Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

LacrimosaFAN.RU _ Разговоры на любые темы _ Legalize It!

Автор: Сумасшедший фотографф 1.05.2006 - 21:51

Сабж по мойму понятен.
Высказываемся на тему легализации.
В палемику прошу особо не уходить потому что это можно будет прировнять к пропаганде.
Надеюсь на интелектуальность форумцев.
Кстати 7 мая (если кого интересует) небольшая акция на эту тему, за более подробной информацией тыкайте http://legaliz.info/march.htm]сюда

Народ.. ну раз голосуем то и отписываемся... хатя бы пусть отпишеться кто выбрал второй вариант (эт не я честна)

Steamer> 2 сообщения подряд нельзя. Пользуйтесь кнопкой Edit для редактирования своего сообщения

Автор: Romadera 2.05.2006 - 09:36

Ну, и чего все встали по углам, руки в карманах?.. Проголосовали, но отмолчались...

Голосовала за "Мне всё равно", потому как однозначного мнения не имею. С одной стороны, посмотрим на Голландию. Всё хорошо, все довольны. А в Китае смертная казнь только за употребление. Но мы-то не Китай, тем паче не Голландия. У нас особенная стать...
С одной стороны, можно позволить развлекаться и убивать себя тем, кто этого хочет. Но у человека при всех его свободах нет возможности выбирать между жизнью и смертью, здоровьем и болезнями...

Автор: TDSoul 2.05.2006 - 10:19

Мне,если честно,плевать...Хотя скорее "против",чем "за"...
Лично меня ганджа только в груз вводит,а что-то более тяжелое принимать не собираюсь,так что предпочитаю хороший алкоголь...
А вот обкуреной гопоты,неформалов и прочей швали на улицах прибавиться,следовательно процент мелкого хулиганства возрастет.
Нужны ли нашей и без того убитой стране такие радости?Я считаю,что нет..
Если мне захочеться "курнуть" в компании приятелей,то я это сделаю и так,а ходить по улице с косяком и тупой ухмылкой для меня неприемлимо...

Автор: Полярный_Волк 2.05.2006 - 11:19

Мне абсолютно пофик... сам не употребляю, а кто употребляет... да мне всё равно) тока путсь это будет в специально отведённых местах и тд)

Автор: Blackadder 2.05.2006 - 11:55

Против.
Надоели недоумки которые каждый день обкуриваются и ржут с пальчика до самого утра. На всю общагу хохот. Им 3,14зды дадут, а следующим вечером всеравно обдолбятся. Учиться и заниматься своими делами тяжко, из-за хорошей акустики и картонных стен. Единственное оружие - мой сосед гитарист ))) Эхх... biggrin.gif

Автор: Wintry 2.05.2006 - 13:22

Я за вариант-"к стенке наркоманов!"
Так как по долгу службы приходится довольно регулярно приводить данных индивидумов в более-менее адекватное состояние,да еще и транспортировать их в больницы.

Цитата
путсь это будет в специально отведённых местах и тд)

В наркопритонах?Допустим,что нарки собрались в одном из них и поймали кайф.Но сколько им там находиться?До полного возвращения в более-менее нормальное психо-эмоциональное состояние?Так столько ждать владельцам этих заведений будет невыгодно-своих мест под солнцем ждут следующие партии нариков.В итоге-обдолбанных нарков выгонят на улицы,где они непонятно чего будут делать в состоянии кайфа или же состоянии отходняка.
а если еще эиа мразь сядет под кайфом за руль?Только на вчерашней смене нарек-водитель задавил 5 летнюю девочку...

Автор: Pet sematary 2.05.2006 - 15:25

я против. просто против, потому что не вижу в этом ничего хорошего. если кому-то наркотики нужны для отвелечения от проблем, то есть масса других способов, тогда как употребление слабых наркотиков может перерасти в употребление более сильных, а это соответствующие проблемы.

Автор: Cold of Steel 2.05.2006 - 15:33

против, расписывать не буду, Pet передо мной и так все написала....

Автор: Santa Maria 2.05.2006 - 17:38

Я категорически против! Расписывать свое мнение не буду, ибо долго, нудно и лень.)
Считаю, что к наркам надо применять "сталинские" меры. ИМХО!
Ссылать их на Колыму, на пару-тройку десятков лет...

Автор: Сумасшедший фотографф 2.05.2006 - 19:00

Вот!
а я то уже боялся что тема народу не интересна!!!
Очень рад что потдержали беседу, огорчает необразованость в этом вопросе (некоторые моменты просто убили-но опять же не опровергаю по двум причинам 1)это ваше мнение и я его уважаю, 2) мя к стенке за пропаганду наркотиков поставят)
Так же огорчило что человек проголовавший За (я лично не голосовал что бы сделать голосование как можно честнее) не отписался, хатя бы в личку напиши что бы я знал с кем моно курнуть wink.gif

ЗЫ:И еще мне интересен тот приколист что выбрал последний вариант, чувак ты в теме)))

Автор: WerWolf 2.05.2006 - 19:12

Против, и этим все сказано. В лом расписывать почему, думаю, и так все понятно. Многие высказались и с этим я согласен.

