|
место рекламного баннера
|
|
ВИЧ инфицированные люди, общение |
|
|
|
9.04.2009 - 00:35
|
Общеизвестный деятель
Группа: Пользователи
Сообщений: 1760
Регистрация: 14.06.2008
|
В шоке от чего? От того, что не верю и не боюсь? Или от того, что мне сказали? А живем мы в стране, где верят всему подряд, к сожалению... Например, тому, что я читала в одной статье: " СПИД распространяют жители Африки, приезжая в другие страны. Они все без исключения являются носителями этого вируса, т.к. живут в таком климате и таких условиях..." и т.д. и.т.п. Что, ещё и в это я поверить должна?
--------------------
Keine Liebe, Wärme, Hoffnung... Nur die Sehnsucht brennt in mir.
|
|
|
|
|
|
9.04.2009 - 09:48
|
Хранитель традиций
Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 3869
Регистрация: 23.05.2006
Из: г. Воронеж
|
Цитата(Sehnsucht @ 9.04.2009 - 02:35) [snapback]206851[/snapback] В шоке от чего? От того, что не верю и не боюсь? Или от того, что мне сказали? А живем мы в стране, где верят всему подряд, к сожалению... Например, тому, что я читала в одной статье: " СПИД распространяют жители Африки, приезжая в другие страны. Они все без исключения являются носителями этого вируса, т.к. живут в таком климате и таких условиях..." и т.д. и.т.п. Что, ещё и в это я поверить должна?
Ты никому ничего не должна. Ответ, ясное дело, обсуждается, а свое мнение по сабжу я высказывала много ранее. Болезнь, которую изучают в школе на уроках биологии, от которой существуют лекарства, которая есть в медицинских энциклопедиях и учебниках, вдруг перестает существовать потому, что у тебя нет знакомых, больных СПИДом, и потому, что некий человек, "имеющий отношение к власти", утверждает, что болезни нет. Это как вообще? Ясное дело, не все, о чем пишут в газетах и говорят на улицах, подлежит обязательному принятию на веру. Но это немного другой уровень, ты не находишь? А бояться ни к чему. Принимать разумные меры предосторожности - вот это надо. Если закрыть глаза на проблему и твердить себе, что ее не существует, проблема от этого никуда не денется. СПИД существует, увы, независимо от твоей веры в него.
Сообщение отредактировал Anna - 9.04.2009 - 09:49
--------------------
Нас спасут немотивированные акты красоты (с)
На времени есть бирочка "потратьте" с пометкой "если не дрожит рука" (Margarit)
|
|
|
|
|
|
9.04.2009 - 10:39
|
Главная извращенЪка
Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 4250
Регистрация: 11.05.2005
|
Цитата(Anna) [snapback]206920[/snapback] Если закрыть глаза на проблему и твердить себе, что ее не существует, проблема от этого никуда не денется.
С ней надо бороться, убивая проституток и наркоманов, да-да... Хотя зачем их убивать если сами перезражаются и поумирают?.. Это сарказм, если что, я не вижу проблемы. Цитата(Anna) [snapback]206920[/snapback] Болезнь, которую изучают в школе на уроках биологии, от которой существуют лекарства, которая есть в медицинских энциклопедиях и учебниках, вдруг перестает существовать потому, что у тебя нет знакомых, больных СПИДом
А что такого? По статитстике жители мегаполиса находятся друг от друга на расстоянии нескольких рукопожатий, то есть у любых отдельно взятых человек будут общие знакомые знакомых. Круг общения у большинства более чем широкий. И почему-то никто в этом мегаполисе не слышал ни одной истории с ВИЧем. Стесняются говорить о таком? Хорошо, есть дворовый фольклор, хранящий разные страшные байки, но и там почему-то пусто. Есть наркоманы с ганренами, есть ужасные аборты и дети-дауны, рака так вообще полный ассортимент, всяческие мутации и уродства, алгоколизм, детская проституция... А вич-то где? Почему никто из мной опрошенных не знает ни одного такого случая? Я спрашивала людей из разных кругов и слоёв, теперь вижу, что и на форуме такие есть...
