Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вегетарианство
LacrimosaFAN.RU > Основной раздел (общий) > Разговоры на любые темы
tiLlo
Вроде такой темы не было, предлагаю обсудить smile.gif
Мне вот тут стало интересно, а есть ли на форуме те, кто не ест мясо? Если таковые найдутся, просьба указать стаж и причину отказа от употребления живности в пищу) Кто считает, что вегетарианство это какой-то загон и вообще непонятная идея - также отписывайтесь в этой теме, обсудим smile.gif

Сам не ем мясо уже три года, по этическим причинам. Все не хотят страдать, все хотят быть счастливыми, и животные в данном случае не исключение.
Не буду писать пафосных "чувствую легкость мышления и улучшилось самочувствие", скажу лишь, что хуже чувствовать себя точно не стал. Вешу в районе 76 кг при росте 177 см, занимаюсь спортом, тягаю железо, много бегаю.
D.O.
Почти не ем мясо, потому что:
1) Оно требует много времени и энергии на переваривание, и оно не сочетается с большинством продуктов.
2) Неизвестно, чем пичкали и кололи животных. Антибиотиками, гормонами и прочим. А ведь всё это попадает в нас.

Кроме того, мясо стОит относительно недёшево. Мне это не очень важно, всё равно оно доступно, но для многих жителей Этой Страны это могло бы стать аргументом за то, чтобы есть как можно меньше мяса.

Когда объявляют о том, что в продаже обнаружено мясо с опасной инфекцией и т.п., я не беспокоюсь.

Ещё есть внутреннее чутьё, которое показывает, что мясное - это не очень хорошая пища. Энергия у него какая-то не та.
Но при этом я по-прежнему люблю шашлык и некоторые другие мясные вещи. Шашлык у меня НЕ вызывает ощущения, что там энергия нехорошая.

Морепродукты люблю, но стараюсь есть их слишком не часто, то есть если поел рыбы, то я постараюсь не есть мясное или рыбное ещё хотя бы день-два.

В общем, никакие догмы я в голову не брал, на религию и прочее - клал. Только практичность и здоровая педантичность.

:-)
Anthony Colt
Раньше относился к вегетарианцам скептически что ли, потому что все эти их принципы и убеждения казались мне смешными: Ну какого рожна, думал, они выпендриваются, учитывая тот факт, что человеческое существо по умолчанию хищник и жрало мясо на протяжении всей истории своего существования.
Более того я уверен, что если самого отъявленного вегана морить голодом в закрытой комнате, и при этом держать у него под носом поджаристую курочку, то сожрёт оную и двух недель не выдержав, что было бы доказательством хищной природы человека, однако с пониманием отношусь к тем вегетарианцам, которые просто не могут есть мяса физически.
Но в целом немного терпимее стал, потому что у каждого свои тараканы в голове. Более того, хоть я сейчас и представить свою жизнь без мяса не могу, у меня периодически случается заскок, и я перехожу на овощи, и намеренно не ем мяса, просто потому, что это полезно.
А так я отношусь к тем, кто и человека сожрать может, если вопрос будет стоять о выживании.
В целом предпочитаю питаться морепродуктами.

Цитата
2) Неизвестно, чем пичкали и кололи животных. Антибиотиками, гормонами и прочим. А ведь всё это попадает в нас.

Овощи, кстати, пичкают дрянью всякой с таким же энтузиазмом, как и скотину.
FREUDE
Я не ем мяса животных и мяса птицы.
Первый отказ был в 2006 году до 2010 года. Из них 2 года жёсткого веганства. Потом на год было возвращение к мясной пище. В частности к баранине и мясу птицы. С января 2011 не ем мяса опять. Но я все же пескетарианец. Отказаться от рыбы не могу. В моем рационе много молочной пищи и много рыбы. Люблю каши. Летом естественно фрукты и ягоды. В основном из сада моего отца. Только так я уверенна в их качестве. А отец выращивает все, от клубники до винограда. Обязательны в моём рационе орехи. Только сырые, не обжаренные. До кучи я их заливаю горячей водой, люблю когда они становятся немного мягкими.
Что повлияло? Это личное biggrin.gif Но те кто меня знают близко, знают почему.
Farkop
Нет ничего более приятного вечером, чем сочный бифштекс хорошей прожарки, чтобы и крови не было и сок из мяса не ушёл. Обожаю мясные продукты, - страсть как.
Чтобы всякими бякостями аля птичий грипп не заразиться - не смотрю телевизор и мясо в моей тарелке сочное и здоровое. То что бурёнка кушала спец-корма с добавками, гомонами и антибиотиками - хорошо, сухой паёк был бы однообразным и унылым как гуано мамонта, а тут - разнообразиее, корова гурман.
А чтобы мясо хорошо усвоилось, надо тяпнуть водовки и на печи опосля трапезы часок-другой возлежать.

