Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Элодия
LacrimosaFAN.RU > Lacrimosa > О Lacrimosa
Страницы: 1, 2, 3
Полярный_Волк
Итак, везде видел инфу,что Элодия это богиня любви и смерти. Причём ссылка именно на греческую мифологию.
Но простите, в греческой мифологии есть бог смерти--танат или Танатос. И есть богиня любви-Афродита. Элодии нету в греческой мифологиии.
Собственно Вопрос: откуда Тило взял Элодию???
Если всё-таки в греческой и правда есть, я могу ошибаться,то вспомните хоть один миф с ней или дайте ссылку. Если же она из другой мифологии,то опять же ссылочки, мифы сюда.
Finsternis
Полярный_Волк Если честно, сама какой-то период времени назад искала информацию на эту тему - безуспешно... Хотя, может быть я не умею обращаться с Yahoo и Яндексом...
А посему... присоединяюсь к вопросу.
AlexiuS
Из интервью Анне Нурми:
Имя "Элодия" взято из греческой мифологии. Она - полу-богиня любви, обреченной на провал. Этот персонаж вошел в мир Лакримозы с альбомом "Инферно". Она - дама с крыльями. Она идеально соответствует истории, которую мы рассказываем в альбоме: истории отношений двух людей, которые любят друг друга, но которые с годами забыли заботиться об отношениях и забыли интересоваться (спрашивать и слушать) желаниями друг друга, и которые стали медленно развиваться в двух разных направлениях. В этих трех частях мы рассказываем, какими эти отношения были, как они развиваются и как заканчиваются.

А вообще, конечно, странно. Даже на зарубежных сайтах, посвящённых древнегреческой мифологии, такого персонажа найти не удаётся. unsure.gif

Статья не помню какая: два поста подряд sad.gif

Блин, ну я поискал, ничего не нашёл и написал об этом. Чего тут такого? blink.gif
Полярный_Волк
Вот именно...сколько не изучал я греческую мифологию,но такого персонажа там не встречал...и где только Тило его откопал?
AlexiuS
http://www.behindthename.com/php/view.php?name=elodia

ELODIA
Gender: Feminine
Usage: Spanish
Extra Info: Related Names, Namesakes
Options: Contribute Information, Add to List
Derived from the Gothic elements ali "other, foreign" and od "riches, wealth". Saint Elodia was a 9th-century martyr from Spain.

Это я нашёл на сайте об именах. unsure.gif
Переводится как "чужое богатство"??? 13.gif
И вообще это святая какая-то испанская. sad.gif

-----------------------------------------------
А вот ещё на американском бэбинэймере:

The meaning of the name Alodie

Meaning: Wealthy, prosperous.
Origin: Old English
Alternatives: Elodia, Elodie.
Nicknames: -
Полярный_Волк
а можно перевести)не все сладеют испанским и даже с английским имеют проблемы)
RED
Что я понял из ссылок AlexiuSa - сведений о связи Элодии и Древней Греции очень мало ,точнее нет совсем.Интересно ,что на запрос "Богиня Элодия" Rambler выдал сорок ссылок и все они связаны с "Лакримозой". Поэтому у меня два варианта появления этого словосочетания - богиня Элодия.

Первый связан с возможными неточностями перевода пояснений участников группы или с очень вольными трактовками Тило Вольфом истории культов в Древней Греции и Древнем Риме.Например ,указываемое Тило значение "Satura" как "жертвопоиношение" можно принять с большой натяжкой. Возможно и богиня Элодия это всего лишь плод фантазии,основанный на представлениях Тило Вольфа о Древней Греции.

