На фотосессиях времён Inferno - Stille Анне прикинута в fetish - стиле, а Тило истязает её на каких-то непонятных приспособлениях. В клипах - наоборот, рулит Анне, гася какого-то лысого мужика и катаясь на нём. Что это? Эпатаж для раскрутки, просто садомазохистский имидж или стиль жизни?

Спроси у Вольфа Или у Анны
Вообще что бы это не было ход интересный.

Ну блин, попробуйте провести параллели с идеологией группы времен Inferno и Stille. По-моему, все вполне вписывается в образ.

Тило - божий человек, глубоко верующий. А BDSM в первую очередь - надругательство над творением Господним и плотью и душою бессмертной.
Тило всегда раздражало, когда его приписывали к стану "тёмных" деятелей.

Bloodline

откуда инфа?
про темные деяния - насколько помню - это про сатанизм.
BDSM у Лакримозы - скорее антураж.

Ketzer

Насчёт того, что Тило верит в Бога он сам многократно упоминал в различных интервью. Насчёт BDSM и религии - мои личные размышления. Я BDSM люблю, и во многом когда начал слушать Lacri мне безумно нравилось, что моя любимая команда обладает таким стильным садо-мазо имиджем.
У нас в городе есть безумное жуткое девушка по кличке androg, которая, фанатея от Lacri, бегает и орёт, что "Тило Вольфф - дитя сатаны"

PS - антураж, полностью согласен.

... но какой шикарный антураж...


против вашего имени поставлена галочка в моём блокноте - вывод незнание закона не освобождает от ответственности... ЧИТАЙ этот закон

Сомнения у меня вызывает только переходы от рабских ошейников к образу а-ля Госпожа. Хотя может Анне свитч) А кроме того, есть же такой готический подстиль в плане одежды как фетиш-готика...

Абсолютно согласен с предыдущим автором.
На мой требовательный и взыскательный фанатский взгляд-BDSM просто период жизни Анне и Тило
Их нынешний имидж мне нравится гораздо больше.

А жалко всё-таки, что это был всего лишь имидж... Эх...

Romadera а какая тебе разница, что там у них в реале творится?

Создавалась бы иллюзия духовной близости

Действительно, жаль, если это только имидж... Хотя, они молодцы, что постоянно придумывают что-то новенькое. Огорчает только исчезновение ирокеза Тило.

А меня ничуть не огорчают никакие их изменения....человеку это вообще свойственно...главное ведь в душе...
Про сдао-мазо скажу, что во многих интервью на вопрос об этом они говорили, что любят садо-мазохистские игры и вообще им это дело близко. На самом деле это вовсе не антуржа. Это им по правде нравилось. Но всё меняется...сейчас они отошли к более спокйному, даже, можно сказать, вампирскому облику...от них веет какой-то средневековой атмосферой..и это потрясающе!
А Тило вообще очень противоречивая личность...но это его не портит

Уважаемый Koshmarnij_Gotik, а в каких таких интервью Тило и Анне говорили про садо - мазохистские игры?

Koshmarnij_Gotik, да, я такого тож не слышала. колитесь)

меня это радует страшно!

А что?Вроде бы мило.И знаете ли...со вкусом!

Nue
ссылку пжалста)))

действительно, люди, дайте ссылку на это помятное интервью!

ага, дайте им сцылку! спать не будут!

блин, еле нашла второй раз ссылку
вот
http://www.morganaswelt.ru/lac_int07print.html

Wintry
Аннушка конечно прелесть но каждому свое ))))))))
Romadera что такое девайс?

да-м... не знаю, но что-то мне мало верится в подлинность этого интервью...

Хм.. может, их просто раньше привлекал сам антураж sm? Многие готы (ну, или те, кто считают себя готами%)) не согласны подвергнуться жестокости, но некоторые элементы им всё же очень и очень близки: сексуальная одежда, возбуждающая обставнока, связывание, элементы подчинения. Возможно, так оно и есть для Лакримозы.Но как бы то ни было это имх личное дело, которое вряд ли стоит обсуждать)

скорей эпотаж... хотя еслибы Тило нравился BDSM... мррр...

"Если упал..вставай снова и снова,если это нужно ,но не прекращай следовать своим мечтам" ...... ...как мило!..верно сказано

einsam-girl, да фраза просто - девиз всей жизни, это прекрасно

по-моему стиль Lacrimosa времён Inferno - Stille очень мил))) (правда современный мне нравится ещё больше) и Тило, и Анне очень шли костюмчики)) Анне с ремешками хорошо смотрится...

