Дети, существует ли понятие: рано завести ребенка? Опции

[NordDrache]

D.O.,

Ту женщину-врача понять можно. Россия вымирает. Есть русские люди, которых эта ситуация пугает и огорчает.
Конечно, нельзя людям навязывать рождение детей. Люди приспосабливаются к окружающей среде. Большой город - это такое место, которое для размножения мало пригодно.
А если на условия большого города накладывается слабое здоровье и вредные привычки, то рождение детей становится совсем тяжким делом.

пусть это злостный оффтоп и последую я в бан за зОвидным женихом, но не могу. читаешь тебя и одна мысль: вот была б я волшебником наложила б на тебя заклятие и превратила б в женщину. И дала б почитать то, что ты пишешь и напрактике побыть бабой)) то не из этого поста, это скорее вообще)

по сабжу. сидела на уроке, учила ребенка английскому и подошла его бабушка-шахтерка полоумная и давай приставать и спросила есть ли у меня дети. Я говорю - нет. На что она так сочувственно: Бедненькая... вот у моему сестры все тоже не было... бедняжки, а у меня трое! И все ребята!

[Asomircal]

Ужасно бесят искуственно созданные рамки деторождения - от 20-25, а далее "старородящая", как рыба

Навязанные стереотипы уже поперек горла стоят.

Это не стереотипы, а реальность. Наиболее подходящий возраст для рождения детей - 20-25 лет. И все врачи хором об этом говорят, не потому что выдумали и захотелось, а потому что так и есть. А дальше уже желание, возможности женщины, при котрых она обязательно должна помнить о неком риске, связанным, естественно, с возрастом.
В твоей ситуации с врачем все вполне объяснимо. Ну да, ее нетактичность чести ей не делает, конечно. Ситуация сложилась благодаря темпераменту врача, как сопутствующий элемент, а как важнейший - то самое, с чем она несколько лет живет и работает, а именно случаи так называемых старородящих женщин, где последствия, осложнения поздних беременностей не радуют не только будущих родителей, но и врачей. Вот оно и выплеснулось, и все ж за тебя, пациента, беспокоятся в первую очередь.

[Nalla]

Как можно женщине в 25 лет говорит, что она "старородящая". Я в ауте. На западе рожают практически все как штык грубо говоря после 30, и у них это норма. А наши старые консервативные устои в корне расходятся с моими личностными соображениями.

по показателям здоровья уже таки старородящая. Как до меня сказала Asomircal, у женщин после 25 дети "получаются" менее здоровые. Да и есть такая штука - чем старше мать, тем больше проблем с репродуктивной системой может быть у детей

Да ладно нервы сдают. Врачам наплевать. Вы что думаете их беспокоит чтоли кто там когда рожает...

нет, я не думаю, что врачи сильно беспокоятся за каждого пациента. Но если представить, что к ним каждый день приходят женщины, говорят одно и то же, жалуются на одно и то же, врачи им назначают одно и то же лечение, а пациентки ничего не делают, то психануть может любой человек на месте врача. Хотя они сами на это шли.
да вообще.. гинекологи - это отдельная тема. они всегда злые и нервные

[Asomircal]

December, я не понимаю, к чему сарказм. Есть врачи, а есть пациенты, которые, по идее, должны прислушиваться к первым. Если же пациентов что-то не устраивает, они находят другого врача. Если же пациенты не довольны собственным строением, которому врачи и помогают, я не знаю, что делать.

Что поделать, все мы что-то считаем, но не всегда интересуемся мнением другого. Возраст здесь не причем, и наличие гинекологических проблем тоже. "Зацченые фразы" - есть констатация факта, факта, выявленного наукой. Следовать ему, не следовать - дело каждого, но возмущаться на этот счет...

Сообщение отредактировал Asomircal - 21.12.2008 - 20:12

[December]

Asomircal, нет желания продолжать переливать из пустого в порожнее, тот, кому надо, поймет о чем я говорю, а то 315 раз повторяться надоело.

Возраст здесь не причем, и наличие гинекологических проблем тоже. "Зацченые фразы" - есть констатация факта, факта, выявленного наукой.

