а воистину ли готика?
если я не ошибаюсь, Тило в свое время отхватил за то, что осмелился привнести элементы металла начиная с Elodia, то бишь жеский гитарный саунд. а Angst вообще типичная альтернатива. с Fasade симфоническая оранжировка начинает выступать на первый план, что привело к тому, что Echos слушать довольно трудно, по крайней мере для меня.
так что вопрос - почему бытует мнение, что Lacrimosa - готика?
Morgana
7.12.2004 - 12:30
to Ketzer:
первые три альбома Лакримозы - дарквейв, а "элементы металла" появились не на Элодии, а на Инферно. и именно после выхода Инферно герр Вольфф и еще несколько товарищей решили организовать фестиваль Dark Winter Nights, где, собственно, и произошло достопамятное слияние готики и металла, в результате чего получился "готик-металл". :-))) во всяком случае, в интервью герр Вольфф дает именно такую "историческую" интерпретацию фактов.
пардон, обшибся, ибо Elodia сейчас слушаю. а дарквейв - слишком обще. что бы там не говорил герр Вольф, все равно каждый определяет его стиль для себя. например, одн известный мне металлист упорно отказывался видеть даже намек на металл в Лакримозе, а гот-электронщик - готику как таковую, особено в Echos, обозвал, гад, "позорным думом"
Inferno_Stolzes
7.12.2004 - 14:29
Ну знаете ли! Хима тоже готикой считают. У Лакримосы есть чуть ли не все тяжёло-мрачные стили, так что если и разбирать, то исключительно по альбомам!
Пы.Сы. Кетца, очепятка - FaSsade!
а мне иногда серавно в какой стиль пускают группу, лиш бы она мне нравилось.
Farkop
12.12.2004 - 09:37
Lacrimosa prosto yje associiryetsya s gotikoi.... poetomy y mnogix i podozreniya na obratnoe ne voznikaet .... no ni odnoi gruppe ne ydavalos` sledovat` odnomy stilu...postepenno stil` dreifuet v drygoi konec no privyazka k staromy vsegda ostaetsya
Кажется, по опросу готик.ру, Лакримоза стала самой любимой в России гот-бандой прошлого года.
Salammbo
16.12.2004 - 17:02
У меня на мп3шке Лакримозы написано "готик металл", так что, наверное, так оно и есть
Salammbo дык у меня на мп3 Lake Of Tears тож написано "Doom Death"
смешно...
и на заборе знамо что написано, а за забором дрова... не стоит всему верить
Salammbo
16.12.2004 - 17:40
Ну, заборным надписям я редко доверяю, но тому, что написано на дисках привыкла доверять - маня пока не обманывали
Ну и зря
Да, сколько людей, столько и мнений, конечно, но пираты очень часто пишут от балды.
Довольно большую часть творчества Лакримозы нельзя назвать металлом.
Salammbo
16.12.2004 - 17:57
Цитата (RiP @ 16.12.2004 - 19:54) |
Довольно большую часть творчества Лакримозы нельзя назвать металлом. |
С этим не могу не согласиться, но они же не могут расписывать какая песня к какому жанру относится
Поэтому берут "среднее арифметические" =) ИМХО
среднее арифметическое и будет "готика" просто и напросто
Farkop
16.12.2004 - 18:08
мы для чего чат вешали?
Salammbo
16.12.2004 - 18:11
Ну вот и ответили на главный вопрос темы
ЗЫ: А то, что на готике написано - фигня, у них в том же списке был Расмус и Хим
Farkop Сорь, но мы только по теме
Ketzer
17.12.2004 - 03:49
было бы интересно отследить тенденции дрейфа стиля Лакримозы, то бишь предсказать, что нам Тило и Анне выдадут на ура. после Echos в голову почему-то нечто исключительно симфоническое и пафосное лезет, или откровенная попса, извините, наподобие Malina.
Ketzer мне нравится Малина
Очень.
Попсой ни в коем случае не назвать ни одну песню с Эхоса.
