Две противоположности:
Позитив - Неготив... Мне кажется, что творчество Тило внешне ближе ко второй области, но тем не менее во мне порождает оптимизм...
Ты чувствуешь то же?
Полная версия этой страницы: Негатив в творчестве Lacrimosa/SnakeSkin
А мне кажется, что Lacrimosa излучает только позитивные эмоции. Mann, а почему ты считаешь, что негативная сторона ближе Lacrimosa? Какие-то отголоски негатива может и присутствовали в ранних песнях, но они были настолько безобидными, что на них даже как-то не обращаешь внимание. Тило ничего не навязывает своему слушателю, как делают многие. За счет своей музыки он пытается передать свои чувства и эмоции, но не больше. Соответственно всевозможное внушение невозможно, а тем более не возможны попытки подвести слушающего ближе к смерти. Lacrimosa очень помогает жить. Она добавляет в тебя новые эмоции: когда у тебя какие-то проблемы, сложности, плохое настроение - можно послушать Einsamkeit, Angst, Satura, когда все хорошо и замечательно, то как раз подойдут Stille, Elodia, Fassade, Lichtgestalt. Мне, например, как-то на душе повеселей и спокойней становится.
Поэтому Lacrimosa ассоциируется у меня только с жизнью. О смерти в этом возрасте вообще глупо задумываться...
Поэтому Lacrimosa ассоциируется у меня только с жизнью. О смерти в этом возрасте вообще глупо задумываться...
для TiLlo:
ну возраст у всех разный...
кроме того подумать о жизни и смерти всегда охота... это же вечные темы, но думаю что ты согласишься, что довольно часто в текстах встречаются слова боль, страх, смерть и тому подобное... да и музыку нельзя назвать веселой...
Einsamkeit, Angst, Satura - эти три альбома я бы вообще оптимистичными никогда не назвал...
Давай вспомнем Bob Marley - вот это Позитив с большой буквы, мне кажется в песнях у Тило все же противоположное настроение... а?
\\ а чего не спится так поздно?\\
ну возраст у всех разный...
кроме того подумать о жизни и смерти всегда охота... это же вечные темы, но думаю что ты согласишься, что довольно часто в текстах встречаются слова боль, страх, смерть и тому подобное... да и музыку нельзя назвать веселой... Einsamkeit, Angst, Satura - эти три альбома я бы вообще оптимистичными никогда не назвал...
Давай вспомнем Bob Marley - вот это Позитив с большой буквы, мне кажется в песнях у Тило все же противоположное настроение... а?
\\ а чего не спится так поздно?\\
Сравнил тоже Marley 
и Wolff 
. Тут и задачи разные, и смысл сообщаемого другой, и публика разная, и... да не похожи они, короче.
и Wolff . Тут и задачи разные, и смысл сообщаемого другой, и публика разная, и... да не похожи они, короче. | Цитата |
| довольно часто в текстах встречаются слова боль, страх, смерть и тому подобное... |
В основном такая направленность текстов встречалась на ранних альбомах. Детище Тило еще никому не известно, у него какие-то проблемы, он чувствует себя одиноким, ищет понимания. Вот это и отражается в его текстах. Нельзя же писать жизнерадостную музыку, когда на душе кошки скребут
!.. И вообще страх, смерть, боль - довольно яркие эмоции, благодаря которым очень многое для себя понимаешь, что-то новое узнаешь. В какой-то мере я согласен про слегка негативное настроение, иначе вряд ли бы Lacrimosa можно было отнести к готике. Но всего лишь слегка. Почему такое настроение на ранних альбомах это я понимаю, а вот почему оно присутствует (в меньшей мере) на других - этого я понять не могу. Что может волновать успешного человека, достигшего по-моему всего в жизни? Вряд ли какие-то мелочи и бытовые проблемы могут подталкивать на написание "грустных шедевров". Что-то мучает Тило, а вот что не понятно. Скрывает ведь все...\\Веду неправильный образ жизни - днем сплю, а ночью покоряю просторы интернета\\
По-моему в Лакримозе есть и то и другое. Вопрос что хочется услышать. Все таки истинный смысл, кроющийся за каждой песней никогда не станет достоянием общественности.