Но может быть и второй вариант возникающий из полубогини.В Древней Греции было множество культов мелких божеств(нимфы,сатиры,дриады,наяды).Каждый город мог почитать кого-то из них,а в соседнем городе об этом не знали потому,что у них были свои боги из мелких.
Поэтому этих богов не включают в канонический пантеон,а сведения о них отрывочны и противоречивы.То же касается и богов-слуг.Широко известны:музы у Аполлона,Эрос у Афродиты,Ника у Афины,а c остальными сложнее.Мне кажется ,что Элодия находится среди них
Полярный_Волк
Опять же...возможно, вероятно...Но ничего точно так и не знаем(((
RED
Чтобы узнать наверняка нужно начать с просмотра комментариев к "Илиаде" и "Одиссее" Гомера затем посмотреть работы Куна по древнегреческой мифологии и его же сборники мифов еще есть Зеленский сборник "Мифы Древней Греции" ,правда,там ,кроме библиографии,пожалуй,ничего не найдешь ценного.Если ничего не удасться узнать ,то можно накопать еще литературы в библиографических разделах и продолжать...
Ничего из вышеперечисленного не могу сделать сам ,потомучто до своей библиотеки или до "Олимпийского" раньше чем через месяц не доберусь.
Впрочем ,если подождете до конца октября,дам развернутый ответ по теме.
А время летит быстро...
AlexiuS
Перевожу те сведения, которые нашёл. Для лиц невладеющих английским. wink.gif

Сайт "что в имени":

ЭЛОДИА
Пол: женский
Происхождение: Испанский
Дополнительная информация: связанные имена, тёзки (это ссылки)
Опции: дополнить информацию, добавить в список (тоже ссылки)

Происходит из готического (в смысле языка готов) ali "другой, чужеземный" и od "богатство, изобилие". Святая Элодиа была испанской мученицей 9-го века.

-------------------

Сайт "Именователь детей":

Значение имени Алоди

Значение: Богатый, преуспевающий
Происхождение: Староангийский
Альтернативы: Элодиа, Элоди.
Клички(ники): -
-------------------
Полярный_Волк
Цитата
Происходит из готического (в смысле языка готов)

Может из мифлогии готов или кельов он её взял?)


RED подождём, будем надеятся,что ваша инфа прояснит дело)
Lady-charmed
Полярный_Волк
большое спасибо и респект за поднятую интересную тему)) сама давно этим интересовалась, теперь сижу и просвещаюсьsmile.gif
Jarvi
Я могу твердо сказать, что что-то об Элодии слышала еще до того, как в моей жизни появилась Лакримоза. Но вот где, и главное, что , упорно не могу вспомнить...
Alexander
Насчет связи Элодии и Древней Греции, я докопался до одного приятеля, по праву носящему ник Грек. Человек обладает феноменальными познаниями в области древнегреческой мифологии, но про такую богиню/нимфу он НЕ ВСПОМНИЛ. Вот так вот.
Полярный_Волк
Вывод: Тило обманул всю планету)))
Finsternis
Полярный_Волк ну отчего же всю? Только ту ее часть, которая слушает музыку Тило, а эта часть к счастью, не столь велика, как могло бы показаться.
Полярный_Волк
Не столь велмка,но разбросана по всей планете)
Lady-charmed
Цитата
Вывод: Тило обманул всю планету)))

Полярный_Волк
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
жестоко!
Alexander
Ну во-первых, не Тило, а Анне, т.к. инфа про греческую полубогиню Элодию-из ее интервью. Во-вторых, мой приятель умен, конечно, но он все же человек...А людям, как известно, свойственно ошибаться. Посему, дамы и господа, продолжаем копаться в книжках. Даже если ничего не найдем, для общего развития полезно wink.gif
Полярный_Волк
Alexander ага...но я тож себя считл довольно знающим эту область,однако не приповнив создал эту тему)