Интересно что они выдадут дальше. Даже не берусь предсказать )
Ketzer
18.12.2004 - 11:34
RiP
возможно, это вопрос восприятия. для меня Malina попсовата явно, что, в общем-то, не значит, что мне эта песня не нравится.
Nasturciya
4.04.2005 - 00:00
Если почитать статьи в инете, то можно смела утверждать,что готика, хотя не читая..тобишь с примесью
Цитата (Nasturciya @ 4.04.2005 - 01:00) |
Если почитать статьи в инете, то можно смела утверждать,что готика, хотя не читая..тобишь с примесью |
в одной оооооочень умной статье на gothic.com.ua написано что Виктор Цой это готика...
может это обсудим?
))))))))) касательно того что Тилыч стал основателем стиля готик-метал соглашусь... хотя это тоже написано на готик.ру.... а инету верить низя... ваще...
KRIK
У нас это тоже написано =))) и ещё много где написано - у всех одна и таже история - только кто-то берёт её с нета, а кто-то кака я честно сканирует из журнала =))
Цитата (Farkop @ 4.04.2005 - 22:01) |
KRIK У нас это тоже написано =))) и ещё много где написано - у всех одна и таже история - только кто-то берёт её с нета, а кто-то кака я честно сканирует из журнала =)) |
да знаешь... понапишут всякого, а потом сам решай и думай что к какому стилю относится... поэтому советую не забивать себе этим башку, поскольку стиль у Лакримозы свой как и у Queen, The Sisters of Mercy и т п...
Естественно, готика. А Если не готика - то готики НЕТ...
dammerung
15.04.2005 - 22:59
настоящий гот это ценитель, а в лакримозе есть что ценить...и в разные периоды разное, я не беру снейкскин, т.к. не хочу о деньгах, но и лакримозные потуги денег стоят не самых булочных...
Nasturciya
16.04.2005 - 03:29
Fedra не смеши мои коленки!
Nasturciya
Я и не пыталась... Просто вся остальная готическая музыка кажется мне ничем, по сравнению с Лакримозой...
BLACKRIDER
17.04.2005 - 00:14
сам Вольф сказал в интервью что готикой его музыку назвать трудно,хотя в общем это дарк готик метал...
Nasturciya
18.04.2005 - 23:57
Fedra есть множество готических групп, я не говорю,что они там супер пупр..но на вкус и цвет как говориться.
а вообще интересы надо расширять.послушай что нибудь ещё.тебе полезно будет
Nasturciya Ууууу... да ты шо? Типа, я ффчера родилась, готики не слышала+)) Фсё я слышала, и почти ничего не понравилось. А вот та готика, которая отдаёт электроникой - это да, хорошо. Лакримоза же звучит во много раз приятнее того, что мне довелось слышать, музыка там, голоса....
Sudden_Death
20.04.2005 - 20:08
Сецчас все группы скатываются... Было что-то лучшее, а теперь потихоньку опускаются...
BLACKRIDER
20.04.2005 - 20:12
тило далеко уше от того к чему начал идти в 1994...
а это мне не очень по душе...
Вообще, все дело вкуса. Но, товарищи, объясните: какая разница какой стиль? Это металл. факт. А в металле столько напрвлений!!! Четкой градации нет. это не наука. Выше упомянутый Виктор Цой - темная фигура. В его творчестве находили гранж (кажется так пишется) да и готику. А историю с Химом и вспоминать не хочется. Кстати, Снейкскин. Писали, что Тило создал нечто новое и необыкновенное в электронщине. Бюргеры от этого так перлись. По поводу перспектив: Тило пишет, что это будет лучший альбом. Во как!
Nasturciya
30.04.2005 - 21:43
Цитата (Морис @ 21.04.2005 - 00:04) |
Тило пишет, что это будет лучший альбом. Во как! |
В последнем Дарк Сити есть отзыв о новом альбоме... СУПЕР! Ждем, осталось не так много
Lady-charmed
2.05.2005 - 00:11
Вова Путин
2.05.2005 - 00:37
Как хотите, а я прям сейчас оденусь и поеду.
P.S. Не факт, что он сегодня поступит в продажу...
