противоположного пола больше одного, нельзя же во всех влюбиться.
Недавно видела забавную мысль на просторах интернета. Смысл такой, что мол, постоянно ставится под сомнение дружба между мужчиной и женщиной... да и дружба между двумя женщинами тоже, не верят в такую искреннюю дружбу. А с кем тогда, собственно, нам, женщинам, дружить?

Автор: D.O. 24.04.2009 - 22:39

С кошками.



Не ведутся. Залёт в "друзья" - это всё.
Разве что как-то радикально поменяться в лучшую сторону, сделаться твёрже характером, и стать другим, чтобы девушка по-другому воспринимать начала, с чистого листа, там глядишь и мужчиной признают.

А у меня недавно была ситуация обратная тому, что обычно бывает у людей. Меня любят, а я дружу.

Автор: Lady-charmed 25.04.2009 - 03:10

И тренироваться на кошках... Грустно...)


Думаю, ситуация аналогична и с женщинами. Надо себя показать, так?)

Автор: D.O. 25.04.2009 - 09:14

У женщины её внешность - пропуск в мир межполовых отношений. Как в лотерее - совпала 3D-поверхность с нужной конфигурацией или нет - и сразу главная часть результата готова. Внешнее. Его можно только улучшить или ухудшить своим внутренним.
Считается, что у мужского пола внутреннее больше решает, а внешнее вторично.
Внутреннее можно прокачать, а внешнее сложнее. Фигуру можно улучшить, в рамках конституции, а лицо - что природа отпечатала на своём "принтере", то и будет, печать пропуска в мир завершена.

P.S.:
Хотя, есть всё же связь внешнего и внутреннего, и можно влиять в обе стороны. Но подавляющее большинство людей на это не способно.

Автор: Lady-charmed 26.04.2009 - 17:10

Это что ж теперь, некрасавицам сидеть дома и киснуть старыми девами? Хотя вспоминаю твои слова про профпригодность и комментировать не хочется.

Автор: Ergil 26.04.2009 - 19:14

Нет. Некрасавицам -пытаться как-то компенсировать свою профнепригодность. Уж я не знаю как- давать в жопу или учиться готовить. Но это их дело.

Автор: Loveless 26.04.2009 - 20:20

Да ладно, с помощью умелого макияжа любую самую некрасивую девушку можно сделать симпотичной. Вот собственно и пропуск, хоть и поддельный.

Автор: D.O. 26.04.2009 - 21:00

Подделка обнаруживается на раз. И до свидания.
Если только клиент не под метамфетамином. :-)



Нет, блин, щас женюсь на "не красавице", наделаю ей детей и сгину в бездне пузато-семейной жизни. :-)

Ну, можно, например, проявить интернационализм :-) и выйти замуж за афро-американца.

Автор: Kopie 27.04.2009 - 17:03

Красавиц, к слову, не так уж и много)) На всех и не хватит, а уж когда ей D.O. про профпригодность рассказывать начнёт...

Автор: D.O. 27.04.2009 - 19:56

Ну я уж постараюсь.



Есть дипломатия. Это в инете можно свободно писать о своей позиции. Но даже в инете при приватном общении с девушкой я не буду ей прямым текстом писать: "ты мне нравишься, но если ты растолстеешь, я тебя брошу".

Ты же не говоришь, например, вьющимся вокруг молодым людям (которым от тебя что-то всем известное надо) "вы - бездарные пустышки, посредственность, вы мне не нужны, потому что вы отстойные и тупые". Ты, наверное, говоришь что-нибудь помягче или молча идёшь мимо.

P.S.:
Да и не успеет девушка растолстеть, живя со мной, - у неё это просто не получится.

Автор: LoS!! 27.04.2009 - 23:12

Блин, а я так говорила...

Ты не будешь ее кормить?))

Насчет красавиц и некрасавиц, хотя мне кажется, что это в другую тему. Неужели никто никогда не замечал, как человек становится все более и более красивым по мере общения с ним? И, конечно, любимый человек - самый прекрасный, хотя другие могут так не думать.

Автор: Lady-charmed 27.04.2009 - 23:33

То есть НЕкрасаицам вообще ловить нечего?..