наверно лакримоза это больше позитив.... точнее влият позитивно.
если бы влияла неготивно, то пол форума уже бы давно не было и новенькие не приходили!
если бы влияла неготивно, то пол форума уже бы давно не было и новенькие не приходили!
Lacrimosa-негатопозитив(очень тесно переплетены радость и грусть)
"Я создаю в своей музыке настроения, судить о которых предоставляю слушателю. Так, на моих пластинках нередко звучат длинные инструментальные пассажи, к которым каждый может сочинить свой собственный текст. Также точно на моих пластинках звучат песни с веселой музыкой, но с совершенно невеселым текстом. И наоборот. Всё в целом выглядит несколько двусмысленно для понимания и частенько я использую описательные образы, которые, если они верно истолкованы, свидетельствуют абсолютно не о том, что кажется на первый взгляд." Tilo Wollf,1992
"Иногда, когда люди интерпретируют все в негативном направлении, я начинаю спрашивать себя: имею ли я вообще право писать подобные тексты? Опасность, что кто-нибудь поймет их неверно, т.е. негативно, конечно же, существует. И я был бы обязан умереть, если все, что я делаю, все мое существование, побудило бы кого-нибудь выброситься из окна...", Tilo Wollf,1996
"Иногда, когда люди интерпретируют все в негативном направлении, я начинаю спрашивать себя: имею ли я вообще право писать подобные тексты? Опасность, что кто-нибудь поймет их неверно, т.е. негативно, конечно же, существует. И я был бы обязан умереть, если все, что я делаю, все мое существование, побудило бы кого-нибудь выброситься из окна...", Tilo Wollf,1996
Что кому хочется, то и найдет в музыке L. Всё индивидуально.
Я думаю, что и то и то присутствует в разных степенях для каждого человека по разному...
Это грустная музыка, но светлая... очень... эдакая светлая печаль. Я бы не назвала это ни позитивом, ни негативом в чистом виде...
Platinum, согласна с тобой.
Если настроение плохое, да еще послушать Der Letzte Hilfeschrei, то лучше не станет, в этом негатив, но с другой стороны, музыка под настроение помогает разобраться в себе. А когда поймешь эмоции, которые хотел передать Тило, настрой, по-моему, м.б. только позитивным.
Если настроение плохое, да еще послушать Der Letzte Hilfeschrei, то лучше не станет, в этом негатив, но с другой стороны, музыка под настроение помогает разобраться в себе. А когда поймешь эмоции, которые хотел передать Тило, настрой, по-моему, м.б. только позитивным.
Lacrimosa мне помогает жить! Дело в том, что эта музыка отражает моё внутреннее состояние. 
Когда тебе плохо, или хорошо Lacrimosa поможет и умереть, и выжить.
Когда тебе плохо, или хорошо Lacrimosa поможет и умереть, и выжить.
| Цитата (Mann @ 9.05.2005 - 01:37) |
| Две противоположности: Позитив - Неготив... Мне кажется, что творчество Тило внешне ближе ко второй области, но тем не менее во мне порождает оптимизм... Ты чувствуешь то же? |
Читаешь мои мысли, абсолютно согласна=)Вообще, музыка позитивная, имидж исполнителей - мрачный. Но классный продюссерский ход. Этакая смесь противоположностей. Смерть и жизнь, черное и белое, радость и горе...
Чудно!
Если бы однажды Лакримоза не появилась в моей жизни, то сейчас я была бы циничной, простите, сволочью, смеющейся и стебущей все и вся... Да, грустно, да, порою темно... Но впереди есть свет (Angst заканчивается в мажоре)!
[color=red][/color]лой гений даже под музыку Моцарта совершит убийство...
[color=red][/color]лой гений даже под музыку Моцарта совершит убийство...
