Крити(н)ка. Опции

[Kopie]

все были бы очень счастливы, если бы Тило пригласил в Лакрмиозу не Анне, а Монсеррат Кабалье(

Она б на него села и усё, конец Лакримозе

[Margo]

Luft,
ну хоть кто-то понимает))

Elna,

Не надо мешать оперу с металлом и готикой

А вопрос был задан в общем :"А кто вообще идеально выступает, без фальши, без косяков?" Вот на то и ответ. А про тёмную сцену я пример уже привела.) В принципе, к чистым солисткам можно добавить и Флор Янсен из After Forever, и Ханну Хаккельберг из Funeral... много их, много...

Наверное, все были бы очень счастливы, если бы Тило пригласил в Лакрмиозу не Анне, а Монсеррат Кабалье(

Ну не утрируйте)) Хорошая вокалистка не обязательно должна быть уровня Монсеррат Кабалье или Любови Казарновской...) *Лакримоза бы просто потерялась за такими мощными глотками *

Просто вокалистка должна петь без фальши и аккуратно попадать в ноты) На то она и вокалистка). У Анны это получается не всегда, поэтому говорить о ней, как о удачной кандидатке на эту "должность", не могу.

если не трудно, назови эти песни))

Хех) Я уже о их здесь упоминала (на прошлой странице): Ливовая Комета и Make it End.

Ключник,

не надо софистики.

Да где вы тут софистику увидели? Я просто предложила человеку его же слова.)

Сообщение отредактировал Margo - 14.11.2007 - 18:37

[Lord Grief]

Margo,

Ханну Хаккельберг из Funeral...

У тебя есть лайв записи Funeral вместе с Ханной? Таких нет даже у меня ...

Сообщение отредактировал Lord Grief - 14.11.2007 - 19:19

[Margo]

Lord Grief, не.. лайвовых записей у меня нет, есть обычные.

[Elna]

Просто вокалистка должна петь без фальши и аккуратно попадать в ноты

Анне в первую очередь клавишница, ведь так? *а я уже даже знаю, что скажут дальше - то, о чем говорила Kopie: "Ну и нечего ей петь вообще...*

Ливовая Комета и Make it End.

На ливах в один прекрасный момент лажают все. И от вокала Тило, в Комете (особенно в начале) с альбома Лив'98 я была мягко говоря, не в восторге((

Сообщение отредактировал Elna - 14.11.2007 - 20:59

[Margo]

Elna,

Анне в первую очередь клавишница, ведь так?

В первую очередь?.. Почему же?.. Не в первую. Она как и клавишница, так и вокалистка. Всё равнозначно. Про неё я сейчас говорю во втором плане, если вдруг кто не заметил.)
..А точнее, я уже всё сказала, что хотела.

На ливах в один прекрасный момент лажают все. И от вокала Тило, в Комете (особенно в начале) с альбома Лив'98 я была мягко говоря, не в восторге((

Интересные вы какие..))
Да какое дело имеет то, что Тило лажает в одном месте с Анной..)) Она же от этого лучше не поёт.)

Сообщение отредактировал Margo - 14.11.2007 - 21:24

[Elna]

Margo,

В первую очередь?.. Почему же?.. Не в первую. Она как и клавишница, так и вокалистка. Всё равнозначно.

если внимательно почитать буклеты, то можно увидеть, что Анне принадлежат не сколько вокальные партии, сколько клавишные. Хотя практически во всех песнях можно услышать ее голос на заднем плане

Да какое дело имеет то, что Тило лажает в одном месте с Анной..)) Она же от этого лучше не поёт.)

Ой, не зря я себе такую подпись поставила Главная мысля, простая как три рубля:

На ливах в один прекрасный момент лажают все.

*цитатнула саму себя =)*

Сообщение отредактировал Elna - 14.11.2007 - 21:33

[Kopie]

В принципе, к чистым солисткам можно добавить ... и Ханну Хаккельберг из Funeral..

лайвовых записей у меня нет, есть обычные.

Тогда из неё пример как из меня эмо...Не хитри!

Просто вокалистка должна петь без фальши и аккуратно попадать в ноты) На то она и вокалистка).

Убейте, но не помню, как зовут эту певицу (ОПЕРНУЮ!!). Был у неё сольный концерт. Пела она, пела, пела, пела...а потом кааак лажанулась! Причём нехило - не вытянула ноту и что-то вместо неё прохрипела. Зал начал гундеть и гнусить, дескать, вот, такая певица и лажает, какой позор!...
Она подшла к микрофону и сказала:"Идиоты!" Дальше точно не помню, но сказала она то, о чём не раз писала здесь я - она тоже живой человек и тоже может ошибиться! А кто не понимает этого, тот - см.её цитату. И допела концерт. И ушла. И никто потом не говорил о её "провале". Лишь о невежестве зала.
А Анне сносит это молча.

Сообщение отредактировал Kopie - 14.11.2007 - 21:59

[Luft]

А Анне сносит это молча.

А что ж ей выступать с монологами на каждом форуме в защиту себя самой?
Я ещё раз повторюсь - для творческого человека сцена-его работа, там нет никаких поблажек. Корiе, ты привела хороший пример, но немного некорректный. Оперная певица не попала в ноту один раз, но с Анне это случается гораздо чаще.
Я отнюдь не против Анне, уже писала, что восхищаюсь ей как человеком, но не как вокалисткой. Никто же не критикует её игру на клавишах.
Имхо, ежели ты что-то делаешь, либо пытайся это сделать как можно лучше, либо не делай вообще. Это к слову о вокале Анне...