З.Ы. тут пиво то запрещают в общественных местах пить, а вы про легализацию наркоты... biggrin.gif

Автор: Сумасшедший фотографф 2.05.2006 - 19:15

WerWolf
А я всеми фибрами души протифф алкоголя!!!

Автор: Полярный_Волк 2.05.2006 - 19:47

Цитата
А я всеми фибрами души протифф алкоголя!!!

да ну вас... Одно дело водку жрать, другое дело что тут недавно ,забыв про запрет, в одногрупником в Колменском посидели... сели на лавочку, рядом и урна чтоб все бутылки выбросить... Солнышко, погода хорошая. сидим разговариаем, нет...докопались двое, мол запрет и тд... ну это никуда не годится!!!!

Автор: Сумасшедший фотографф 2.05.2006 - 19:51

Полярный_Волк
Такую же паралель я могу провести между марихуаной и героином

Автор: Seta 2.05.2006 - 20:08

Против.
Такая штука у нас не прокатит, как Ромадера уже приметила..
В Голландии организация, четкий контроль государства и всё такое, а у нас это если и попадет под контроль, то явно не государственный, еще хуже только будет..в общем, нельзя нам.)

Автор: Farkop 2.05.2006 - 20:12

Сумасшедший фотографф
Так, пацаки признавайтесь, кто тут ещё кроме меня из ГНК???

Два агента - на одно обьекте - нонсенс, и неоправданный расход бютжетных средств, позвоните Виктор палычу и попросите о переводе вас, допустим на Айронд.ру - они нуждаются в вас, товаришь!

По сабджу - Надо легализировать отстрел наркоманов (к коим относятся потребители ганжы) без суда... увидел курят, достал свой любимый табельный макар под кодовым именем "лютик" и завалил группу укурков....

Автор: Полярный_Волк 2.05.2006 - 20:15

Цитата
Такую же паралель я могу провести между марихуаной и героином

в распитии пива нет ничего дурного. пара кружек пива ещё никоум не вредила.

Цитата
По сабджу - Надо легализировать отстрел наркоманов (к коим относятся потребители ганжы) без суда... увидел курят, достал свой любимый табельный макар под кодовым именем "лютик" и завалил группу укурков....

ты как всегда жесток) ща вот легализуют оружие и начнётся...

Автор: Сумасшедший фотографф 2.05.2006 - 20:16

Farkop
вот! сразу видно ГНКашника!!
а реально кто второй?
я тя лично убью из ганж ружья.
Кстати скажу несколько слов на счет Нидерландов, там государство под контролем всюнаркоманию так и не держат.. отчасти не хотят отчасти не получаеться...
а в России все равно легалайз токо мы молчим)))

В распитии пига нифига дурного?
Скоко пиво портит органов?
а то что пивной алкоголизм самый страшный?
а то что ни один ганджа абдолбышь не способен на агресию в отличии от выпевшего пивка обывателя??

Автор: Farkop 2.05.2006 - 20:22

Сумасшедший фотографф
поверь мине, сколько бы пиво органов не портило, ганжа портит больше органов...

по крайней мере кто бы что ни говорил - трава - вызывает привыкание больше чем алкоголь....

Автор: Seta 2.05.2006 - 20:24

Сумасшедший фотографф
Я не говорила чт оконтроль стопроцентный, тем не менее несравнимо с тем что может быть у нас....не дай готт

Автор: Сумасшедший фотографф 2.05.2006 - 20:25

Farkop
А может ты поверишь мне? wink.gif челоовеку который экспереиментирует на себе?
Вопрос на зассыпку, из тех кто тут голосует против и толкает всякие умные речи о привыкании и вреде када нить пробовал сам?
Кстати научно доказано положительное влияние ганджи на сердце.. мне лично горло еще и лечит

Автор: Farkop 2.05.2006 - 20:31

Цитата (Сумасшедший фотографф @ 2.05.2006 - 22:25)
Кстати научно доказано положительное влияние ганджи на сердце.. мне лично горло еще и лечит

Угу....

А ещё последние исследования доказали: "Онанизм развавает моторику рук, силу кисти и пальцев", а как известно чем больше развита моторика тем сильнее и лучше развавается мозжечок в мозге, а развитие мозжечка влечёт за собой и развитие оставшейся (ненужной некоторым) части мозга - а точнее большей её части, и ВОТ он - гениальный вывод: "Онанизм развивает мозг и интелект"...

С развитием головного мозга развивается и спинной, а как известно врачам и биологам, спинной мозг регулирует все жизненно-важные органы и отвечает за их работу... (выберите любой жизненно-важный орган - вам нравится сердце?) - ок - делаем вывод:

Миндздрав ЛакриФан предупреждает: "Онанизм полезен для здоровья вашего сердца".


извините, а вы на чём основываете своё мнение, о том, что вам лучше судить?