В творчестве Lacrimosa каждый человек определяет для себя все ему нужно. Тило просто исполняет свое мироощущение так как он понимает и старается это делать эмоционально, возможно в некоторых композициях и присутствует нигатив (мысли о смерти) но и светлых моментов много. а разве в нашей жизни не так - все перемешано и хорошее и плохое. так что все в норме.
Это печальная музыка , которая пробуждает к жизни 
В последних работах - позитив, но с долей грусти.
Цитата
В последних работах - позитив, но с долей грусти.
Не сказать что тексты позитивные(послушай Road yo Pain,The Party is Over,My last Goodbye,Nachtschatten да вобщем то и осталные песни с Lichtgestalt и Lichtgestalten)
Цитата(Venena @ 1.10.2006 - 16:48) [snapback]82873[/snapback]
В последних работах - позитив, но с долей грусти.
ммммм...относительный позитив!мда, хотя если сравнивать с первыми альбомами, то конечно есть капля позитива, но совсем крохотная!
Когда грустно, под Лм хорошо грустить.
Для депрессняка - в некоторых случаях - пойдёт.
Когда на душе хорошо и всё позитивно - Лм не помеха.
Всё зависит от нашего настроения.
Для депрессняка - в некоторых случаях - пойдёт.
Когда на душе хорошо и всё позитивно - Лм не помеха.
Всё зависит от нашего настроения.
По-моему музыка Лакримозы всегда носила позитивный характер,тк есть место для надежды=)Имхо,песня "Дорога к боли" хвала BDSM, в песне "Мое последнее прощай" человек в итоге выбирает жизнь, в песне "Вечеринка закончена" вообще по-моему говорится о недолгом расставании,в "Тени" появляется свет,который в итоге и помогает выжить.Мое восприятие таково=)
А вот для меня своеобразным "гимном" всего творчества Лакримозы стала песня Stolzes Herz, причем все ее версии, но особенно - piano version. То есть, примитивно выражаясь, сперва все плохо, потом появляется надежда, но все снова снисходит с минору. Нет ни позитива, ни неготива, а только недежда или безнадежность. имхо. 
Ни какого негатива в стихах лакры нет. они помогают расслабиться, уйти от окружающей среды.
Я не думаю, что такие слова как "боль", "страх", "смерть" - это негатив. А тем более в музыке Лакри. Соглашусь с теми, кто говорит, что музыка Тило Вольфа - это олицетворение его же эмоций. Хотя, возможно, я понимаю все слишком субъективно, но для меня позитив - это прямые призывы к жизни, радости и улыбке, а негатив наоборот - к смерти и отчаянию. Я не вижу в музыке Lacrimosa ни позитива, ни негатива. Скорее, просто очень душевную музыку, которая очень часто переживает определенные жизненные события вместе со мной, разделяет и печаль и радость.
Нельзя назвать творчество Тило негативом, и уж тем более говорить, что Лакримоза помогает больше умереть, чем жить...хотя Тило в одном из интервью и говорил, что был бы обязан умереть, если бы его песни заставили бы кого-то выброситься из окна, это абсолютно неверно..умирать человеку (во всех смыслах, особенно морально) помогает только он сам, и отправной точкой для этого процесса может послужить что угодно - музыкант не может нести ответственности за то. что происходит в голове каждого, кто его музыку слушает, что же теперь, вообще не заниматься творчеством? Позитивом Лакримозу тоже не назовешь, хотя бы потому что позитив в особом выражении не нуждается. Не позитив и не негатив - просто музыка, несущая чувства, так или иначе знакомые и близкие почти любому человеку, музыка, заставляющая задуматься каждого о чем-то своем, и возможно, открыть что-то в себе, вывести свои мысли и эмоции на другой уровень.
Конечно помагает жить! У меня когда депресуха, я включаю DNUF или Der Morgen Danach (и многие другие) и все становиться на свои места! Деперсия проходит!
