Из неофициального источника стало известно о возможном туре Lacrimos’ы в первой половине 2011 года по некоторым странам Восточной Европы и Западной Азии. Информация не может считаться достоверной, потому что нет подтверждения о концертах группы от самого HOS’a.

давайте спросим ХоС!?

По мне, так эта информация фейк. Помните, как в 2009 году, после выхода "Зензухта" Агентство Провинция кричала, что Лакримоза в октябре приедет в Краснодар? и что? и ничего. Хорошо, что на радость фанатам они хотя бы до Москвы доехали...

На этот раз "заявлены" концерты в Балтийских странах и ... О БОЖЕ... в Финляндии!!!
Но, давайте вспомним многочисленные интервью с Тило, в которых он устал повторять, почему его так любят в России и Мексике и не любят в Европе, и Скандинавских странах особенно.
Так что я ни за что не поверю, что Лакримоза будет выступать в Финляндии.

Но в любом случае, желаю Украине и Польше, чтобы их ожидания оправдались...

Не думаю, что они ответят.
Логичным было бы давать официальную информацию, когда было бы абсолютно всё обговорено, утверждено и улажено. И тогда первая новость о туре определённа была бы не вконтакте, а на официальном сайте.

Но никто денег не возьмёт за письмо в ХОС и если это кто-то сделает - пусть отпишется здесь, с приложением оригинального письма и переводом.

именно

написала в ХоС.
теперь ждем)))

П.С. а в мобильном блоге уже начали допытываться, правда ли будет тур или нет

Он - Irond, и разве они концерты вне России устраивали? оО


>>> "Irond" поправили

А я уже обрадовался увидев в списке Минск.)
Ну что ж, ждём более достоверной информации.

Инфа от Анны Блудвиной (Felisa)


Anthony Colt, если действительно будет концерт в Минске, я совмещу приятное с полезным

Хм...что-то да зависит от приглашающей стороны (местн орг)? Хотя бы на 50 проц-ов? Если так, то на согласование у обоих сторон должно будет уйти какое-то время..Подождем.
Гораздо с большим трудом верится в "приплетенные" в этот список города Армении и Грузии, там есть какая-то фанбаза?

Ну а почему её должно не быть? Такие же люди)
Я помню девушку из Грузии на оффоруме даже)

Да, я тоже помню из Тбилисси кажется.
*ссори за офтоп

Официальный ответ от Hall of Sermon
перевод:
По поводу тура есть некоторые соображения, хотя ничего конкретного. Если тур состоится, то мы разместим об этом информацию на наших официальных страничках. А до тех пор, пока этого не случилось, считаем, что никакого тура нет.
Sandy Müller
Hall of Sermon

========================
собственно, такой ответ и ожидался.

Спасибо, user7676767
http://royalartistclub.com/lacrimosa/blog/...acrimosa-pages/

Собсно, пусть тот перец из Киева (представитель оргов), что пытался доказать мне что я лохъ - сам теперь присядет

Слышалось что тило однажды сказал так, что в этом году концерты яко бы не планируются т.к. ему хотелось бы уделить время для своего нового альбома и что они яко бы исчерпали весь лимит!
не знаю на сколько правда это ... но где искать точную инфу о концертах- это я точно знаю.. к тому же на фейсе Лакри постоянно ведёт страничку!
к тому же Фарик наш точный источник инфы!

Тило отписался на оф.форуме:
источник http://www.lacrimosa.ch/cms/forum/viewtopi...p=228787#228787

Всем привет!
К сожалению, я вынужден вас разочаровать: эти концерты, опубликованные на подложных сайтах, не состоятся! Я не подтвердил ни одного из них!
Разве вы не знаете: единственный источник достоверной информации - это наши официальные страницы, и прежде всего www.lacrimosa.com!
Если вы сейчас зайдете во вкладку Tourdaten, то обнаружите следующую информацию:
"В этом разделе вы можете узнать обо всех концертах Лакримозы. Если шоу подтверждено, дата концерта сразу же будет здесь опубликована. Любые концерты, не указанные в списке ниже, могут считаться ни чем иным, как слухами."
Tilo Wolff

перевод user7676767

и мы и наши партнёры из Айронда, JC-Sound'a и других уважаемых российских компаний всегда шли от малого к большому - если есть договор - можно публиковать, а уж потом добавлять новые города. Мы уважаем тот имидж что у нас есть.