Автор: Pet sematary 2.05.2006 - 20:35

Сумасшедший фотографф
трава как и алкоголь на разных людей действует на разному. если ты от этого более менее независим, другие без этого не смогут.
кстати научно доказано что МАЛОЕ количество пива полезно для пищеварения, а вина для кровообращения, водкой вообще лечат. но не все могут остановиться на этом малом количестве. то же самое с ганджой

Автор: Сумасшедший фотографф 2.05.2006 - 20:37

Farkop
Уважаймый, я конечно понимаю что вы здесь админ и привыкли к всеобщему уважению.. но блин взгляни на меня (мой профиль) я похож на человека который будет проявлять это уважение токо за что ты отгрохал такой нужный для некоторых сатй?
Может будем немного серьезней?
на счет ананизма ни че не знаюю.. покаюсь что даже никада им не занимался..

На каком основании судить?
я ж вроде отписал что все эксперементы провожу на себе.. и с алкоголем и... а вот с чем еще я человеку из ГНК не скажу )))
и вот честно второе привыкание не у меня ни у моих знакомых не вызывает... а вот день котторый прошел без бутылочки пига для некоторых получаеться очень не компфортным.. это конечно же не зависимость а просто некоторое раслобление)

Pet sematary
знаешь сложно опровергнуть твою теорию на счет марихуаны тк как я просто не могу обьяснить тебе того что ты под ней ощущаешь ... как и где...это не алкогольное опььянение.. это совсем другая вещ... и понятия зависимость там тоже нет.... есть такая вещь как астрал... ты можешь быть в нем.. а можешь и без него... если честно один раз его прочуствовав по настоящему к нему можно и не возвращаться по средствам психотропов

Автор: Steamer 2.05.2006 - 20:42

Сумасшедший фотографф

Цитата
на счет ананизма ни че не знаюю.. покаюсь что даже никада им не занимался..
слуш, онанизм реально лучше травы ))) а когда с девушкой познакомишься, так совсем отлично.. она на тебе такие эксперименты будет ставить, что о ганже забудешь надолго ))

Автор: Farkop 2.05.2006 - 20:45

Сумасшедший фотографф
*да мне в принципе-то уважение каждого отдельного и не нужно*

пи Си, извини, а тебе сколько лет? 17? Запомни этот день и твою точку зрения - лет через 10, 15 поговорим и на фактах посмотрим... Эксперменты как тебе известно длятся десятками лет, - только тогда можно понять исстину... Даже если ты куриш с 14 лет - то 3 года - это не срок, чтобы делать выводы ...

А по поводу "не онанировал" - это я вообще оставлю без комментариев, скажу только одно:

"после прикола сотрудников мед центра СВР и ФСБ при проведении исследованиий на "полиграфе" (детектор лжи) на вопрос сотрудникам: "вы когда нибудь онанировали?" - ВСЕ соврали ответив Нет, таким образом не оказалось ни одного сотрудника, который хоть раз этим бы не занимался...

Отседа делаем вывод, что говорить фразу, "я е онанирую" может только человек не очень взрослый, который просто стесняется признаться...

А если вздумаеш задать мне такой вопрос, получиш ответ, которого ты явно не ожидаеш =)))))

Автор: Pet sematary 2.05.2006 - 20:50

Сумасшедший фотографф
так в том и дело, что люди имеют разные ощущения под ее действием. ты так, а я мне было бы по-другому. если уж проводить параллель с алкоголем, то ведь алкогольное опьянение тоже по-разному у всех проходит, кто буянить начинает, кто ржать, кто блевать начинает, а кто просто спит.
мне рассказывала сестра как она курила, она не была ни в каком астрале, она все прекрасно понимала, но вот телом управлять сложно было.
поэтому говорить что это полезно\вредно.. это слишком субъективно.
другое дело, что вреднее и опаснее трава или вино. по мне - я бы все запретила.

Автор: Сумасшедший фотографф 2.05.2006 - 20:52

Farkop
Телефончик оставишь красавчег? wink.gif
ЗЫ:Ну у мя то рядом детектора лжи нет...а это все девушки читают )
А терь серьезно.
На счет возраста ты сам не далеко ушел это раз
ТЫ даже не пытался пробовать, а если и пробовал то не подходил к грани и близко - но при этом пытаешься делать умные выводы.. соответсвено ни на чем не основаные.
К слову скажу что от табака (разрешен к продаже на територии РФ) зависимость вырабатываетьс яменьше чем за год
От кокаина (запрещен на територии РФ) максимум после 5 употребления
Ганжа - 3-5 лет употребления и ноль зависимости (говорю что ее нет так как при длительных перерфывах отсутсвует ломка, кто курит и пытаетсья бросить поймет о чем я, отсутсвует)

Steamer
А если с парнем?