хм-м... интересно... тема называется "Негатив в творчестве Lacrimosa/SnakeSkin", а все обсуждают только Лакримозу, хотя и Лакримоза и СнейкСкин - грани личности Маэстро, и, имхо, одно без другого, повторюсь, имхо, обсуждать глупо 
Граждане, почему? Потому что ниже подписано "Lacrimosa помогает жить или умереть?", СнейкСкин обсуждается в другой теме, или еще почему?
Каждый найдёт в музыке своё. Мои друзья, которым Лакра не нравятся говорят, что под неё только похороны проводить, а я другого мнения, я считаю, что музыка очень позитивная, в ней есть какой-то призыв к действию.
Цитата(gaz-rock @ 30.08.2007 - 22:08) [snapback]118845[/snapback]
Каждый найдёт в музыке своё. Мои друзья, которым Лакра не нравятся говорят, что под неё только похороны проводить, а я другого мнения, я считаю, что музыка очень позитивная, в ней есть какой-то призыв к действию.
А вот первые альбомы... ну, приблизительно возьмем... до Stille, например. Эт тоже сплошной позитив и призыв к действию? Особенно Angst... Или я чего-то недопоняла или не так услышала?
Цитата
А вот первые альбомы... ну, приблизительно возьмем... до Stille, например. Эт тоже сплошной позитив и призыв к действию? Особенно Angst...
А что позитив обязательно должен быть очевиден и навязчив?в текстах,имхо,видно,что надежда есть,а значит не все потеряно.
Bathory
А я и не говорила, что позитив должен быть очевиден и навязчив *лукаво усмехается*, я только там призыва к действию не разглядела, а уж если взять тексты именно Angst, то...
Вообще-то мне хочется сказать вот что... Музыка Тило - это выражение его душевного настроя, а он не может быть однобоким - позитивным или негативным. Ведь у каждого из нас настроение меняется по сотне раз за день, иногда кажется, что все пропало, а иногда мы летаем на крыльях от счастья. В музыке Лакри "есть островки хорошего, а есть островки плохого, и есть океан, где все это перемешано" (с). имхо.
А я и не говорила, что позитив должен быть очевиден и навязчив *лукаво усмехается*, я только там призыва к действию не разглядела, а уж если взять тексты именно Angst, то...
Вообще-то мне хочется сказать вот что... Музыка Тило - это выражение его душевного настроя, а он не может быть однобоким - позитивным или негативным. Ведь у каждого из нас настроение меняется по сотне раз за день, иногда кажется, что все пропало, а иногда мы летаем на крыльях от счастья. В музыке Лакри "есть островки хорошего, а есть островки плохого, и есть океан, где все это перемешано" (с). имхо.
Цитата
я только там призыва к действию не разглядела, а уж если взять тексты именно Angst, то...
К какому действию?музыка - это и есть призыв,призыв к жизни,в которой еще не все потеряно.Что Страх?Маэстро - живой человек,ясное дело у него бывают нелегкие времена,но грусть,уныние - это не негативные чувства,они становятся негативными только после нашей оценки.Так что вот не надо валить все на кумиров - если кого-то Лакримоза ввергает в депрессию,пусть не слушает.Музыка,если это искусство,а не просто набор звуков,не может быть негативной.Она помогает выжить,а не сдохнуть.
В общем, каждый видит то,что хочет видеть,в данном случае,слышать,и это его право.Я не считаю,что музыка Лакримозы несет негатив,это чье-то восприятие реальности трансформирует эту музыку.Имхо,надо изменить тему на :"Как я ищу и нахожу негатив/позитив в творчестве Лакримозы/СС".
Bathory
Про призыв к действию говорил gaz-rock . Вот его-то я и не разглядела 
Наверное,и ты тоже. А со всем остальным, что написано в твоем посте я согласна на все сто. Однозначно оценивать музыку может только, мягко говоря, человек недалекий.
Про призыв к действию говорил gaz-rock
. Вот его-то я и не разглядела Наверное,и ты тоже. А со всем остальным, что написано в твоем посте я согласна на все сто. Однозначно оценивать музыку может только, мягко говоря, человек недалекий.