Автор: Ergil 28.04.2009 - 10:46

А почему это так вас беспокоит ?

Автор: D.O. 28.04.2009 - 15:55

Дружба. Ведь девушки так её желают. :-)

Вспомнилось на эту тему, девушки восхищаются своими друзьями-геями. Гей - идеальный друг для женщины.

Автор: Margarit 28.04.2009 - 18:05

D.O.

вот я как-то не понимаю откуда это взялось. ну, такое мнение. ни у меня ни у моих друзей-знакомых друзей-геев нет (ну либо тщательно шифруются ). и вообще об этом говорят как о сумке из нового каталога модной фирмы: "ах, хочу друга - гея". то ли сериал "секс в большом городе" повлиял (там был у кого-то друг гей, нет? я не смотрела, но вроде что-то слышала), то ли какие-то иные западные тенденции. может я не права, но это больше смахивает на большой смешной миф =/

что до сабжа - да, я свято верую в то, что между мужчиной и женщиной может существовать дружба. почему бы и нет. может я поверхностна или что-то в этом роде, но не на всех же вокруг люди смотрят как на предмет сексуального культа, и так же оценивают) если нет влечения - почему бы не быть дружбе. я как-то не верно ставлю утверждение - почти ребром, но по сути - так оно и есть, по этому смех-смехом, а D.O по сути прав, и дело даже не в "красивая"/"не красивая" - это, как все понимают - вопрос вкуса, а в присутствии/отсутствии влечения. т.е. изначально - я не знаю как кто, но по крайне мере я не оцениваю всех субъектов мужского пола как партнёров и по-моему было бы клиникой так всех оценивать. другой вопрос, когда влечение есть. в таком случае - влечение лишь частный случай какого-либо знакомства (отношений/общения), а дружба - как раз таки общий. и чего все девушки так обижаются на "если некрасивая - значит будем дружить" - звучит может не ахти как, но в этом же суть, если вас не влечёт к человеку - разве сексуальные отношения с ним вы будете прокручивать и надумывать? оч сомневаюсь.. имхо

Автор: Lady-charmed 28.04.2009 - 22:48

Блин! Пропалилась!!

В первую очередь девушки желают любви, в душе - каждая романтик и хочет именно отношений любовных. Так что не морочь голову=)))

За всех не ручаюсь, но некоторые товарищи точно будут;)

+++. Мне тоже казалось, что этого раньше не было. Но пожалуйста - моя бывшая одноклассница дружит аж с двумя геями, причём в одного влюблена. Она их пыталась познакомить, но они друг другу не понравились :s В общем, чем строить чужие отношения, лучше бы нашла парня гетеросексуальной ориентации, потому что ясное дело, какого итога она ждёт от этой дружбы, но не получит. Грустно на самом деле. У меня нет друга гея, я негламурная:( Фи.
Видимо, миф развеется со временем, и люди будут дружить не из-за ориентации, а по душевному влечению. Хочется в это верить)

Автор: Ramorny 29.04.2009 - 17:33

Для меня такая дружба практически нереальна. Разве что по виртуалу.

Автор: Wald 30.04.2009 - 14:21

+1)).

Имхо, такие мифы рождаются из-за стереотипов о том, что с девушками, кроме как о парнях и косметике, в принципе поговорить не о чем).


Если честно, вообще не понимаю, как в виртуальном пространстве может возникать настоящая дружба. Должно быть какое-то душевное единство, сообщениями на экране этого не передать, имхо.

А дружба между парнем и девушкой безусловно существует. Если люди интересны и дороги друг другу, всегда готовы оказать моральную (а иногда физическую) поддержку, но влечение как таковое отсутствует - чем не дружба?

Автор: Ramorny 30.04.2009 - 19:59

Wald , ну да, дружбой это не назовёшь, пожалуй)) А в реале именно насчёт дружбы однозначно нет. Таков уж я. Но если у кого-то это возможно, то это здорово.