Pet sematary
на счтет сестры, извини она в первый раз употребляла? или просто начанала?
К тому же надо брать в расчет качество продукта, основную опасность составляет на мой взгляд так сказать "халявный косяк" заправленый амфиками или креком.
Исключения в среде употребляющих естетсвено есть.. но они минимальны.. поверь некоторому опыту с моей стороны

Автор: Farkop 2.05.2006 - 20:59

Сумасшедший фотографф
Медвед, ты мне чё тут стрелу забить пытаешься?... ну ну, попробуй попробуй...(а телефон мой на форуме есть, полазай поищи)

По поводу "не курил не пробовал" - ты не знаеш, чё я пробовал и чё я не пробовал - это ты уяснил? я побольше тебя пробовал и чё-то не очень этим (в отличии от тебя) горжусь...

Кстати, Steamer тебя жестоко подъебал, а ты чё-то слабенько ответил...

Про полиграф ты тоже слабенько ответил, так о чём можно говорить с человеком, который элементарный петушиный чат поддержать не может?

и ещё - если ты пока не заметил - то ты пока единственный кто за легализацию.... (это по результатам твоего же опроса)

Автор: Steamer 2.05.2006 - 21:01

Сумасшедший фотографф

Цитата
А если с парнем?
Всё зависит от твоей предрасположенности и мироощущения smile.gif
ps/ За пакет хорошей травы и парень и девушка будут рады познакомиться с тобой. Так что выбор за тобой.. попробуй.. smile.gif

Автор: Pet sematary 2.05.2006 - 21:04

Farkop и Сумасшедший фотографф

ну перестаньте уже. сколько можно! это ваше самолюбие и доказывание друг другу кто круче меня добивает. можно хотя бы по теме..?

Сумасшедший фотографф
нет, не первый раз.

Автор: Сумасшедший фотографф 2.05.2006 - 21:06

Farkop
Ой... какие мы злые.. что нервишки шалят?
Farkop>>> не не шалят, я на колёсах сижу, и спокоен как удав
Параноя прогресирует?
в каком месте я те стрелу забивал?
Farkop>>> а нафига тебе мой телефон тогда? - покурить вместе, или в койке развлечься?
вот оно влияние алкоголя.. человек становиться агресивным!
А я не горжусь тем что я делал или не делал... я просто знаю это вот и все...
Ну а судя по твоим высказываниям с марихуаной у тя были весьма посредственые отношения... может ты там какой химией баловался и на основе этого выводы делаешь я не знаю... я химию не терплю еще больше чем алкоголь.
Farkop>>> я тоже химию в школе не любил, поддердиваю тебя, брат - химия гавёная штука

Жестоко под**бал? нуда.. мне понравилось)))
Слабенько ответил? а че нада было сильнее? тут такие люди сидят из ничего "стрелки" забивают.. а уж если их под***бнуть то ваще караул же будет
Farkop>>> подъебни - узнаеш

На счет петушиного чата.. эээ.. как бы я его не хочу устраивать по двум причинам.
1) в правилах сказано что на форуме не зя устраивать чат
Farkop>>> надо же, вы читали правила? 13.gif
2) для мя самая главная... я НЕ петух.... я конечно очень уважаю твое право на различное проявление своих наклоностей , в том числе и сексуальных... но ты извини.. я не из этих... про парня я просто пошутил а ты наверное поверил и обрадовался.. надеюсь мы останемся друзьями
Farkop>>> да у меня вообще наклонности странные, то в права наклонюсь, то влево, то втерёд а иногда даже назад - гимнастика такая утренняя... конечно останемся...

Автор: Полярный_Волк 2.05.2006 - 21:12

пусть каждый выбирает по себе, я предпочитаю алкоголь.
Хотя бы потому,что пьяный я никому ничего плохого не сделает. Максимум неприятностей--песни пою)
Да, киньте в меня тапком, но чёт хорошо усвоил,что наркота это зло и у меня никогда желания н возникало её пробовать. И ничего живу как-то без этого) а я смотрю уже никак без этого)))

Автор: Steamer 2.05.2006 - 21:13

О, готичные боги! Ну и мексикансие страсти разыгрываются.. да еще в теме о нариках.. ))

Сумасшедший фотографф, за то что правила читал - мое личное уважение. Все бы новички так.. smile.gif

Автор: Farkop 2.05.2006 - 21:18

Steamer
Ну, на форуме всегда есть пара тем, которые помогают одной части форума поприкалываться над другой... пускай тема останется =)

а пока я поступлю в лучших традициях Макса: отвечу челвоеку в его же посте, комментируя каждую фразу в отдельности =)

Автор: Pet sematary 2.05.2006 - 21:23

Farkop
ну попросила же как человека по поводу Макса.. dry.gif

я в этой теме больше не отмечаюсь ohmy.gif

Автор: Сумасшедший фотографф 2.05.2006 - 21:23

Бугага... маладцы хлопцы, посмешили батку, всех Лублу!!!
улыбнуло... асобена убил смайлик)
Так в общем мя щас интересует две вещи.
1)Кто голосовал ЗА(это моно ко мне в личку написать что б без палева)
2)Кто второй ГНКашник


Полярный_Волк
Вот по больше бы таких как ты... я на полном серьезе...