угу)
но высказывание про их увлечение Bdsm("Нам нравятся ролевые игры, которые часто комбинируются с садомазохизмом"),че-то как-то даже смутило))хотя костюмчик Анне больше всего ей идет из всего что она вообще одевала

да ладно, не так уж всё страшно. Пусть что хотят, то и творят))

А собственно говоря почему многие из вас так отрицательно относятся к BDSM, при чем многие узнав, что Тило и Анне этим немного занимаются открещиваются от этого, кричат, что не может такого быть и прочее... BDSM - вполне нормальное занятие, любителями которого является огромное кол-во людей! Все это реально вносит некое разнообразие в сексуальную жизнь и таким образом может даже укреплять отношения! В этом деле нет абсолютно ничего страшного!

А имидж тех времен по мне как-то не очень... По мне он мало вяжется с их музыкой, с парой песен может быть, но с альбомами - никак...

ну во всем хороша мера... а кричат об "ужасности" люди юные и неискушенные ))) "в любви как на войне - все позволено..." весь этот БДСМ рождается из вполне определенных психологических проблем, и действительно хорошо работает для снятия нек-х стрессов и комплексов... Речь же не о преступлениях и насилии, а о ролевых играх по взаимному согласию.

Sateinen sää
а что такое Age Play ?

А я тут Фреда начиталась... Извращенцами полнятся наши ряды!))
Хотя, на самом деле, я считаю БДСМ делом вполне нормальным. Сама, правда, не тащусь, но это личное ело каждого.
Но тем не менее, как по мне, садо-мазо экипировка больше подходит для постели, чем для сцены))

Для меня это очень интересно,и не только как для будущего психолога.Всё же от своего альтер-эго,которое(который) очень падко на всякие интимности и извращения ,я никогда не избавлюсь,поэтому,не проще ли действовать по принципу "чем бы дитя ни тешилось..."?
Только вот,зайдя как-то на форум,где тусуются поклонники подобного,я обнаружила,что...какие-то они странные,вообщем...Возник неминуемый вопрос:а какое место в их отношениях (в смысле,в отношениях мужчины и женщины) занимает любовь?Да-да,та самая банальность,которая способна явить нам райские блаженства или адские муки на земле (во как я выразился!)
От своих откровений жутко краснею и исчезаю ...

от внешнего вида Tilo и Anne
времен Inferno - Stille просто дух захватывало)))))

в увлечении BDSM ничего странного не вижу,
что плохого или извращенного в том,
что-бы осуществлять свои и не только фантазии...

главное только что-бы все добровольно
и по обоюдному желанию))))

messer, те кто сидяи на подобных форумах
высоких чувств не ищут))))

Сейчас вот прочитала про то,как "посвящённый" муж пытался склонить к такому вот способу жену,которую это не только не возбуждало,а страшно бесило !Ха-ха,бедный чувак!

Мне нравится И что? Как и песня "дорога к боли". Он говорил, что следующий альбом будет возвращение к ранним. Интересно-интересно
К слову. Вроде раньше Тило был более мазохистом, а теперь похоже садист) Лучше когда и то и другое есть в человеке, но сейчас больше садист. Похожие люди притягиваются, видя из далека. Молодой он был такой весь ранимый, милый. А теперь некая властность во взгляде.)

ох, лутше б он остался таким же ранимым... чем был злобным

Maria777, Ну конечно, мужику 36 лет, а он все будет маленьким мальчиком. Да и не злобный он, не от злости люди становятся садистами)))

хахаха, Sateinen sää, истину глаголишь!
я вообще не вижу в Тило ни садизма, ни мазохизма)))) такой милый, очаровательный мужчина! и в Анне тоже вот не вижу!
а времена Инферно - ну с кем блин не бывает! они же сами говорят, что им нравится такой вот стиль *процесс))* так не обязательно при этом быть садистом или мазохистом!

а от чего? ну я просто так спрашиваю ))

да, бедный Тило. наверное, он очень бы удивился узнав что мы про него говорим)) а вообще по-моему BDSM не так уже и плохо...
P.S. кто знает что такое саба и свитч на BDSM жаргоне. обьясните мне, пожалуста))

*пришёл ветеран СМ-фронта, потянулся было за плеткой, но вовремя вспомнил что вылечился... И так справлюсь*

Саб(а) (сабмиссив) - подчиняющийся партнёр
Свитч - человек, способный бывать как в доминирующей, так и в подчиняющейся роли.