Как выразился сам Тило Вольфф, жизнь полна контрастов. И музыка тоже. И, мне кажется, уместнее говорить об искренности чувств, с которыми создаются и исполняются песни.
Цитата(Mann @ 9.05.2005 - 00:37) [snapback]6914[/snapback]
Две противоположности:
Позитив - Неготив... Мне кажется, что творчество Тило внешне ближе ко второй области
А вы видели хоть какую-нибудь абстракцию в жизни, которую можно было бы отнести к чему одному: негативу или позитиву?!
Грусть - это негатив или позитив? Первое, что хочется сказать: негатив, но... грусть... это ж не убитый депрессняк, это очень красивое чувство, по крайней мере грусть намного лучше равнодушия, она вдохновляет.
В Lacrimos'е есть и то и другое, каждый видит что-то своё, в разные периоды прослушивания и в разном настроении разное. Если кто-то упорно видит в Lacrimos'e или смертельно-траурный негатив или весёлый праздничный позотив, то этот человек просто ничего не понимает в и музыке, да и врядли кому может понравится такая ограниченность.
А мне Лакримоза поднимает настроение всегда, притом очень. Конечно, многие говорят, вот, готическая музыка, как она может помочь улучшить настроение. А настроение всегда способна поднять только ЛЮБИМАЯ музыка и никакая другая, а она, как известно, у всех разная.
Ещё Лакримоза помогает мне переживать какие-то неприятные моменты в моей жизни, даже и сущие мелочи. В больнице, например, по надобности на какой-нибудь неприятной процедуре, Лакримозку в наушнике в ушко и всё хорошо. Мой знакомый, услышав от меня подобное, сказал: "Лакримоза от всех болезней" )) именно так..
Ещё Лакримоза помогает мне переживать какие-то неприятные моменты в моей жизни, даже и сущие мелочи. В больнице, например, по надобности на какой-нибудь неприятной процедуре, Лакримозку в наушнике в ушко и всё хорошо. Мой знакомый, услышав от меня подобное, сказал: "Лакримоза от всех болезней" )) именно так..
Пускай негатива много, особенно в первом альбоме. Но лично мне от этого только лучше потому, что чувствуешь то, что хотел сказать Тило... Это только к лучшему когда в музыке находишь некое отражение своего состояния, пускай и весьма негативного...
Я считаю что творчество Lacrimosa нельзя расценивать так категорично. Позитив, негатив... Все зависит от душевного состояния, когда слушаешь их музыку. Но мне больше импонируют мрачные композиции. Негативно они влияют или позитивно, мне неважно, главное, что они точно попадают в мой настрой и могут помочь родится сильной мысли, дать ей что то найти. Работая дизайнером необходимо абстрагироваться от внешнего мира. Под музыку Lacrimosa я создал немало неплохих вещей.
Может и есть,я не заметила(в смысле негатив)
Простите,подразумевается "негатив в вашем восприятии музыки Лакримозы" или сам Тило "заряжает" своё творчество своим негативом (ака Алан Чумак и иже с ним) и старательно сдабривает негативом нашим?
Здесь все говорят о негативе Angsta. Но это не так, Маэстро никогда не ставил перед собой цель "негативной музыки". Страшно подумать, какой этот самый негатив несет композиция Der Letzte Hilhеschfrei... 
И в сотый раз будет сказано: это лишь эмоции, переживания Вольффа и они далеко не радостные, но не негативные. Зависит и от слушателя: его внутреннее состояние и тд и тп, и что есть для человека само понятие"негатив". Для меня, так же как и для Go, Lacrimosa подобна лекарству, противоядию. И несет лишь положительные эмоции.
messer, вот-вот. Вариант 2
И в сотый раз будет сказано: это лишь эмоции, переживания Вольффа и они далеко не радостные, но не негативные. Зависит и от слушателя: его внутреннее состояние и тд и тп, и что есть для человека само понятие"негатив". Для меня, так же как и для Go, Lacrimosa подобна лекарству, противоядию. И несет лишь положительные эмоции.messer, вот-вот. Вариант 2
Цитата
Lacrimosa подобна лекарству, противоядию. И несет лишь положительные эмоции
согласна.