|
|
|
|
|
|
9.04.2009 - 13:53
|
Хранитель традиций
Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 3869
Регистрация: 23.05.2006
Из: г. Воронеж
|
Romadera, видишь ли, многие могут являться не больными, а вирусоносителями и сами об этом не знать. Далее, болезнь эта распространена в определенной среде, в частности, среди проституток и наркоманов - часто ли ты с ними общаешься? И еще: я не знаю, какой человек в здравом уме пойдет рассказывать своим знакомым о том, что он болен СПИДом. В России эта болезнь не получила еще такого развития, как за границей, но количество зараженных продолжает возрастать. И я вижу в этом проблему. Сарказм твой я поняла, только мне кажется, что сарказм здесь не уместен. Эта проблема должна решаться путем принятия мер предосторожности, как я уже сказала выше, распространением информации о болезни (которая упирается в такое вот "неверие", чем я крайне поражена), разработкой новых лекарств. Венерические заболевания, стыдные, но не смертельные, вполне могут стать предметом "дворового фольклора". В онкологии нет ничего позорного, да и заразиться раком от другого человека невозможно (так считается, по крайней мере). СПИД же и позорен (хотя заразиться можно разными путями), и смертелен. Поэтому - что, надо убедить себя, что все это - выдумка злых врагов и?... Что дальше? Я не могу понять, какие выводы надо сделать из всего этого? Кому и зачем надо нас дурачить именно таким образом? Пневмоцистная пневмония, саркома Капоши и прочие прелести в комплекте - их, простите, ветром надувает? Анализы крови, которые обязательно делаются всем медработникам для медкнижки, включают в себя анализ на ВИЧ и РВ (сифилис). Это кому надо? Кстати, от чего умер Фредди Меркьюри?
--------------------
Нас спасут немотивированные акты красоты (с)
На времени есть бирочка "потратьте" с пометкой "если не дрожит рука" (Margarit)
|
|
|
|
|
|
9.04.2009 - 18:10
|
Мисс Lacrifan 2006
Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 2581
Регистрация: 15.12.2005
Из: Москва
|
Да, как день св.Валентина придумали производители открыток, так спид придумали производители презервативов xD Я, честно говоря, даже никогда не задумывалась о вопросе, существует ли СПИД, принимала это как должное. Хотя, вопросы, которые задал Д.О. весьма интересные. Но т.к. я далека от медицины, то с моей стороны довольно глупо было бы строить какие-то догадки без знаний. В любом случае, предохраняться надо =) К слову, тоже не знаю никого вич-инфецированного. Поэтому по теме, не могу сказать, как бы я относилась к больному человеку, предполагаю, что с жалостью.
--------------------
Самые главные вещи - это не вещи =)
|
|
|
|
|
|
9.04.2009 - 21:13
|
Главная извращенЪка
Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 4250
Регистрация: 11.05.2005
|
Цитата(Anna) [snapback]206951[/snapback] Далее, болезнь эта распространена в определенной среде, в частности, среди проституток и наркоманов - часто ли ты с ними общаешься?
Не общаюсь, но знаю и тех, и других. Кстати, у первых, которые являются знакомыми знакомых по моей просьбе тоже спрашивали. Не знают, но боятся. Цитата(Anna) [snapback]206951[/snapback] Эта проблема должна решаться путем принятия мер предосторожности, как я уже сказала выше, распространением информации о болезни
Я не думаю, что неверие в спид заставит нормального человека колоться пользованными иглами или практиковать случайный секс с незнакомыми партнерами. Это в любом случае общие меры безопасности, на отношение к которым реальность или несуществование спида влиять не должны. В конце концов, важнее всего в это верить жрицам любви - с их стороны сомнения могут быть фатальны. Я не призываю плюнуть на все меры предохранения от спида и забыть его как страшный сон. Я вроде не колюсь, на маникюр/педикюр/пирсинг/тату не хожу, случайными связями не увлекаюсь, так что меня это на данный момент вообще не касается. Поэтому я могу позволить себе усомниться в реальности этой болезни. Цитата(Anna) [snapback]206951[/snapback] И еще: я не знаю, какой человек в здравом уме пойдет рассказывать своим знакомым о том, что он болен СПИДом.