Автор: иришка 9.09.2009 - 13:46

да,ребята.скажу правду!!!!мы с моим самым лучшим другом дружим больше 8 лет,при этом самые лучшие друзья!!!ну прям вааще все слова самые самые классные,адресованны к нему!!!мы с ним самые классные дружища!!!!................и так о самом главном....за эти 8 лет,я совсем не подозревала свою любовь,она тайно прикрывалась наблюдая за мной,а я за ним!в обычный день мы признались друг другу в любви,аж до слез пробирает....стольк признаний я еще не слышала!!!лучшим другом и любовью мужем нас соединила 8 летняя дружба между парнем и девчонкой))))и до сих пор мы вместе!!!и все те же лучшии друзья безбашенники,оторвы!!!)))но с любовью.......!!!!и тут вывод делать вам!есть ли дружба???)))

я живу напротив кладбища,будешь меня доставать,будешь жить напротив меня!

Автор: Atra_Nubes 9.09.2009 - 19:45

Бывает, но очень редко. В детстве я дружила в основном с мальчиками, мы вместе гуляли, вместе пакостили, вместе взрослели. В моей компании было 7 или 8 мальчишек. Но границу дружбы не попытался переступить только один человек, мы все еще дружим, хотя и на огромном расстоянии. Этого парня я считаю своим самым лучшим другом

Автор: Voice Of The Soul 10.09.2009 - 18:21

Эта цитата принадлежит a kapella Случайно стерла тег
На мой взгляд, ключевая фраза для ответа на вопрос темы Я вас очень понимаю.
Разумеется, есть дружба, если мужчина и женщина друг друга любят. Друзья - это только одна из форм, в которых могут существовать любящие друг друга люди. Так же, как и в форме любовников, супругов, партнеров и т.д. Я иногда задумываюсь, а стоит ли вообще противопоставлять эти понятия - любовь и дружба? Неужели нельзя считать другом человека, которому можешь сказать: "Я тебя люблю"... Имхо, конечно.
А за пределами любви между мужчиной и женщиной может быть все, что угодно - приятельские отношения, сотрудничество, конкуренция. Но дружбы там никогда не будет. Потому что в глубине души людям друг на друга наплевать. Опять же, имхо.
Выводы на основе собственного опыта. У меня не осталось теплых, искренних (читай, дружеских) отношений именно с теми людьми, для которых не хотелось делать что-то хорошее, доброе и вечное, которым я не могла сказать эту измученную фразу про любовь. Не потому, что люди были плохие. Просто было все равно - ну есть они, и есть в моей жизни. Пусть будут. Но время все показало, как обычно.

Автор: FREUDE 10.09.2009 - 19:29

Ммм...Вопрос, конечно, интересный...
Со мной этот вариант ни разу не прокатывал. Сколько бы я не убеждала себя, что я дружу с мужчинами - это был самообман. Вот типичная ситуация для меня... Мой одноклассник, а позже и однокурсник с которым мы пуд соли съели, через огонь, воду и медные трубы прошли, с которым выпили ни одну сотню литров горькой и которого я считала на протяжении 12 лет своим другом, как-то при очередной встрече и очередной выпитой рюмочке кофе, вдруг заявил мне: " Ты мне, конечно, друг, дорогая моя, но я всё же не железный человек. И если бы только моргнула или икнула, я бы ...."итд по смыслу о чём думают и мечтают многие мужчины глядя на привлекательных женщин...И вот тут я поняла, что никогда не буду ни одному мужчине другом, кроме своего мужа, для которого я не только друг, но и жена, и любовница, и соратница,и единомышленник. Может у кого-то и получается дружить с мужчинами, но у меня нет. Общаться - да, говорить на высокоинтеллектуальные темы - пожалуйста, обсудить последние политические новости - да ради Бога, всё что угодно, хоть новинки отечественного и зарубежного Автопрома, только не дружить. Ибо всегда чувствовала и другой интерес к себе окромя дружеского. Но, думаю, я ни одна такая на белом свете))) И я не виню в этом мужчин. Это приятно - просто нравиться, как женщина)))

Автор: Ergil 10.09.2009 - 19:37

Ололо. Это какбе символизирует, не находите?

Автор: FREUDE 10.09.2009 - 20:24

Ergil
Да, нахожу, что только с мужем. Но мы с ним не только друзья)))

Автор: D.O. 10.09.2009 - 22:26

А оно так всегда. Исключения если и есть, то это какие-нибудь единственные в своём роде частные расклады.