Вегетарианцев - понимаю, идеология не лишена смысла,
Веганы - дурачки, но это их выбор, мне же больше достанется.
D.O.
Цитата(Farkop @ 3.09.2012 - 18:44) *
А чтобы мясо хорошо усвоилось, надо тяпнуть водовки и на печи опосля трапезы часок-другой возлежать.


Наоборот, процесс пищеварения нарушается.
Я читал, что алкоголь разрушает пепсин, - фермент, необходимый для переваривания мяса.

Ну и кому приходилось блевать от перепоя и похмелья, могли после пьянок наглядно убедиться, как обстоят дела с перевариванием пищи при алкоголе. Там реально ничего не переваривается.

Цитата(Farkop @ 3.09.2012 - 18:44) *
Веганы - дурачки, но это их выбор, мне же больше достанется.


Согласен. Лишний фанатизм.
tiLlo
Цитата
То что бурёнка кушала спец-корма с добавками, гомонами и антибиотиками - хорошо

Чего ж тут хорошего? Какая-то часть гадости уходит при тепловой обработке, конечно, но какая-то часть при этом и остается. А все куда? В организм. Если мы говорим об антибиотиках, которые поступают в наш организм с мясом животных, то совершенно точно, что они ослабляют наш естественный иммунитет + делают нас невосприимчивыми к ряду других антибиотиков. То есть случись что, придумывать придется что-то на ходу.
Мясные бульоны, как по мне, так вообще яду подобны.
Есть вариант покупать кошерное мясо, например. Но замучаешься каждый раз ездить за ним в синагогу, это раз, а два, оно стоит раза в два дороже обычного.
Цитата
Согласен. Лишний фанатизм.

Возможно. Однако, если мотивы хорошие, а диета составлена правильно, то почему бы и нет)?

На чем еще хотелось бы сделать акцент. Допустим, если кто-то употрябляет мясо для поддержания самочувствия, для того, чтобы получать пользу из этих самых мясных продуктов, то нужно посмотреть правде в глаза - колбаса, сосиски, наггетсы из магазина, пельмени и прочие полуфабрикаты для этого не подходят. Это все баловство собственного эго, ценой смерти других. А нужно есть больше вареного мяса, печени, куриных грудок, поменьше свинины и т.д. и т.п. Причем источником этого мяса должны быть животные, выращенные в нормальных условиях (к примеру, небольшие фермы). В таком случае действительно можно будет понять, почему и зачем человек ест мясо. В противном случае получается какой-то самообман и неведение.
D.O.
Цитата(tiLlo @ 9.09.2012 - 11:37) *
Если мы говорим об антибиотиках, которые поступают в наш организм с мясом животных, то совершенно точно, что они ослабляют наш естественный иммунитет + делают нас невосприимчивыми к ряду других антибиотиков.


Да.
Как раз недавно статья проскакивала на РБК про то, как в России в связи со вступлением в ВТО, сильно смягчаются ограничения на наличие антибиотиков в мясных и молочных продуктах. Нас (вас) просто будут безнаказанно травить.

Короче, регулярно мясо жрать - это опасно для здоровья. В этом можно быть точно уверенным.

Цитата(tiLlo @ 9.09.2012 - 11:37) *
Есть вариант покупать кошерное мясо, например. Но замучаешься каждый раз ездить за ним в синагогу, это раз, а два, оно стоит раза в два дороже обычного.


Можно покупать халяльное мясо в мечети.
:-)
Zigota
И сюда добрались.. Жрите мясо. Свинину желательно, чтобы в ислам не записаться
D.O.
Цитата(Zigota @ 15.09.2012 - 06:46) *
Жрите мясо.


Не хочется, реально, по ощущениям.
Разве что шашлыков каких-нибудь иногда. Они вкусные, да и жрать иногда приходится не дома, - надо уметь перерабатывать всё.