Отдельно хотелось бы сказать вот о чём.
Глобал Промоушен не виноват, - переговоры идут/шли, виноват тот, кто опубликовал неподтверждённые даты и города.
Лично я склонен считать, что часть городов и концертов (может и с теми а может и с другими датами) состоятся, однако после данных офф заявлений со стороны Лакри, велик шанс, что они вовсе откажутся от дальнейших переговоров из-за косяка со стороны ГП.

Но не стоит сбрасывать со счетов гипотетическую возможность некоторых концертов. (это моё ИМХО)

Я очень надеюсь, что концерты частично состоятся, в Киеве, например:)

ЗЫ: и конечно, не стоило так спешить с заявлением дат.

Тот нехороший дядя не дал никаких разьяснений и отключил "стенку"

Посочувствуй дяде, посочувствуй дяде, юзер =)

Дядя щас небось в алкогольном запое и негодовании, его же теперь много много человек нелюбять =(

как не крутииииии.... а концертов хочется!

Зато как все всколыхнулись ))

Пусть лучше нормальную музыку пишет, чем по турне разъезжает) Зензухт2 я не переживу))

Лакримоза в армении это жестоко. Похоже на мистический триллер. Нет, вы только представьте на секунду эту картинку.....

Да Вольф сам армянин, мы долго скрывали этот факт, но гляньте на его фото в заголовке форума - видите горбинку на носу?
Лакримоза это вообще продукт пиара Систем оф э Даун - именно они Вольфа и крутанули...

ааа вот откуда такой жесткий акцент..

Ой, спасиб, повеселил!
Farkop, а потом я глянула на твою подпись и глубоко задумалась...

>>По поводу тура есть некоторые соображения,
это уже радует

та я забил уже давно. вернее, даже и не настраивался особо.

Stramer, отож и оно!
нашел время для тура, тоже мне!

Со стены той группы вконтакте

Прям жалко стало...

Та ну нафиг!
Они сами-то в это верили?)

Долго не хотел отписываться, но все же, чтоб не думали, что Тило такой лапочка, а орги такие дебилы:
Я представитель местных организаторов в Кишиневе, куда так же хотели привезти Лакри. НО, Кишинев отпал первым в списке, так как Тило включил звезду, явно таки найденную в Краснодаре, и затребовал из Кишинева в Одессу самолет. Все бы ничего, НО такого самолета не существует, так как на автобусе до Одессы ехать 4 часа, плюс таможня. Смысла в самолете не существует. Но Тиле наши условия не понравились, и пришлось договор с Кишиневом расторгнуть. Увы, мы не можем потянуть звезду такого масштаба!!!!!

действительно, а смысл в самолете? по времени почти тоже самое получится.
Это было единственное, что его не устроило? к предложенной концертной площадке у него были претензии? если нет, то тогда остается шанс, что он осознает глупость своего требования, принимая во внимание географические особенности региона, и в следующий раз решится на концерт в Молдавии.

Как бы это не смешно звучало, но да) отсутствие самолета - это единственное, что его не устроило в контракте.


Дай-то бог

TSEZAR, хорошо что ты отписался...
Мда, во всём виноваты фанаты которые стали набивать сообщения Лакримозе... ну и орги сделали непоправимую ошибку - заранее выложили расписание концертов, что и вызвало кучу вопросов.




А и ещё... со стороны Тило тогда совсем некрасиво было называть "подставной" страницей группу вконтакте. Мог бы честно сказать, что раз орги не могут хранить молчание до утверждения тура, то де с ними работать не хочу. А то сразу...

нда... нехорошо Тило поступил. Зазвездился слишком...