НУ а теперь предлагаю вернуться к опросу, противников предлагаю высказывать меры по борьбе с наркоманией. токо по конструктивней пожалуста

Автор: Farkop 2.05.2006 - 21:29

Сумасшедший фотографф
а меры борьбы - простые - легализовать её ... (без шуток)

Лично я счатию что реально "запретный плод сладок" поэтмоу многие начинают пробовать траву не потому что она штырит а потому что она запрещена...

поэтому надо легализовать как лёгкие так и некоторые тяжёлые наркотики (но только для употребления дома) - пускай народ наколется и потом будет умирать поколениями - останутся только те, кто не желает эксперементировать...

Автор: Сумасшедший фотографф 2.05.2006 - 21:31

Farkop
Блин я знал что ты тот единственый кто голосовал За!!!!
вот чуствовал просто!!!!!)))))

А вобще я имел виду борьбу не против марихуаны в частности а против наркотиков в целом...

Автор: Farkop 2.05.2006 - 21:36

Сумасшедший фотографф
Я за ГНК голосовал я тогда прикалывался... но если честно я бы её легалезовал ... всё равно колятся и курят - так пусть делают это дома и под надзором тех же врачей... (ибо при легализации нужно ставить условие, что все наркоманы, лучше бы ставили себя на учёт - и кнопку им такую тревожную ставить) чтоб сестра зашла - смотрит - валяется, не дышит - бац нажала кнопку - врачи приехали, откачали...

кстати, что ты относиш к лёгким наркотикам?...

Автор: Сумасшедший фотографф 2.05.2006 - 21:41

Farkop
Ни какой синтетики... в принципе я даже не стороник опиума...и по хорошему я за легализацию только марихуаны, тк гашишь я не люблю, а прочие психотропы мне прикольно и под запретом юзать.. легализайция только и нужны что бы пару раз пыхнуть в каком нить кофешопе и при этом знать что тя мент за это не возьмет.. а так мне она равнодушна.. хотя нет.. плюс к этому сам факт легализации мог бы показать политическую активность населения страны, это я считаю тоже очень важным так как свобода начинаеться с мелочей

Автор: Seta 2.05.2006 - 21:45

Farkop

Цитата
(ибо при легализации нужно ставить условие, что все наркоманы, лучше бы ставили себя на учёт - и кнопку им такую тревожную ставить) чтоб сестра зашла - смотрит - валяется, не дышит - бац нажала кнопку - врачи приехали, откачали...


в том то и дело что я ой как сомневаюсь что у нас в стране за этим добросовестно следить будут...Не, не нужен никому такой порядок будет, не прокатит у нас

Сумасшедший фотографф
Цитата
НУ а теперь предлагаю вернуться к опросу, противников предлагаю высказывать меры по борьбе с наркоманией.

та никак по сути...точнее бороться то можно и нужно но процесс длительный. Вообще например ужесточить меры наказания за распространение наркотиков и увеличить к-либо образом шанс быть пойманным..но это все чисто г=теоретически

Автор: Alexander 2.05.2006 - 21:46

Я за! Ибо уверен, что каждый человек имеет право на выбор. А то можно и алкоголь запретить, и сигареты. А еще жирную и острую пищу, она ведь тоже для здоровья вредна...
Разумеется, все это должно употребляться в определенных местах. Скажем, дома и в специальных барах... Обдолбыш на улице, тем паче за рулем- это совсем не хорошо, конечно.
Но так или иначе:свобода человека должна ограничиваться только свободой других людей и его собственными убеждениями. И ничем больше.

Автор: Сумасшедший фотографф 2.05.2006 - 21:51

Немного пазитиффа...
во первых у вас уже два наркомана аннонимных во вторых ща кину маленький оффтоп.. лог разговора с одной знокомой на эту тему:
MIANA (11:37 PM) :
странный ты
Скиф (11:38 PM) :
угу...
зато так интересней... я тут пол часа с готами срусь на тему наркотиков
MIANA (11:39 PM) :
фу! наркотики-отстой!!!
Скиф (11:41 PM) :
ага..
Скиф (11:41 PM) :
полный
Скиф (11:41 PM) :
ты тоже гот что ли:
MIANA (11:41 PM) :
фу! готы!
Скиф (11:42 PM) :
?
Скиф (11:42 PM) :
странно.. а говоришь как они
MIANA (11:42 PM) :
да ну! они вечно обдолбанные!
Скиф (11:42 PM) :
кто?
Скиф (11:43 PM) :
готы?
Скиф (11:43 PM) :
ты блондинка?
MIANA (11:43 PM) :
готы
Скиф (11:43 PM) :
последнее не вопрос а утверждение)))

Автор: tiLlo 2.05.2006 - 22:01

Я категорически против легализации и проголосовал за вариант с расстрелом. Знаю, что 7-ого числа будут устроены беспорядки на митинге нариков, и я, скорее всего, их (беспорядки) поддержу. Наркоманы сейчас пытаються доказать, что их сранная трава вместе с мудилой Джа - безобидное увлечение, не несущее за собой последствий. А на самом деле курители травы:
а) гробят себя (ну это их дело, хотя они подкидывают проблем тем же медикам);
б) социально-опасны (у всех разная психика, поэтому по укурке можно совершить, что угодно);
в) подрывают мораль.
А вообще по последствиям, траву можно вполне сравнить с водкой, которую тоже, имхо, нужно запретить. Алкоголизм - болезнь, а с причинами болезни нужно бороться...