Цитата(Zigota @ 15.09.2012 - 06:46) *
Свинину желательно, чтобы в ислам не записаться


В исламе ничего плохого нет, если не быть фанатиком.


А я после кое-какого интересного опыта стал задумываться, чтобы сделать большУю (если не бОльшую) часть рациона без термообработки. То самое "сыроедение". Никакую идеологию я в голову не брал, просто попробовал, сравнил и задумался. Надо будет пробовать дальше, - оно интересно.
Но чтобы почувствовать разницу, организм должен быть более-менее "чистым". Можно научиться чувствовать качество еды, воды и воздуха. Можно чувствовать качество еды, которая даже просто находится рядом, и ходить выбирать то, что более качественное ("высший пилотаж", которому я хочу научиться).
Никакого помешательства на этике, религии, тому подобном, только тренировки и любовь к себе.
Шнайдер
Я просто не могу представить своё существование без мяса. Это же так вкусно, шашлык в особенности. У меня сестра мясо не употребляет, и уже походу мужа и сына отучила...бред вобщем какой то.
White_Rabbit
Цитата
бред вобщем какой то
Вот этого никогда не понимал.
Ну нравится людям мясо не жрать и травой питаться. Почему бред-то?
Помню по ящику как-то программа была про вегетарианцев. Типа истории разных семей. Так вот меня просто поражали далеко не молодые уже мужи, которые ругались со своими женами, потому что те являлись вегетарианцами. Кому хуже от этого??
Что касается меня.. я скорее уважаю вегетарианцев. Хотел бы попробовать сам, но вряд ли решусь))
Шнайдер
Ну это моё мнение, я его никому не навязываю. Лично я считаю это бредом.
AgentSemit
Вегетарианство - очередная попытка показаться "хорошим", "правильным" в своих же глазах. По-моему глупость
D.O.
Цитата(AgentSemit @ 3.05.2013 - 11:16) *
Вегетарианство - очередная попытка показаться "хорошим", "правильным" в своих же глазах. По-моему глупость


У кого-то так, а у меня это просто обычная практичность.

Я не полностью вегетарианец. И рыбу иногда ем, и морепродукты разные. Но редко.
Isabella Dalien
Знаете, коллеги, забавно получается: мясо пичкают химикатами, оно плохо переваривается, не сочетается с другими продуктами и пр. В общем, оно просто ужасно вредное и практически несъедобное smile.gif Но вот овощи - совсем другое дело: яркие, вкусные и жуть какие полезные.
Сегодня вовсе нет гарантий в том, что покупаемые овощи меньше напичканы химикатами, чем мясо: разве никто не помнит скандалы фермеров/садоводов несколько лет назад? Когда выяснилось, что семена овощных растений не способны расти во втором поколении. Так что замечания про вредное мясо лучше всего забыть, овощи могут быть еще менее полезными.

Здесь, в основном, психологическая составляющая: безусловно, быть вегетарианцем - это личный выбор каждого, но меня такие люди несколько беспокоят. С моей точки зрения, они больше похожи на фанатиков, только не в религиозном или политическом смыслах, а в отношении еды. Одно дело есть или не есть мясо в зависимости от своего самочувствия, совсем другое принципиально от него отказываться. Такие люди очень - слишком - подвержены влиянию извне: ТВ, Интернет, замечательные статьи и пр., которые просто расплескивают негатив на мясную пищу. Ну почему нужно убеждать людей, что мясо вредно, а гречка полезна? Почему не делают наоборот?) К сожалению, вегетарианцев я ставлю на одну ступень развития с глубоко религиозными людьми, свято верящими в Библию и Писание, то есть на очень низкую ступень развития.

В общем, я согласна с Farkop и всеми мясоедами)) Только есть мясо предпочту с вином, не с водкой, но это уже детали.
D.O.
Цитата(Isabella Dalien @ 24.05.2013 - 18:06) *
Знаете, коллеги, забавно получается: мясо пичкают химикатами, оно плохо переваривается, не сочетается с другими продуктами и пр. В общем, оно просто ужасно вредное и практически несъедобное smile.gif Но вот овощи - совсем другое дело: яркие, вкусные и жуть какие полезные.
Сегодня вовсе нет гарантий в том, что покупаемые овощи меньше напичканы химикатами, чем мясо:


Да, но пункт о плохой перевариваемости мяса всё же никто не отменял.
А также то, что овощи не пичкают гормонами и антибиотиками. Нитраты всё же как-то безопаснее. :-)

Цитата(Isabella Dalien @ 24.05.2013 - 18:06) *
разве никто не помнит скандалы фермеров/садоводов несколько лет назад? Когда выяснилось, что семена овощных растений не способны расти во втором поколении.