Это да. Нам Кишиневцам сказали до официального объявления концерта молчать - мы и молчали (и в данной ситуации и хорошо, что молчали)


Да он только страницу в контакте фейком назвал. Инфа оттуда просто за считайные минуты появилась даже на некоторых латинских фан-сайтах.

ну, я бы не стал завешивать его персону этим ярлыком так уж сразу. Надежда умирает последней))
Если честно, в любой конфликтной или спорной ситуации (и в данном случае тоже) еще ни разу мнение, высказанное только с одной стороны, не описывало картину достаточно четко, чтобы можно было выносить какое бы то ни было суждение. Люди, как показывает практика, страдают пристрастностью.

Только самолетом? Вообще, имеет полное право. Это в первую очередь нужно вам (нам), а не ему (поставьте кавычки, где нужно, ладно? ибо со стороны Вольф(ф)а так думать - большое заблуждение, на мой взгляд)... и, как говорится, кто девушку ужинает, тот ее и танцует. Вот такая девушка попалась... что поделаешь?

И вы тоже не зря выказываете недовольство, ибо... жизнь штука несправедливая, а люди странны, не логичны и очень часто не последовательны. Не сошлись, увы и ах... причем, с взаимным негативом. Обидно…

а он же вообще предпочитает действовать исподтишка, с двойным скрытым смыслом и переподвыпедвертом. За что, если честно, «не ровён час, получит пулю в спину», вымогатель. Как же надоел со своими выкрутасами. Вот это да. Взрослый, сознательный человек… о морали рассуждает, о чувствах. Это, по-моему, уже не звездность – это характер.

Прошу прощения. Я сегодня какой-то жесткий. Накипело (с учетом последнего творчества, конечно).

Спасибо, но организовывать чартер, стоимостью примерно как и гонорар - этого нам не нужно, и как я писал выше, Кишинев слетел первым, по собственному желанию. Тур уже обломился позже.


Смею согласится, в последнее время уж очень много рекламы вокруг себя герр Вольфф делает. ЛакриНайты, блоги, невеъе**нная куча страниц в соц.сетях.


Опять же соглашусь, создается впечатление из всего выше мной написанного, что все, чем Тило сейчас занимается помимо творчества - "чтоб не забывали". Потому что музыкой уже завлеч он увы не может. Буквально позавчера послушал Зензухт, еле вытурпил до конца. Даже когда любимая Кома, показалась мне адским мучением. Но это оффтоп)))

0_о всем надо было молчать! Так пожет быть лакри в белорашку приехали , а так теперь фиг знает.
Многие организаторы предпочитают обходить белорашку стороной, а тут удивительно прям. =/
Печалька чо.
***
Тило, вернись! Я всё прощу, даже Зензухт!

Дима, LOL )




@TSEZAR, в этом деле точно нет больше никаких подробностей? Это было именно так - вы договорились о гонораре, о сцене, месте, его все устроило, после чего Вольф затребовал самолет, не принял ваши объяснения, что такого рейса не существует - и на основании этого пункта отказался от Кишинева вообще?

да, в данном случае, вариант решения, по-моему, более, чем адекватный, логичный и оправданный. "Не в ущерб себе" и на вашем примере, и на любом другом, наверное, показывает основной разумный принцип действия, а уж если речь заходит о деньгах, тем более.

А я вот нахожусь в блаженной уверенности, что два взрослых человека всегда могут договориться. И каждый раз, утверждающий обратное, все никак не может меня от этого принципа отвратить.

Возвращаясь к моему "Вообще, имеет полное право"... Кажется мне, что будь такая возможность - заполучить аргументацию Вольф(ф)а по вопросу (и даже не важно, все ли было помимо перелета обговорено, все ли их устроило и т.п.) - она оказалась бы более, чем полной, весомой и убедительной. Но это сугубо мое мнение... совсем сугубо.

Lux Aeterna, зачем вам подробности?) Конечно, не мое дело (говорила мне мама, не лезть, куда не просят, не лезть), но, человек достаточно много сказал... все-таки информация не для общего пользования.