Да ищут на самом деле, очень даже многие. От форума конечно зависит, но примерно п=две трети наверное мечтает найти вторую половинку. Другая треть - постоянного СМ партнёра в дополнение к имеющемуся супргу/супруге, равнодушному к этому делу. Не с того конца вот только ищут...

От злости тоже...) Это извечная тема для обсуждения почти всех приверженцев СМ. Только вот они-то всё повозвышанее причины ищут, а я в данный момент считаю, что на почве каких-либо проблем, комплексов, психических травм и нарушений формирования сексуальных предпочтений. Возможно и есть исключения, но ко многим таким людям часто хочется применить слово "проблемный"...

Касательно Тило, Анне и СМ... В теории садомазохизм почти так же красив, как и все вампирские сказки, это он только на практике какой-то неэстетичный и очень приземленный. Поэтому образы, имидж с этой примесью обретают интересный оттенок. Плюс, в этом же заключена некая метафоричность - удовольствие через боль. И если внешние образы прямо намекают на боль (подчинение, что угодно) физическую, то подтекст может быть обращен скорее к душевным переживаниям.

*нет, я не буду читать что я писала в этой теме 4 года назад, не буду...*

а что ты писала?

На удивление ничего крамольного...) Про возможное духовное родство с Тило и Анне в случае их увлечения СМ)) Как молоды мы были, эх...

ну не знаю..эт смотря в каком обществе находиться..
мне, больше нравятся общества-где, *доброта* всегда в моде.

хм... Дело то имеем с плотью, тяжело ее возвысить более дозволенного естественным строем мироздания. Мне сказали - так заведено.
Патология... если оно действительно BDSM, на мой взгляд.
Вот, я смотрю, возрос спрос молодого народонаселения по данной теме. Причем большинство ведь "пробовать на себе" не намеревается, а изучать - да, это интересно и поиграться тоже, иногда. Возможно, даже, перенимая некоторые характерные черты (отдельные антуражные элементы, например).
Не знаю, как Анне, а Вольф(ф) так с большей степенью вероятности, скорее, проявлял нереализуемую потребность, нежели имел стремление погрузиться в эту среду глубоко. А внешняя сторона его разве как-то выдавала BDSM? По-моему, не очень... только около.

И еще я бы хотела спросить: BDSM и садомазохизм - есть ведь плохоуловимый нюанс различия?
и еще... фетиш-эстетика, как таковая, обязательно должна подкрепляться BDSM? (если я правильно формулирую мысль)

Но тем не менее, как по мне, садо-мазо экипировка больше подходит для постели, чем для сцены))
[/quote]
Категорично не согласна! Мой отец бы так и не послушал Лакри если бы не заинтересовался их внешим видом! Угорал он с них надо сказать долго.
Мой интерес сие притягивает тож. Ну как известно: кого притягивает, а котго отталкивает.
П. С. У гер Вольфа хор. вкус в вопросе как надобно выпендриться (одеться то есть).