В дворовом фольклоре и не такое встречается. Если не сам человек, то его знакомые, родственники, недобросовестные врачи, что угодно. Сплетням нужен лишь небольшой толчок, а тут даже этого нет. Мне просто непонятно, с чего все так напали на Sehnsucht, ведь её (а затем и моё) наблюдение справедливо. В крайнем случае, масштабы сильно преувеличены. В некоторых роликах ведь говорят, что чуть ли не каждый десятый инфицирован.
|
|
|
|
|
|
9.04.2009 - 21:58
|
Хранитель традиций
Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 3532
Регистрация: 9.09.2007
Из: Москва
|
А помню, читала что-то такое. Об отсутствии спида как вируса, о том, что иммунодефицитом заразиться как вирусом нельзя. Вполне убедило.
--------------------
[1:31:27] You can touch me if you want: я нес уразрушение
|
|
|
|
|
|
9.04.2009 - 22:02
|
Мисс LacriFan 2009
Группа: Banned
Сообщений: 8920
Регистрация: 31.03.2005
Из: Москва
|
Ой зря я ляпнула)) развели дискуссию как всегда. Но почитать интересно и познавательно. Правда, я для себя вывод так и не сделала. Ромк, не пужай... Цитата на маникюр/педикюр/пирсинг/тату не хожу Что, и от этого тоже можно заразиться, по идее? О_О *ах малое глупое дитя!*
Сообщение отредактировал Lady-charmed - 9.04.2009 - 22:04
--------------------
Сгоревшее и восставшее из пепла воплощение Немезиса.
Из характеристики: коварная сепаратистка. Не хочет уважать Фаркопа и его друзей. Имеет что-то против хамства, наглости и глупости. Неадекватна.
|
|
|
|
|
|
9.04.2009 - 22:10
|
Хранитель традиций
Группа: Администраторы
Сообщений: 7591
Регистрация: 5.05.2007
Из: такого места, откуда не возвращаются
|
у меня есть знакомая гепатитчица... а заразил её, её же парень (оказался банальным носителем)... честно сказать - я брезговала с ней пить из одной бутылки, курит одну сигарету... Когда он оставалась на ночь у подруги, у который новорожденый - мне плохо становилось. Может, это + личная неприязнь к человеку. Но ничего поделать с собой не могла.
Сообщение отредактировал a kappella - 9.04.2009 - 22:10
--------------------
Личный Апокалипсис - штука крайне неприятная, особенно когда она превращается в А-капеллипсис (с)
|
|
|
|
|
|
9.04.2009 - 22:29
|
Хранитель традиций
Группа: Администраторы
Сообщений: 7591
Регистрация: 5.05.2007
Из: такого места, откуда не возвращаются
|
"Вирус гепатита В является гораздо более заразным, чем ВИЧ" "Гепатиты В, С и Д передаются через кровь, а также через любые выделения организма (слюна, {вырезано} и т.д.)" совсем-совсем не похожи? "Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) предупреждает, что в ближайшие 20-30 лет основной угрозой для человечества будет вовсе не СПИД, как было принято считать ранее, а всевозможные разновидности вирусного гепатита - в основном, гепатита С" http://infekto1.narod.ru/
Сообщение отредактировал a kappella - 9.04.2009 - 22:32
--------------------
Личный Апокалипсис - штука крайне неприятная, особенно когда она превращается в А-капеллипсис (с)
|
|
|
|
|
|
9.04.2009 - 22:31
|
Главная извращенЪка
Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 4250
Регистрация: 11.05.2005
|
Цитата(Lady-charmed) [snapback]207060[/snapback] Что, и от этого тоже можно заразиться, по идее?