Сообщение отредактировал Luft - 15.11.2007 - 02:49

[Ключник]

Считал, считаю и буду считать, что критиковать кого-либо есть очередная глупость, придуманная ограниченными людьми.

Да где вы тут софистику увидели? Я просто предложила человеку его же слова.)

Тогда поясню

Вы, Margo, о вокале Керстин: ...Может не самый лучший, но вполне красивый и сильный, имхо...

Dea_Bestia *с огро-омной долей ехидства* : ...Хотя конечно, если уж Керстин так, на троечку с плюсом поет, то уж Анне, чего там, ладно...

Опять Вы: ..."Нет! Мы не знаем, что у неё творится в жизне и в душе, чтобы критиковать её пение на сцене!" А ещё лучше:"Только те, кто сам ничего в жизни не добился, могут критиковать, советуя "петь надо лучше", "работать надо лучше" ну и т.д." Не будет ли это звучать нелогично, а? ).. параллель, надюсь, поняли)...

Теперь, надеюсь, понятно?...

З.Ы.: Такое чувство, что многие на форуме слышат лишь себя

Простите за оффтоп.

[Kopie]

ежели ты что-то делаешь, либо пытайся это сделать как можно лучше, либо не делай вообще.

На ней же не написано, что она не пытается! По-моему наоборот. Прогресс...
"Эволюция, Феликс!"(с)

[Elna]

Luft,

Никто же не критикует её игру на клавишах.

ты не поверишь, но на некоторых форумах случается и такое)))))

ежели ты что-то делаешь, либо пытайся это сделать как можно лучше, либо не делай вообще.

имхо, она пытается - сравни, например, No blind eyes can see и Senses)

Я отнюдь не против Анне, уже писала, что восхищаюсь ей как человеком,

Странно как-то получается - ту сторону, что Анне выставляет напоказ (творческую) критикуют, а ту, что она скрывает (личность свою, то бишь))) - восхищаются)

[Kopie]

ту сторону, что Анне выставляет напоказ (творческую) критикуют, а ту, что она скрывает (личность свою, то бишь))) - восхищаются)

Потому что не видно. Вот начнёт она каким-то образом показывать свой внутренний мир (не только в песнях) - и начнётся...

[Margo]

Kopie,

Тогда из неё пример как из меня эмо...

Эмы здесь ни при чём) А вот с примером всё нормально.

Насчёт истории...знаешь,о том, что все живые и все ошибаются, я в курсе.
Но одно дело, если человек споткнулся на одном и том же один-два раза (это о твоём примере с оперной певицей). Да, это портит впечатление, но в конечном счёте прощается (понимающими людьми), тем более, если человек исправляется и больше не допускает таких ошибок.

Другое дело, когда человек лажает часто,..ну поэтому и появляется критика. Чего удивляться-то? В этом нет ничего аномального, если она объективна). А вот оправдывания, мол "живой человек", "со всяким бывает" и т.п... уже говорит об изначально предвзятом отношении.) Другие, извини меня, тоже живые люди (и, безусловно, тоже ошибаются), но не так часто, и не на одном пороге.
------
В общем, я чувствую, что разговор наш исчерпывается из-за координально разных взглядов. Посему похоже это дело бесполезное...))
Но перед концом....*маленькое лирическое отступление))..а как вы думали))*:

Считал, считаю и буду считать, что критиковать кого-либо есть очередная глупость, придуманная ограниченными людьми.

Да считайте себе, всё что вашей душеньке угодно .. ваше дело)
..Но просто эти "ограниченные люди" в плане некоторых вещей живут без розовых очков и могут трезво оценить других людей.)) Зато с ними, наверное, неинтересно общаться... они же не будут каждый день говорить той или иной особе - "просто супер!!", "лапочка!!" и в том же духе...

*Кстати, самое неограниченное в неограниченных людях (=)), судя по всему, то, что некоторые из них видят только критику отрицательной.. о существовании положительной критики, скорее всего не знают....*

Такое чувство, что многие на форуме слышат лишь себя

ППКС =)

[Dea_Bestia]

О-о, я вижу, многие пошли на принцип и будут упорно гнуть свою линию, не замечая ничего кругом. Спор перестал быть благородным, господа, ибо истина умерла, так и не родившись. Печально.

Margo, пример действительно неудачный, ибо студийные записи при хорошем звукооператоре всегда будут шедеврами, даже если выла безголосая кошка. А мы говорим о живых выступлениях.

Да, я чего сказать-то хотела. Насколько я помню, песни для лайвовых альбомов отбирает наш несравненный, прекрасный, гениальный *эк меня занесло*, в общем, Тило. значит, вкус Маэстро, а также его слух ставится под сомнение - ведь именно он решил, что именно это, на общий взгляд неудачное выступление, сгодится для релиза. Воот, оказывается, кто во всем виноват. Я больше чем уверена, что за время туров у Анне были куда лучшие номера. И не надо мне рассказывать про концерты, если только вы не были хотя бы на пятидесяти выступлениях.
ИМХО