Достаточно почитать переводы песен (если не знаешь немецкого) - и сразу становится ясно то, что Лакримоза позитивная группа. В песнях есть упрёки, печаль, много любви... но никак не негатива.
я считаю, что каждый найдёт в творчестве Lacrimosa/SnakeSkin то, что ищет. Если кто-то видит негатив, значит он сам хочет его там видеть. То есть всё зависит от самого человека. Конечно, бывают моменты ужасной депрессии , где кажется, что в мире один негатив, но это не долго( я надеюсь) и потом опять всю будет нормально. Меня лично Лакримоза заряжает некой энергией да и просто поднимает настроение. А это всё разумееется позитив.
Знаю одну девушку, которая твердо уверена, что Лакримоза - это что-то мрачно-депрессивно-загробное, и видимо это и получает 
Цитата
Знаю одну девушку, которая твердо уверена, что Лакримоза - это что-то мрачно-депрессивно-загробное, и видимо это и получает
Хм... Как говорится, что хотел, то услышал.
Действительно, ну нет такого " сквозящего" негатива в творчестве Лакримозы. Ранние песни уже содержали в себе зачатки жизнелюбия, а песни среднего периода и нынешнего вообще порождают охоту жить... Не знаю, как уж так получается, но, наверное, всё дело в самом голосе, то, как Тило выражает эмоции... Одну и ту же песню можно спеть по- разному.
* шёпотом* Вот у меня лично даже любимая Endorama вызывает любовь к жизни, к борьбе с судьбой, несмотря на текст и стиль самого хита.
[quote name='Finsternis' date='9.05.2005 - 05:51' post='6936']
По-моему в Лакримозе есть и то и другое. Вопрос что хочется услышать.
по-моему, это высказывание верно. многие, очень многие говорят, что в творчестве Lacrimosa - сплошной негатив. но лично для меня Lacrimosa была светлой музыкой, в которой много позитива и жизнеутверждающих позиций. мне их музыка не раз помогала Жить дальше. или просто выжить. а вообще мне их музыка кажется очень даже весёлой . наверное, я просто хочу слышать её такой.
По-моему в Лакримозе есть и то и другое. Вопрос что хочется услышать.
по-моему, это высказывание верно. многие, очень многие говорят, что в творчестве Lacrimosa - сплошной негатив. но лично для меня Lacrimosa была светлой музыкой, в которой много позитива и жизнеутверждающих позиций.
мне их музыка не раз помогала Жить дальше. или просто выжить. а вообще мне их музыка кажется очень даже весёлой . наверное, я просто хочу слышать её такой.
Мне кажется, что от песен Тило и Анне становится легче на душе. Некоторые песни по-настоящему трогательные, например, Hohelied Der Liebe. Эта песня стала для меня настоящим гимном жизни, наравне со Stolzes Herz и Die Strasse Der Zeit. А вообще, все песни уникальны. В каждой есть то, чего нет в других песнях. И я считаю, что творчество Лакримозы не ведёт в могилу, а наоборот, помогает набраться сил. Имхо=)
"Don't fear the danger
Follow your heart to the light
Live your dream and breathe..."
Lacrimosa - "Not Every Pain Hurts"
"Don't fear the danger
Follow your heart to the light
Live your dream and breathe..."
Lacrimosa - "Not Every Pain Hurts"
Когда я слушаю Lacrimosa или Snakeskin,я получаю всё,в чём я так нуждаюсь - понимание,поддержку,любовь и заботу,как бы странно это ни звучало.Эта музыка заставляет меня жить,заставляет дышать,даже если впереди лишь тьма,пустота и одиночество...
Музыка, созданная Тило, не является негативной, это просто грустная музыка, в которую автор вкладывает жизненные переживания. Как говорит сам герр Вольф - "...музыка исходит не из моего мозга, а из сердца..."
Так что, каждый понимает эту музыку по-своему.
Так что, каждый понимает эту музыку по-своему.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.