Отрывок статьи на Bondage/ ru, обьясняющий приход в готику Готической БДСМ.
"Так вот. Среди этих самобытных личностей попадаются так называемые фетиш-готы, активно использующие в своём имидже всевозможный фетишный и Тематический антураж, а также атрибутику; порой встречается поведение а-ля Д/с. Возникает вполне логичный вопрос: что из себя представляют эти фетиш-готы, и каким вообще образом БДСМ пересёкся с новоявленной готикой? Вот об этом-то и пойдёт речь. ...Также существует информация, что многие из пост-панков, ну или представителей прото-готической волны были вхожи в БДСМ сообщество, особенно - в СМ клубы, что также повлияло на готический имидж и, вероятно, обусловило то, что многие из готических групп используют Тематический антураж (например, группы Die Form, Umbra Et Emago, Genitiortures (одно название чего стОит...)), а всё вместе это заложило основы появлению тех самых фетиш-готов. Тематический антураж порой выглядит весьма агрессивно и даже злобно. Плюс он выглядит эффектно. Плюс уже сложившиеся традиции. И получается очень хорошее и красивое средство противопоставления себя обществу. В логике это называется "подмена тезиса". То есть БДСМ используется для выражения антагонизма и агрессии по отношению к обществу, несмотря на то, что ни малейшего отношения к этому не имеет. Напротив, БДСМ-сообщество отличается очень высокой степенью толерантности. Итак. Фетиш-гот - прежде всего имиджевый и уже потом гот. Имидж для себя каждый выбирает сам, это понятно. Выбирает он его либо потому, что такой имидж ему близок, ибо отвечает его вкусам, пристрастиям и т.п., либо потому, что такой имидж ему просто нравится, либо потому, что это круто, модно и т.п.
О том, что готика стала модной, я говорил в самом начале. Стиль фетиш сейчас тоже довольно моден. Он красиво ("круто") выглядит, а эпатаж свойственен готике вообще. Кроме того, использование этого стиля некоторыми готическими группами хорошо разрекламировало его среди готов. Да и желание подчеркнуть свою сексуальность тоже вполне понятно. ... Косвенные предпосылки пересечения готики и БДСМ всё-таки существуют. БДСМ подразумевает боль, в какой-то мере страх и атмосферу средневековых пыток. Готика, со своей стороны, эстетизирует "тёмную" сторону мира, и такие вещи, как смерть, боль, страх, ту же средневековую атмосферу - но более абстрактно, особенно касаемо смерти."

Bondage/ru

А меня очень радует увлечение Тило и Анне БДСМ во времена Inferno и Stille. И еще больше радует то, что они переросли этот этап и выбрали для себя иной имидж , более изысканный и утонченный. И вообще они молодцы, что постоянно находятся в творческом поиске и изменении.

На мой взгляд, садомазохизм и БДСМ - очень тонкие явления. Если БДСМ можно отнести к сексуальной стороне жизни людей, то садомазохизм - это, в первую очередь, философия и особенность психологии определенных людей. Увлечение СМ происходит из психологической предрасположенности и внутренней необходимости. Как правило, садомазохистскими наклонностями и увлечениями отличаются люди противоречивые, психологически сложные и проблемные (уже слышала это словечко здесь), мятущиеся, ранимые и чувствительные, но при этом они обладают очень тонкой душевной организацией, глубокомыслием, духовным богатством и творческой одаренностью. В СМ люди находят выход своим самым темным порывам души, нейтрализуют внутренние проблемы и самое главное - находят свободу. Я бы сказала, именно в стремлении к свободе, духовному освобождению и принятию себя люди пускаются в БДСМ.

Ну не могли такие люди, как Тило и Анне обойти стороной явление СМ! Стоит только почитать текста Тило (да и Анне, в принципе, тоже), понимаешь его душу, его переживания, чувствуешь его боль, страх, видишь, насколько противоречива его личность, насколько глубока его душа и насколько велико его стремление к внутреннему освобождению, гармонии с самим собой...
На мой взгляд, Тило - человек предельно тонкой психологии, острой эмоциональности и глубокой ранимости. Мы это можем видеть по самым первым альбомам. Поразительно, как бесстрашно он раскрывает всю свою душу в своих текстах, давая понять очень многое о его жизни... И при этом внутри у него - потрясающая сила, фантастическая духовная сила! Может быть, она у него пряталась в юношестве и потом раскрылась, может быть, он ее приобрел с возрастом и преодолениями трудностей во внешнем и внутреннем мире...

Да, психологи часто называют таких людей "проблемными", но по сути это острая противоречивость, внутренняя буря и борьба, из которых рождается саморазвитие, духовное совершенствование и творческая самореализация, если суметь эту войну обратить во благо. Тило - это гений не только как композитор, для меня он гениален прежде всего тем, что сумел победить в себе тьму и поставить ее на служение творчеству, взрастить в себе огромную силу и смелость и быть несмотря ни на что самим собой, ярчайшей и поразительной индивидуальностью.

По сути дела, мы все, кто слушаем музыку Lacrimosa, являемся их поклонниками, все, кто так или иначе симпатизирует готике, мистике и пр. являемся "проблемными". Но кто из нас может обуять в себе внутренних демонов, поставить их на службу разуму и нести такой Свет в мир?...

Садомазохизм - это всего лишь способ к достижению внутренней гармонии и свободы. По-моему Тило и Анне его попросту переросли. Для них уже нужны другие способы, более тонкого и возвышенного плана...

помнится в одном из не столь давних интервью Вольф прямым текстом говорил: "Сколько бдсм-вечеринок я посетил!"