угу... и Остапа понесло; и толерантности с попустительством уже на все не хватает…
....................................................................
ну-ка отставить истерику (!) Не дрефь казак - атаманом будешь!
Они же в Минске были в 2009, кажется, да? Значит, еще приедуд... я почти уверен.

p.s. Оффтоп: говорят, горбинка на носу свидетельствует о поэтической одаренности личности.

Да, были. Только ещё хочется.

Чтоб эту поэтическую одарённость! Всё лицо портит.
Я про своё лицо, если чо. Х)

На основании того, что сказал человек, у меня складывается впечатление, что Тило - редкостный идиот, которого нельзя допускать к переговорам вообще.

В то же время сам Тило произвел на меня впечатление очень разумного человека. Я бы даже использовала слово "мудрый". Он никогда не принимает поспешных решений, склонен к длительным паузам и взвешиванию доводов перед оглашением решения. Крайне вежлив и действительно заботится о чувствах других.

Однако, если его долго и упорно допекать - способен взорваться так, что мало не покажется. В деле с этим туром он явно взорвался. И явно не из-за несуществующего самолета.

Таким образом, если уж человек решил делиться инфой не для общего пользования - то я бы хотела получить ответ на свой вопрос, заданный в посте выше.

Ну и по поводу того


Вот тут его личное мнение о том, для чего ему нужен блог:

"The people that listen to my music are very dear
to me, because obviously we share some feelings with each other and that
unites us. Therefore I keep the mobile blog and therefore I sometimes sneak
into the forum. I know, how much love some people send into my direction and
the least I can do is letting them know, that I receive this love and that I
am greatful for it!"

Коротко говоря - это его благодарность фанам за их любовь к его музыке, и, на мой взгляд - компенсация за дистанцию.

Что касается Лакринайтс, то не могу привести прямо сейчас точную цитату, но я четко вижу, что Тило очень нравятся Лакринайты, он от них прется просто нечеловечески.

И мне интересно - а что, вы бы и правда предпочли, чтобы он был как раньше закрыт и вы бы видели его только на концертах?

Ну раз понесло, то понесло:

1. С ХоСом был подписан контракт о концерте 6 февраля. И я соглашусь, что Тило долго думает, так как думал он, думал неделю, и 11 февраля ему в контрате не понравилось, что его повезут в Одессу автобусом, и затребовал заново переговоры, которые мы начали весьма мирно
2. 12 февраля появилась в Контакте группа от Глобалов, и инфа оттуда разлетелась по всему Вебу, Тило обозлился, согласен, и включил "дальний свет" у своей звезды. На никакие компромиссы идти не соглашался.
3. 13 февраля мы тихо мирно, чтоб не трепать нервы себе и другим расторгли соглашение.
4. Дальше я за событиями не особо следил, но вроде как 14/15 числа слетел весь тур, ХОТЯ, опять инфа не предназначенная для ушей масс, но мне Саша (мой директор) сказал, что Глобалы урегурировали ситуацию с Киевом, Львовом, Симферополем и Тбилиси o_O Правда если сами Глобали сказали, что тура не будет, значит и они в итоге забили


Ну а теперь по второму пункту:
Кристофер (Therion) не создает публичных страниц, и редко отписывается на форуме, Джеймс, Ларс и остальная орда - вообще о том, что они сидят в инете мы узнали, когда Ларс нашел на сайте Напстера свою музыку и начался сыр-бор с этим), Нихтвиши - имеют блоги, но постят там инфу, касаемую и околокасаемую новостей группы (не считая блога Анетт). Я их вижу только на концертах, но я обожаю их. Причем при всем при этом они делают качественные альбомы из альбома в альбом (ИМХО), а вот Тило.............. (как понесло меня, так и остановило)

@TSEZAR, благодарствую за развернутый ответ.

Скажите, я правильно поняла из ваших слов, что именно вот это



... именно это стало точкой кипения, после чего Тило решительно отзался от всех договоренностей? Или есть другие моменты?