Автор: Lady-charmed 10.09.2009 - 23:14

А я тут поняла, что можно очень даже любить человека противоположного пола без всякого к нему сексуального влечения. (ну если задумываться и заниматься пристально-придирчивым самоанализом кто-нибудь найдёт в такой тяге и сексуальные мотивы, но мы "Фрейда и все его фаллосы" не слишком признаём, так что пусть для меня это будет чисто платонически) И именно эжто любовь, а не просто дружба.
Либо я плохо что в жизни ещё понимаю, и настоащая дружба и есть своего рода любовь, а то, что я сейчас называю "просто дружбой" - приятельские отношения и не больше.
Что думаете, сограждане?

Автор: Voice Of The Soul 11.09.2009 - 17:04

Вот об этом я написала в посте выше дружба - это форма любви, часть ее. Если не любишь - никакой дружбы быть не может. Хоть с парнем, хоть с девушкой.

Автор: Наталья_Радостина 2.10.2009 - 00:18

однозначно ДА!!! Пашка, мой однокурсник, искрометнейшая личность, выручает всегда, когда может, можем говорить на абсолютно любые темы. Настоящая дружба между мальчиком и девочкой, я бы сказала, духовное родство - это когда ты забываешь, что ты девочка, а он - мальчик. Потому что, как я считаю, дружба возможна только между равными существами. *самураи далекого Средневековья одобрительно кивают головой*

Автор: D.O. 2.10.2009 - 11:08

Я разделяю для себя "дружбу" и "тусовочно-приятельские отношения".
Первое - что-то на грани возможного, второе - то, для чего я всегда открыт, это как отношения между форумчанами на встречах.

Автор: Sphinx 5.10.2009 - 16:36

Да , конечно дружба это одно , а тусовка - что-то более ни к чему не обязывающее ...

Автор: Tori Toxico 5.10.2009 - 18:10

У меня почти все друзья - парни, мне с детства проще с мальчишками, чем с девушками.
Не в каждом случае конечно ( чьём - либо ) имеет место быть именно дружба, без .. флирта что ли.
Мне вот повезло, у них есть свои девушки с каторыми они счастливы, а у меня есть мой молодой человек. Между нами чистая хорошая и крепкая дружба ещё с первого класса.
Поэтому моё мнение: Дружба между парнем и девушкой очень даже существует!!

Автор: Lady-charmed 5.10.2009 - 22:28

Кстати, очень люблю "компанию двух пар". тут уже какой-то коллективный разум на четверых появляется, общие дружеские связи.

Автор: Kenny McCormick 6.10.2009 - 05:19

Lady-charmed

А мне, пока не везёт, пока друг любовных пар (третий не лишний). Просто принял девушек друзей, как своих новых друзей (подруг).

Автор: LoS!! 6.10.2009 - 16:26

Lady-charmed, а я не люблю такие компании)
Тут действительно имеется некоторое товарищество, если не дружба, между представителями противоположного пола из разных пар. Но такой компанией из двух пар трудно собраться и пойти куда-то. Слишком мало народу чтоб чувствовать себя уютно, отвлекаясь от общего разговора на свою вторую половинку.

Зато приятно, когда такая компания просто есть. Она хорошо смотрится в ещё большей компании, где человек 10.

Автор: dumhastal 6.10.2009 - 16:33

=) а я вот просто терепеть не могу, когда так получается. Либо гулять и т.п. вдвоем, либо в большой компании, полностью и неразрывно находясь в контакте с любимым человеком, но так чтобы и весело было, и не доставали сильно:) и вообще меня бесят девушки друзей моего мч *простите, но мне они всегда кажутся ооочень тупыми*

Автор: AvrorA 28.11.2009 - 20:32

Конечно существует. Правда бывают моменты когда испытываешь влечение, но если это перебороть, то дружба становится ещё крепче. А вообще дружба - это 50% любви. У меня есть два лучших друга, и я их очень ценю и люблю как братьев. Да и вообще мне с парнями дружится легче, они меня лучше понимают. Но всё же самый лучший друг для меня - это я, потому-что я многого не могу рассказать никому.