Но числа так четвертого можно уже будет начинать делать соседям подарки - таблетки от головы и затычки для ушей
!!
Sudden_Death
2.05.2005 - 08:39
Товарисчи, не уходите от темы!
Альбом мы обсуждаем в слегка другой теме!
Если Lacrimosa не готика, то что же готика? Конечно я прекрасно понимаю, что сегодняшний стиль, музыка, тексты Лакри очень отличаются от Einsamkeit, Angst, Satura, но все равно не стоит причислять их к другому стилю. Всему свойственно менятся! Уверен, что Тило сможет создать новое направление в готике и я думаю, что через 5 лет мы уже будем иметь не готик-металл группу, а... Время покажет.
Nasturciya
9.05.2005 - 03:52
а у нас ток через на этой неделе появится! в среду поёду за шедевром!
Eric Draven
30.05.2005 - 10:49
Да музыка не самое главное - будь там хоть Грайндовый трактор-бас, Блэковая дробь...
Главное грамотное слияние музыки с текстом - чтобы текст и музыка были похожи - были в одном стиле!
BLACKRIDER
5.10.2005 - 17:20
вот рассуждаете что готика, что нет, а эталоны кто нибудь приведите?
Цитата |
вот рассуждаете что готика, что нет, а эталоны кто нибудь приведите? |
как раз эталонов нет-ведь готика это не попса
а ответвлений и направлений в готике пруд пруди
Что касается Лакримозы-корнями она уходит в дарквейв и готику
Слушайте, а вам не всё равно. Нравиться? Очень! Ну вот и всё не замарачиваете. Если станет понятно что это не готика слушать чтоль перестанете??
Я для себя отношу Лакримозу к готике по следующей причине. Надеюсь, никто не будет спорить с тем, что субкультура готика уходит корнями к декадансу? Посмотрите на определение дакаданса: умонастроение, кризиссный тип сознания, который выражается в чувстве отчаяния, депрессии, бессилия, духовной усталости. С этим связано неприятие окружающего мира, пессимизм, утонченность, осознание себя носителем гибнущей культуты. В декаденских произведениях описано угасание, умирание... Сделай те скидку на то, что термин относится к советскому периоду, + развейте некоторые идеи.. и вы получите готику на начальной стадии ее зарождения. Так вот, а теперь присмотритесь/прислушайтесь к текстам Лакримозы (комментировать не буду)...
BLACKRIDER
7.10.2005 - 16:13
Цитата |
что субкультура готика уходит корнями к декадансу |
мне кажеться, что именно по этому и надо относить к готике,
а это в прочем не важно....
Полярный_Волк
7.10.2005 - 17:01
если лакри не готика, то что тогда готика?
Буратило Вольпх
9.10.2005 - 19:56
Цитата (Eric Draven @ 30.05.2005 - 12:49) |
Да музыка не самое главное - будь там хоть Грайндовый трактор-бас, Блэковая дробь... Главное грамотное слияние музыки с текстом - чтобы текст и музыка были похожи - были в одном стиле! |
Ты не прав.
Готика как музыка - вполне определённый стиль, включающий в себя готик-рок, дэт-рок, дарквейв (некоторые ещё и этериал относят) и имеющий вполне определённый набор характеристик - музыкальные приёмов всяких, ходов и т.п.
Лакримоза же с дарквейвом уже давно завязала...
Так что...
ЗЫ.А "грамотное слияние музыки с текстом" можно обнаружить где угодно - и в думе, например, и в блэке, и в брутал дэте. И что, это теперь готика?
Lady-charmed
15.10.2005 - 01:56
Уж извините, но для меня готика началась с лакримозы. лакримоза для меня готика. Во всех её проявлениях. Это очень многогранная культура. И я бы не стала себя к ней относить, если бы ничего в ней не понимала, а просто поддерживала нынешнюю моду.
да и не об этом речь.
Полярный_Волк
ППКС=))) респект
Feerie
17.10.2005 - 14:23
Вот именно,и Sopor Aeternus готика,и Dead Can Dance,и Corpus Delicti.... ''тру-готы" всё равно считают Лакри "голимым металлом"
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.