Тило - это очень интересный и харизматичный человек, и ничего удивительного, что большая часть фанбейс желает знать не только официальную инфу, но и его как человека. Блог, форум - это все позволяет ему терять бдительность, официоз, и ОТКРЫВАТЬСЯ как личности. И я ценю это, ибо помню времена, когда его появление на форуме было в принципе невозможной вещью, а в блоге постилась исключительно официальная инфа.
Его сегодняшнее стремление сократить дистанцию с фанами за счет блогов- форума ничего не имеет общего с пиаром.
Допустим, вот кусочек последнего разговора Тило о Bresso на официалке:



ну как, это похоже на пиар?

По поводу самолета были разногласия чуть раньше, но мы все еще надеялись найти компромисс, но после Глобалов настроение Тило стало непреклонным.


Нет, не похоже, но все же мне такое поведение не нравится, это мое ИМХО. Мне не интересно совершенно (причем никогда не было) женаты Тило и Аннэ, или нет, и т.д. Я не хочу сейчас расписывать большие абзацы, по поводу того, как я вижу артиста вне сцены, мог написать вкратце так: "подпускай фанатов к себе, но не очень близко". Когда уже с артистом обсуждаешь его личную жизнь - а ведь вопрос Элоны, это как никак личная жизнь - это уж слишком потакание фанатам. И уже повторю фразу, которую писал где-то пару постов выше: это попытка завладеть публикой не музыкой, а общением.

Таким образом, мы выяснили, что основная причина отмена тура - некорректное поведение ГП, которое спровоцировало Тило сначала на агрессию, а потом и на отказ от всех договоренностей, я правильно понимаю?



Думаю, мы столкнулись с синдромом POV - как известно, найдется как минимум два человека с противоположными мнениями по одному вопросу, - и при этом каждый свято уверен в правоте )

Вашу точку зрения поняла и уважаю, но прошу простить - я продолжаю ценить неформальное общение Тило с фанами.

ну, так прямо воспринимать то, что сказал человек (TSEZAR) не стоило)) Вы с ним (и мы с ним) не только сетевой барьер понимания имеем, но и понятийный. Помимо того, что он в ситуации присутствует(вовал) непосредственно. А во всем вышеизложенном вполне мог упустить именно те пол фразы, которые существенно изменили бы ваше суждение.
И последующее разворачивание TSEZAR(ем) текста сообщения отнюдь не гарантирует отсутствие этого факта. Я тут подумал, что, скорее, не "редкостный идиот", а "просто стервь" (тоже разница в понимании и оценке).

в первую очередь, своим мнением и отношением, да? Только потом информацией. Он начал пост с этого.

ну, неужели вы думаете, что слова Вольф(ф)а отражают все его планы, мысли и ощущения по конкретному поводу? Нет, конечно. Было бы странно, если бы это было так... он мог бы считаться глупцом, а не хорошим бизнесменом, и, тем более, человеком "мудрым", как вы сказали... разве нет? И он прекрасно знает, что и когда нужно сказать, и говорит очень убедительно.
на аргумент против точно не похоже))
... я прошу прощения, но зачем вы его так? Это ведь личное....

на концертах, ммм... Если серьезно - да, предпочел бы. Нет, сейчас все очень интригующе и животрепещуще, но... по-моему, Гессе говорил, что последнее дело - ассоциировать музыку с личностью, ее написавшей, закрепляя за ней все магические и мистические свойства таланта. Это первое "за". Возможно, я внутренне всецело мнение Гессе поддержать и не могу, но оно верно полностью.

ага... и связь прослеживается достаточно хорошо.
......................................................................
От я тугодум...

Муза и Орги находились в разных семантических полях при обсуждении возможного тура.

"Не приедет в этом, так приедет в будущем году."(мысли вслух)

вот, да (!) Этот вывод, наверное, расположен ближе всего к истине. А она, как мы все прекрасно знаем, где-то рядом...

TSEZAR, спасибо, что поделился.