Наш выбор - sXe

Автор: Сумасшедший фотографф 2.05.2006 - 22:08

tiLlo
Я бы попросил тебя держаться политкорекней...всеж как минимум троих форумцев ты своими словами оскорбляешь
На счет митинга, его к сожалению запретили.
А беспорядки хотели устраивать БонХеды и гопники так как других форм общения не знают... между прочим на митинг собирался идти народ не просто не вооруженый простейшей бутылкой а с маленькими детьми, девушки которые врядли бы ответили на твой удар и вобще просто ПАЗИТИВНЫЙ пипл...
ЗЫ:откуда ты знаешь что НА САМОМ ДЕЛЕ?

Автор: RockDr@gon 2.05.2006 - 22:12

Проголосовала против, потому что всё это глупость и стадный инстинк, показатель неразвитости личности в человекоподобном существе...Это исскуственная замена реальных чувств и ощущений...

Автор: Сумасшедший фотографф 2.05.2006 - 22:13

RockDr@gon
А по мойму стадный инстинкт голосовать протифф.. так как против большгинство
На счет замены чусвт... мы их не заменяем.. мы в придачу приобретаем новые..
НО, никаго не агитирую, если вы не хотите то не нада.. человек должен сам к этому прийти или не придттти

Автор: Полярный_Волк 2.05.2006 - 22:17

Сумасшедший фотографф
над готами мы стебёмся в других темах)))

Автор: tiLlo 2.05.2006 - 22:20

Цитата
На счет митинга, его к сожалению запретили.

И слава Богу...
Цитата
А беспорядки хотели устраивать БонХеды и гопники так как других форм общения не знают...

Хоть я их не люблю, но в данном случае могу понять. Варианта два - идти громить Кремль или лупить нариков. На Кремль сил не хватит, поэтому они выбирают второе...
Цитата
а с маленькими детьми, девушки которые врядли бы ответили на твой удар

Дуры эти девушки и козлы эти родители, которые тащат своих чад на такие мероприятия! Они разве не знают, что совершенно точно будут беспорядки или они мазохисты? Это приблизительно тоже самое, как нацепить на себя свастики и гулять так девятого мая...
Цитата
ПАЗИТИВНЫЙ пипл..

Это не пазитивный пипл, это сборище больных людей, которым нужно помочь... Я очень позитивный человек, но при этом я не пью, не курю, не нюхаю клей и не тыкаю по вене.
Цитата
ЗЫ:откуда ты знаешь что НА САМОМ ДЕЛЕ?

а) Опыт друзей; б) мнение врачей; в) мнение работников милиции

Автор: Сумасшедший фотографф 2.05.2006 - 22:23

А собственый опыт?
с него начни или не пори откровеной чуши

Больных людей? а ты сам не болен что собираешься бить тех кто пришел на МИРНЫЙ митинг???
Свастика больше подходит тебе!

ЗЫ:ну а на кремль естествено кишка тонка.. а вот у таких наркоманов как мы она не тонка и мы открыто заявляем протест

Автор: tiLlo 2.05.2006 - 22:37

Цитата
с него начни или не пори откровеной чуши

Для того, чтобы понять, что какашки - не вкусно, не обязательно их есть. Ты мне сейчас пытаешься, фактически, предложить съесть дерьмо... Прости не буду, я уже насмотрелся на друзей.
Цитата
Больных людей?

По твоему наркомания это НЕ болезнь?
Цитата
а ты сам не болен что собираешься бить тех кто пришел на МИРНЫЙ митинг???

Сегодня вы собираетесь, чтобы узаконить марихуану, потом вы соберетесь, чтобы узаконить героин, потом гашиш... А потом и педофилию! При этом вы все время будете мирно чего-то требовать, не спорю...
Цитата
Свастика больше подходит тебе!

Ха-ха-ха... По твоему, каждый, кто заботиться о своей стране и о своем будущем - фашист?

Автор: RockDr@gon 3.05.2006 - 06:28

Цитата
А по мойму стадный инстинкт голосовать протифф.. так как против большгинство

Сумасшедший фотографф
Эффект стада в случае наркоманов виден, когда чел только начинает употреблять всю эту х*йню: банальное и идиотское "за компанию" убило многих, и если у меня есть выбор к какому стаду примыкать, то точно не к твоему. Наркоманы-зависимые морально и физически НЕлюди, неспособные на чувства в реальности и это научно доказано. mad.gif
А если насчёт опыта своего, а не знакомых, то ведь живу жи я и не на какую х*рню не тянет, а ведь было и было давольно долго и бынально, слава сОтОне, поняла всё сама и не тянет.