P.S. возраст играет большое значение, как и то, что гинекологические проблемы тоже. А вот так вот просто констатировать факт, не имея опыта, может и мой 5-летний племянник. Сарказм мой уместен, см. Претопик.

[Asomircal]

December, а я-то думала, мы с тобой друг друга поймем, а тебе важнее чтоб "кто-то"...

возраст играет большое значение, как и то, что гинекологические проблемы тоже. А вот так вот просто констатировать факт, не имея опыта, может и мой 5-летний племянник. Сарказм мой уместен, см. Претопик.

5летний племянник тебе вдруг скажет, что Земля круглая, но ты ему не поверишь потому что он сам не проверял? А он скажет, что это ученые доказали. Однако.

[Asomircal]

December,

Не надо мешать кислое со сладким - в данном случае это неуместно

да, видать, не поймем. Я тебе от лица нечего не слыслящего 15летнего ребенка, говорю, что благоприятнее всего женшинам рожать в 20-25 лет. Эту вумную фраза я высмотрела в телевизоре. Твой племенник сказал тебе что-то наподобие. Он это тоже высмотрел в телевизоре. Не знаю, кислое оно или сладкое, но по-моему, одно и тоже.

[Anna]

Не хочу вмешиваться в дискуссию, но, December, может быть, тебе просто сменить врача? Есть хорошие врачи, чесслово. И гинекологи в том числе.

[Lady-charmed]

Ну, девушки, ну хватит уже.
Мне вот было бы интересно послушать мнение настоящего врача. Почему Анна, к примеру, не отписалась? Врчебные стандарты меняются. Ещё в начале прошлого века лечили только касторкой и пиявками. Кто знает, что через лет пять скажут с нашим-то ростом науки.
December, я склоняюсь к твоей точке зрения.
NordDrache, ога, это интересный вопрос. Для одних женщин дети как мождно раньше - счастье, для других - тяжкий груз. Осоновываясь на пыте моей семьи, я могу сказать, что второй случай может быть обсловлен не ахти каким здоровьем, неустойчивым социальным положением и гипертрофироваными чувствами любви и страха за младенца, а потом ребёнка (который, к слову, для родителя остаётся на всю жизнь младнцем. Но это уже совсем другой разговор, очень кстати грустный.)
Воообще в нашей русской традиции принято радоваться каждому ребёнку. Да и не только в русской. Вспомним, что родители Девы Марии были презираемы обществом за то, что у них не было детей. Бесплодие в созании наших предков связано с каким-то грехом и ущербом в моральной сфере, а не только в чисто телесной. Конечно, это неправильно. Но как мы видим, за две тысячи лет совершенно ничего не изменилось. Как там можно - не знаю. Это же настолько личное дело, что и чихать в сторону другого нельзя. Я против вмешания в чужую зинь. Да вообще - какое кто право имеет осуждать джругого? Своих бревён в глазу мало? Раздраажет эта манера всё обсуждать, осуждать, картинно ахать и падать на диван от удивления.... Гррр...

Сообщение отредактировал Lady-charmed - 21.12.2008 - 23:58

[Lila]

Asomircal, вот только не нужно защищать врачей которые говорят такие вещи. Не имеют они никакого права читать такие нотации. А еще некоторые врачи, когда женщина приходит с ним с беременностью, предлагают аборт делать. Вот так просто, сходу, без причин. Их тоже оправдать можно?
А по поводу "вумных фраз" по телевизору. Я вот слышала что женщинам рожать лучше после 27. Тож по телевизору. Серьезно. И кому верить?
Мне сейчас 29 лет. У меня 14 недель беременности. Мне мой врач и слова не сказал что я "старородящая". Вообще нет сейчас такого понятия в официальной медицине, насколько я знаю. Есть понятие "поздние роды". Но это только после 35 лет.

[Lady-charmed]

Lila, поздравляю. Никого не слушай; страшно представить, что мимолётная фраза какой-нибудь старой врачихи может оборвать зародившуюся жизнь и сломать жизнь матери...
Конечно, это личное дело, но мне от такой перспективы жутко.
Out of chare: тебя аватарка в тему поглаживает живот=)

[Margarit]

Есть понятие "поздние роды". Но это только после 35 лет.