Wintry
есть интервью"Вольфганг и Афродита"-там Тило говорит ,что Элодиа и есть Афродита!
Полярный_Волк
Но я не думал ,что раница языком способна так изменить имя) Афродиту на Элодию)
Кроме того, видел часто инфу,что Элодия богиня любви и смерти одновременно, а вот Афродита к смерти отношения не имела.
Wintry
Полярный_Волк
на сайте есть ссылка на украинский сайт-там и выложеноа данная инфа!
Полярный_Волк
Итак, значит Элодия отождестляется с Афродитой...но откуда само слово Элодия взялось???
Кто знет немецкий? или может Латынь?
Jarvi
Полярный_Волк к немецкому 100% отношения не имеет.
Звучит как-то ближе к итальянскому или, на худой конец, к французскому
RED
Вчера добрался до приличного книжного магазина и выяснил ,что ни в одном алфавитном указателе имен изданий ,посвященных античной мифологии,нет такого персонажа - Элодия.Также нет Алодии,Елодии и т.д.В кельтской мифологии такого персонажа тоже нет.
Элодия - имя в основе латинское(окончание -ия;созвучно - Клодия).Анне Нурми в интервью говорила ,что Элодия,древнегреческая богиня,воплощение любви и смерти.
Версия.Элодия - собирательный образ греческой мифологии,где очень тесно переплетены любовь и смерть.Происхождение слова :Эллада - Элодия(латинизированный вариант)
Lady-charmed
... из чего делаем вывод - они её сами придумали=)
Jarvi
Lady-charmed
Но я же где-то про нее слышала рантше! huh.gif
Все, иду консультироваться к специалисту (не к психиатру, не подумайте!). Есть у меня знакомый филолог...или фЕлолог?... В общем, извиняюсь, что непрально пишу. Как только проконсультируюсь, сразу отчитаюсь.
Alexander
Цитата
Версия.Элодия - собирательный образ греческой мифологии,где очень тесно переплетены любовь и смерть.Происхождение слова :Эллада - Элодия(латинизированный вариант)

Звучит вполне правдоподобно... По крайней мере, не вижу здесь проколов...Кроме одного:это ж надо было умудриться такое придумать! Хотя от гениев можно чего угодно ожидать wink.gif
ctella
Я так человек прочитавший стоко мифов, гору горой.Там я смотрю в Греч. мифологии
никаких Элодий и в поминах не было. Но в мифах Двуречья было что-то. Короч
нужно идти к Тило и спрашивать.Вот так!
Nue
Цитата (RED @ 29.08.2005 - 18:04)
Версия.Элодия - собирательный образ греческой мифологии,где очень тесно переплетены любовь и смерть.Происхождение слова :Эллада - Элодия(латинизированный вариант)

Да, вот уж точно гениально %)
RED Здорово вы мыслите!..
Полярный_Волк
особо умного товарисча прелгаю послать...к Тило, пусть идёт сам и спрашивает, раз такой умный)
nefas
Jarvi
Я тоже слышала... что-то безумно было знакомо... вот недавно походила по учителям свом - никто не знает((( сходила в 3 библиотеки - тоже ничего((( А так знать хочется!!
Feerie
Элодия... У меня почему-то "дия" ассоциируется с "део",т.е. богиня?? а что в таком случае значит "эло"?... blink.gif
RED
Nue
Цитата
Да, вот уж точно гениально %)


Na geialnost ja ne pretenduju ,ja pretenduju na autentichnost.

Цитата
RED Здорово вы мыслите!..


Budu priznatelen ,esli Vy pojasnite svoju mysl. (Chto osobenno ponravilos Vam v moem myshlenii?)

Feerie

Цитата
Элодия... У меня почему-то "дия" ассоциируется с "део",т.е. богиня??


Uvazhaemaja Feerii pozvolju sjebje razvit Vashu asociativnuju cepochku . "Rapsodija" - "rapso" i "deo" ,t.e. bozhestvennyj raps (silos).

A esli ser'ezno to:

1.Ne -dija ,a -ija - standartnoe okonchanije v russkom jazyke suschestvitelnych zhenskogo roda ,zaimstvovannyh iz latyni.
2.Originalnoje napisanije: Elodia. Jesli mnje ne izmenjaet pamjat na latyni bog - deu.Obschaja bukva D i vsje.
Finsternis
А меня вот занесло в словарь иностранных слов и нашла я там еще нечто малость похожее, ну и повеселилась.

Элод'ея (гр. helodes - болотный) - род водных растений семейста водокрасовых, родом из Сев. и Южн. Америки; нередко Элодея разрастается в огромном колличестве, затрудняя судоходство, поэтому ее иногда называют "водяной чумой" или "водяной заразой."