Ерунда. Журналюги решили нпугать тех, кто не в теме.
Те "скандалисты" просто не в курсе были, что есть сорта, а есть гибриды. Вторые имеют в своём названии маркировку "F1" в конце. И именно гибриды не могут давать нормальное потомство во втором поколении. Это известно, наверное, почти любому, кто имел дело с огородом.

Цитата(Isabella Dalien @ 24.05.2013 - 18:06) *
С моей точки зрения, они больше похожи на фанатиков, только не в религиозном или политическом смыслах, а в отношении еды. Одно дело есть или не есть мясо в зависимости от своего самочувствия, совсем другое принципиально от него отказываться. Такие люди очень - слишком - подвержены влиянию извне: ТВ, Интернет, замечательные статьи и пр., которые просто расплескивают негатив на мясную пищу. Ну почему нужно убеждать людей, что мясо вредно, а гречка полезна? Почему не делают наоборот?) К сожалению, вегетарианцев я ставлю на одну ступень развития с глубоко религиозными людьми, свято верящими в Библию и Писание, то есть на очень низкую ступень развития.


Ты путаешь их с "веганами". Эти ребята гораздо более упоротые. :-)
Isabella Dalien
D.O.,
Цитата
Да, но пункт о плохой перевариваемости мяса всё же никто не отменял.

Вот как-то меня мучают сомнения по этому поводу. Мясо тяжелее переваривается, оно сытнее, и если слишком много его съесть - заболит животик (пример с шашлыками, к сожалению, актуален). Но вот про вопрос о полезности: сколько нужно съесть овощей, чтобы наесться, и как долго нормальный человек может так питаться? Организм нормального хомо сапиенс долго не выдержит, можно протянуть на зелени месяц, два, а потом будешь спать и видеть сны о большом сочном бифштексе.

Цитата
Те "скандалисты" просто не в курсе были, что есть сорта, а есть гибриды. Вторые имеют в своём названии маркировку "F1" в конце.

Так дело не в журналистах и наивных огородниках, а в том, какого уровня достиг прогресс в выведении новых видов растений. Сравнительно недавно узнали - официально узнали - о существовании гибридных видов растений. Узнали потому, что это стало очевидно, а как долго люди их использовали до того, как нам это сказали, никто не скажет.
Пестициды тоже разные бывают, это, конечно, не гормоны, но хорошего тоже крайне мало. И ведь пестицидами никто не ограничивается: инженерия тоже не стоит на месте, а вера в нетронутый генофонд растений чрезвычайно наивна. Типичный пример - овощи и фрукты в США, на их фоне мясо российских свинок может показаться образцом нетронутости wink.gif А при современном уровне импорта и "прозрачности" российских таможенных процедур, кто может гарантировать, что лежащее перед вами яблоко действительно является яблоком и обладает его свойствами?

Цитата
Ты путаешь их с "веганами". Эти ребята гораздо более упоротые. :-)

Да ты знаешь, по-моему, эти два вида просто отличаются уровнем упоротости, но и в обоих случаях этот показатель выше среднего...

Кстати, ВОЗ снова порадовала интересными новостями: теперь вегетарианцы официально признаны психически нездоровыми (http://salat.zahav.ru/Articles/4101/po_vegetarianstvu_nanesen_udar).
Даже и не знаю, радоваться или нет. Такое чувство, началась война со всем нестандартным и "ненормальным". То кто-то про педофилию вспомнит (ай как внезапно она появилась, да еще и в таких поражающих воображение масштабах!), то кто-то решит запретить намеки на гомосексуализм (и не вздумай написать, что Саша с Мишей хорошо смотрятся вместе на одной фотографии), а теперь этот кто-то хочет вылечить всех вегетарианцев. Мир сошел с ума...
Glenn Witcher
Предлагаю делать ставки: что еще вумные журналюги увидят в пункте "прочие психические заболевания". Любовь и вегетарианство уже находили. Что дальше?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.