Первые роды женщины в возрасте после 35 лет. Именно!
и даже больше:
35-летняя забеременевшая женщина не попадает автоматически в группу высокого риска.если женщина старше 35 лет физически здорова, не бесплодна, не имела выкидышей, ее шансы родить нормального, здорового ребенка почти такие же, как у двадцатилетней. (с)

мимолётная фраза какой-нибудь старой врачихи может оборвать зародившуюся жизнь и сломать жизнь матери...

У меня есть жуткий пример. Мама рассказывала. У нас в районной поликлинике была сумасшедшая тётя-гинеколог. АБСОЛЮТНО всем она говорила, что нужно делать аборт. (как и кардиолог оттуда же, кажется, всем втирал что у них шумы в сердце, хотя это был просто кривой аппарат).
Моей маме говорила. Естественно, её не послушали.
Во-первых я не представляю какого такое услышать беременной молодой женщине?
Во-вторых страшно... были ли же и те женщины, которые уверовали в представителя науки...

Я уже раз пяцот об этом писала, но ещё раз не повредит - моя тётя родила в 39 лет двойню (!). Здоровые красивые девчушки. Так что...

Конечно есть противопоказания всякие, возраст сказывается на здоровье и т.д. Но всегда лучше перепроверить ту или иную информацию. Правильно оценить риск. Это же не шутки - это жизнь.

Сообщение отредактировал Margarit - 22.12.2008 - 15:44

[Asomircal]

Lila,

А еще некоторые врачи, когда женщина приходит с ним с беременностью, предлагают аборт делать. Вот так просто, сходу, без причин. Их тоже оправдать можно?

Ну, просто так ничего не бывает. Давайте не будем делать из врачей клан, предлагающий(а то и заставляющий) будущих мам делать аборты. Врач должен выявить ту степень вероятности последствий в данном конкретном случае и сообщить об этом маме. И нужно помнить, что женщина в 35 может обладать лучшим здоровьем чем женщина на десять лет младше.

Никого не слушай; страшно представить, что мимолётная фраза какой-нибудь старой врачихи может оборвать зародившуюся жизнь и сломать жизнь матери...

Мне вот интересно, неужели женщина после такой счастливой новости о беременности и последующем "приказе" о аборте, последует ему? Да женщина у всех врачей хоть что-то смысялящих в ее ситуации все выведает и после получения результатов, характеристик будет еще доолго думать. Да и в том случае, когда беременность не рекомендуется из-за возраста действия будут аналогичны. Ну, конечно, если ребенок действительн нужен.
Повторюсь, я не призываю и не считаю, что женщины должны рожать только в каком-то определенном возрасте. Собственно, я сказала, что благоприятно так и так.

[Lila]

Lila,

А еще некоторые врачи, когда женщина приходит с ним с беременностью, предлагают аборт делать. Вот так просто, сходу, без причин. Их тоже оправдать можно?

Ну, просто так ничего не бывает. Давайте не будем делать из врачей клан, предлагающий(а то и заставляющий) будущих мам делать аборты. Врач должен выявить ту степень вероятности последствий в данном конкретном случае и сообщить об этом маме. И нужно помнить, что женщина в 35 может обладать лучшим здоровьем чем женщина на десять лет младше.

В том-то и дело, что врач должен оценить вероятность. А не говорить про аборт при первом визите пациентки, без анализов, обследований и т.д.

Мне вот интересно, неужели женщина после такой счастливой новости о беременности и последующем "приказе" о аборте, последует ему?

Вряд-ли конечно последует. Но, не нужно забывать о том, что на ранних сроках беременности женщина испытывает жуткий гормональный всплеск. И любое недоброе слово может вызвать стресс и слезы. Стресс->адреналин->гипертонус матки->выкидыш.. Или можно выйдя от врача в таком состоянии под машину попасть.
Нет, я отказываюсь понимать таких врачей.

[Asomircal]

Lila,

А не говорить про аборт при первом визите пациентки, без анализов, обследований и т.д.

Мне все-таки хочется верить, что таких врачей единицы. Хотя, в масштабах нашей страны...

И любое недоброе слово может вызвать стресс и слезы.

Теперь я понял, про что вы, а то "без причин" как-то не совсем понятно. К таким людям я в защитники не пойду. =)