Автор: Steamer 3.05.2006 - 07:10

Сумасшедший фотографф

Цитата
плюс к этому сам факт легализации мог бы показать политическую активность населения страны, это я считаю тоже очень важным так как свобода начинаеться с мелочей
ТЫ смешиваешь многие понятия в одну кучу. Еще скажи, что легализация - путь к демократии времен принятия Конституции США.
Свобода, дорогой ты мой любитель ганжи, начинается не с легализации наркоты, а с осознания человека себя гражданином. Только потом можно говорить о активизации и т.п. А после легализации, укуркам будет насрать на полититическую активность, да еще целой страны.
Что, Голландия стала более активна, население добивается улучшения качества своей жизни? Да, конечно. Но только некоторые, кто не является частым посетителем кофе-шопов, сквоттерами и жителями "свободных зон". Оно им все нах не нужно, они живут в своем "добром" мире и будут бастовать только в случае поавышения цен на "лекарства".

Автор: GothicVera 3.05.2006 - 07:12

Цитата
так как свобода начинаеться с мелочей

бедненеький, свободы ему не хватает! А легализация наркотиков такая мелочь, конечно, че там...может ещё че легализуем, чем мелочиться-то?! mad.gif

Автор: WerWolf 3.05.2006 - 07:39

Сумасшедший фотографф

Цитата
А собственый опыт?
с него начни или не пори откровеной чуши

Извини конечно, оффтоплю, но что ты думаешь о самоубийствах? А?
Даже ответа дожидаться не буду, так как после него сразу можно будет сказать - да ты ни [фиг]а не понимаешь - иди, перережь себе вены, наглотайся таблеток, удавись, выкинься из окна, сгори в костре, а после этогоговори - плохо самоубийство или хорошо!

Мне, например, хватает мозгов чтобы не пихать в себя всякую гадость, которая только ускорит переход в загробную жизнь. Для того, чтобы это понять - мне хватает сових мозгов и нет нужды сначала попробовать, в особенности то, с чего потом может не получиться слезть.
Как правильно сказал Полярный - меня правильно воспитали. Я никогда не пробовал и не собираюсь, просто потому, что мне это не надо.

Автор: Сумасшедший фотографф 3.05.2006 - 07:39

Вау!!! Распалились то как!!!!
Пойдем по пунктам!
Первая апшипка всех тут присутствующих сравнение марихуаны и героина.
RockDr@gon
Зависимые морально и фезически Нелюди? Недочеловеки вернее да? wink.gif
А вот я тебе скажу что от ганжи зависимотсти нет. и человеком я себя считаю потому что человек в первую очередь это тот кто понимает других людей, что я сейчас настойчиво пытаюсь сделать в вашем случае. Но вы предпочитаете уйти в общественные стериотипы и ими закрыться.. ну прям цивильские замашки какие то.
tiLlo
Красавчег мой.. вот тебе как я понимаю мне придеться уделять большую часть внимания))))
Узаконить героин:? нет...я уже писал что я против синтетики, да и ни гденет прицедента о легализации таких вещей.

Съесть дерьмо? так не ЖРИ его.. иди водочки попей))) тебя никто не заставляет!
Педофилия? ну у тя и фантазия, точно так же я могу построить логическую цепочку что сегодгня ты против наркотиков а завтра против натуральныхт сексуальных отношений... оснований эта теория имеет столько же сколько и твоя.

Болезень ли наркомания? опять же подмена понятий... наркоманами в нашей стране завуться и героинщики(вот уж реально больные и зависимые во всех смыслах) и планокуры. сначала давай те разделим эти категории а потом будем обсуждать.

НЕт по мойму фашист тот кто готов избивать мирных граждан, когда они выражают свой протест. Фашисты это те кто евреев уничтожали кагда те даже не могли оказать сопротивление... вот и ты как и они пытаешься силой уничтожить безоружных.

WerWolf - амиго на счет тебя было все понятно с самого начала.. и по постам и вообще, молодец. иди возьми с полки пирожок.. только отрехни он пыльный))

Автор: Santa Maria 3.05.2006 - 07:42

Цитата
2)Кто второй ГНКашник
Так, пацаки признавайтесь, кто тут ещё кроме меня из ГНК???


Это я. cool.gif И я женского пола! tongue.gif
Простите пожалуйста за оффтоп rolleyes.gif

Автор: WerWolf 3.05.2006 - 08:40

Сумасшедший фотографф

Цитата
это тот кто понимает других людей, что я сейчас настойчиво пытаюсь сделать в вашем случае. Но вы предпочитаете уйти в общественные стериотипы и ими закрыться..

Блин, ну причем здесь стереотипы??? При том, что я не хочу употреблять наркотики, считая это вредом - это стереотип?
И вообще - о вреде наркоты - это плохие дяди придумали, да?