Может это какая-нить болотная богиня?

P.S.: Из того же словаря
Сатура (лат. satura - букв. смесь.) - первый древнеримский театральный жанр - сочетание деолога, пантомимы, музыки, и пляски.
nefas
Finsternis
Насмешила biggrin.gif Болотная богиня - вот это чудо! smile.gif
RED
Должен принести извинения благородному собранию за неточную информацию. unsure.gif Окончание -ia встречается и в именах собственных Древней Греции.
Einsanmkeit

В греческой мифологии мне не довелось встретить Elodi-и. Я мифы древней греции ещё на 1-ом курсе проходила.
Marisa
В своё время пересмотрела на эту тему туеву хучу всякой всячины. Могу точно сказать: НУ НИ ИМЕЕТ ЭТА ДАМОЧКА НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ГРЕЦИИ.
WerWolf
Marisa
Цитата
НУ НИ ИМЕЕТ ЭТА ДАМОЧКА НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ГРЕЦИИ

А к чему имеет? smile.gif
BlackSun
Цитата
"водяной чумой" или "водяной заразой."



Очень даже похоже, а почему бы и нет?
Marisa
Элодия не имеет отношения к Др. Греции. Зато вся соль заключалась в неточной цитате на 1 станице нашего обсуждения. На самом деле Аня говорила не об Элодии, а об Элоиде, так что из этого следует, что надо искать её. Вот она по-моему существуетт, а уж перепутанные буквы в окончании - это просто для красоты, и чтоб лучше запоминалось. Ну, что, товарищи криптозоологи, приступаем к следущей стадии исследований.
WerWolf
Marisa
Цитата
На самом деле Аня говорила не об Элодии, а об Элоиде

wink.gif smile.gif
Из той же серии, что и Элодея smile.gif

Цитата
Ну, что, товарищи криптозоологи, приступаем к следущей стадии исследований

Вперед! wink.gif
Marisa
WerWolf
А вы сами попробуйте набрать слово Элоида в Яндексе. Может тогда прояснится?=)))
sat
Полярный_Волк
помоему он просто пытался передать свою сущность именно женскому образу. мож токо имени подходящего ненашел. элодия- что то похоже на рилигию сириесов(подпольное общиство готов- организовано со времен вступления гитлера в секту нацистов)сириес- просвящение-т.е. туда входило все от библии в плоть до чернои магии.скоко искал в справочниках-ненашол.наткнулся случаино-единственое упоминание этого общества в питере. почему питер-страно както. элодия- происходит из друидского словаря- читается -эилотос. озночает (как пространство или же опустошение). что имел тило- досих пор неясно. считалось что перед смертью приходит этот бог- как бы выполняет роль сопроводителя. если сказать чесно-то его неприветствовали . информация к сожалению- очень скудная.мож чо еще накопаю.так скажу ooops.gif
Protectrix
Цитата
что имел тило- досих пор неясно.

ф дисятку!!! happy.gif
А что он принимал, науке уже известно?

Давайте без комментариев!
sat
если чесно сказать- то это литарическии вопрос. помоему тило знал- куда бить .оглянитесь на эстраду -ну кто еще может так вырожать свои чувства. я только -ЗА TiloWolf.gif

Пожалуйста, следите за орфографией!
Mylena
Что Тило имел ввиду, мы узнаем, если только у него спросим.... dry.gif
Vigdis
могу лишь привести цитаты из интервью на эту тему, мож кому интересно буит.
Итак:

анне:Женщина на обложке - это Elodia (одноименный альбом вышел в 1999 г., прим. перев.), древнегреческая богиня, воплощение наших идеей и "снов". Это выражение любви и других чувств. Вся запись основана на теме, написанной Тило, которая вылилась в целую историю, из которой сделаны стихи, обложка иллюстрирует часть этой истории, и это место из картинки есть в стихах тоже.

кстати на альбоме Инферно тож Элодия. в смысле, на обложке))

а еще Тило неоднократно повторял, что альбом Элодия очень важен в жизни группы. это так, к слову... TiloWolf.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.