Ну заразиться можно везде, где есть контакт с кровью и могут быть нестерильные интрументы. Любят некоторые с честными глазами говорить, что подцепили гепатит у маникюрши, у стоматолога (в больнице, где я лежала у всех просто таки оттуда), но не знаю, насколько этому можно верить. А вот когда я была юна и читала милые девчачьи журналы, в одном из них была душераздирающая история, про то как мальчик и девочка дружили с рождения, потом полюбили друг друга, были друг у друга первыми и единственными, вели здоровый образ жизни и пр, но тут мальчик проколол бровь в плохом салоне, подцепил ВИЧ и заразил им свою любимую. В общем все умерли (с)... Про гепатит. Есть А, который бытовой, детская классическая желтуха. Есть C, который "кровяной", но им тоже многие приличные люди болеют. Гепатит передается через слюну и бытовыми пятми в очень короткий период, около недели.
Сообщение отредактировал Romadera - 9.04.2009 - 22:36
|
|
|
|
|
|
9.04.2009 - 22:36
|
Хранитель традиций
Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 3869
Регистрация: 23.05.2006
Из: г. Воронеж
|
Цитата(Lady-charmed @ 10.04.2009 - 00:18) [snapback]207067[/snapback] a kappella, ты мне, неразумной, объясни: разве гепатит и ВИЧ это одно и то же?
Нет, но оба заболевания вызывают вирус, и некоторые виды гепатита передаются через кровь, так же, как и ВИЧ - а именно: через шприцы и при медицинских услугах, особенно стоматологических. Я так понимаю, что иммунодефицит как факт вы не отрицаете, но отрицаете то, что он вызывается вирусом? То есть причины иммунодефицита в виде, равном СПИДу (полный симптомокомплекс) неизвестны? Идиопатические, одним словом? Это верно в случае рака, но есть, тем не менее, некоторые общие черты и группы риска, в которых при СПИДе попадают, как уже было сказано, наркоманы и проститутки. К слову, есть и другие идиопатические заболевания, тот же рассеянный склероз (мой одногруппник перенес гепатит В+С, потом заболел рассеянным склерозом и умер в возрасте 30 лет - это стопудово не миф; гепатитом он заразился, когда подрабатывал в отделении алкогольных психозов - после того, как поставил капельницу больному, уколол палец). От того, что их, вроде бы, вызывает не вирус, ни разу не легче. Цитата Мне просто непонятно, с чего все так напали на Sehnsucht, ведь её (а затем и моё) наблюдение справедливо. В крайнем случае, масштабы сильно преувеличены. Потому что лично мне дико это слышать. Ну, хорошо, допустим, несмотря на то, чему меня учили в школе и институте и о чем известно во всем мире, вируса не существует. Болезнь есть, тем не менее. Масштабы, может, и преувеличены, но дело не в масштабах, а в самом факте. Люди при СПИДе умирают, собственно, от сопутствующих заболеваний, с которыми организм уже не может бороться, и которые наваливаются кучей. И я не могу понять две вещи. Первое - мотивация... кого там?... властей, которые придумали эту утку и запустили ее в мир. Смысл? Чтобы люди боялись и предохранялись? И что в этом плохого для людей и выгодного для власти? И второе. Если все верят в вирусный гепатит (и во множество других вирусных заболеваний), что при этом мешает поверить в ВИЧ? Просто ВИЧ существует не так давно и, как я уже говорила, в России пока не сильно распространен. Ну что, сворачиваем дискуссию?
Сообщение отредактировал Anna - 9.04.2009 - 22:37
--------------------
Нас спасут немотивированные акты красоты (с)
На времени есть бирочка "потратьте" с пометкой "если не дрожит рука" (Margarit)
|
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|