Цитата
иди возьми с полки пирожок.. только отрехни он пыльный))

А панку все пох - я и сземли могу поднять и сожрать!!! biggrin.gif

З.Ы. Хм, употребление подонковской лексики... как примитивно...

З.З.Ы.
Цитата
на счет тебя было все понятно с самого начала..

Рад, что изъясняюсь настолько понятно, что доходит сразу! wink.gif

Автор: Полярный_Волк 3.05.2006 - 09:42

Цитата
Но вы предпочитаете уйти в общественные стериотипы и ими закрыться..

давайте не будем путать стереотипы и истины))) Это может привести в опасным заблуждениям)

Автор: Romadera 3.05.2006 - 10:00

У всех обострение весеннее?.. Откуда столько ярости и пены у представителей обоих сторон?..

Легализация не означает потребление в добровольно-принудительном порядке. А тот, кому это нужно, всё найдёт и купит и без оной. Или господа противники защищают сирых и убогих, которые хотят, но боятся? Которые сразу же предадутся всем сладостям новой свободы?.. Как Вы думаете, если разрешить убийства, их число сильно возрастёт?..

А стереотип - уход от собственного мнения к общественному... А также попытка его навязать...


Автор: Сумасшедший фотографф 3.05.2006 - 17:27

WerWolf
Под стериотипами с твоей стороны я понимаю фразы о "невозможности слезть с марихуаны" и "перехода в загробную жизнь" . я тоже читал умные книги о наркотиках... так что по прошу тя не путать героин и перетин с ганджей

ЗЫ:ТЫ панк???? ГЫГЫГЫГЫГЫГЫ!!! я пацталом!
ЗЫЫ:Имено падонкаффская и имено использовать... твое не понимание ее не говорит о ее примитивности

Romadera
Покупать ганж? Бррр....делал это всего пару разв жизни и больше делать не собираюсь (заранее предупреждаю едкие посты всяких умников и заявляю что покупал только на собственные, честно заработаные деньги)

Автор: Romadera 3.05.2006 - 17:40

Мужики, ну харэ уже...
Представители власти - они такие... Сегодня поддержали спор, а завтра всё снесут (никаких намёков!!!)...

Цитата
Покупать ганж?

Ну не суть важно. "Добывать" в общем... Хотя у меня соседи растят и ничего...

Автор: Сумасшедший фотографф 3.05.2006 - 17:41

Romadera
Хорошие соседи.. у мну тоже есть такие)))
Ну если администрация рещит что тему нада снести.. что ж пожалуста...
я токо прошу отписать мне в личку тем двум архароцам что голосовали ЗА
как гриться.. покурим хлопы))

Автор: Steamer 3.05.2006 - 17:51

Сумасшедший фотографф

Цитата
Ну если администрация рещит что тему нада снести.. что ж пожалуста...
Имхо, ее не хватало. Всё есть, а про траволюбов нет.. непорядок.. ))) При желании можно здесь и все наркотики обсуждать..

Сумасшедший фотографф, а как к ноотропным препаратам относишься? Курить их нельзя, конечно, и это само по себе лекарственные средство, но все же..

Автор: Сумасшедший фотографф 3.05.2006 - 17:53

Steamer
Извини не совсем понял что ты вложил в слово Ноотропы.
Скажу на угад, я против любых синтетических наркотиков.. сам даже аспирин не пью

Автор: Steamer 3.05.2006 - 18:10

Сумасшедший фотографф, если вкратце, ноотропы - лекарственные стимуляторы мозга. Подробнее можно http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF почитать. Ну, по твоему ответу об аспирине, отношение к ним для меня понятно ))



Автор: WerWolf 3.05.2006 - 19:24

Ладно, надоели мне эти препирательства, которые все равно ни к чему не приведут, как было уже не раз - все останутся при совем мнении...

Сумасшедший фотографф

Цитата
Под стериотипами с твоей стороны я понимаю фразы о "невозможности слезть с марихуаны" и "перехода в загробную жизнь" .

Мне лень лезть на другую страницу и искать свои слова, но я не помню, чтобы я писал фразу
Цитата
невозможности слезть с марихуаны

Я говорил в общем о наркотиках. Мне по барабану - легкие они, тяжелые, многотонные и какие бы то ни было. Наркота - она и в африке наркота. Я просто высказал свою позицию (последняя фраза - это намек на то, что отвечать не особо и нужно, потому что твою позицию я понял, и высказал свою)

Цитата
ЗЫ:ТЫ панк???? ГЫГЫГЫГЫГЫГЫ!!! я пацталом!

Шутки вообще-то понимать нужно... biggrin.gif
Я это написал, потому что в теме про панков, что-то подобное писалось biggrin.gif

Цитата
ЗЫЫ:Имено падонкаффская и имено использовать... твое не понимание ее не говорит о ее примитивности

Если есть желание - можешь почитать тему про Культуру речи - там это все уже обсуждалось. Здесь я повторяться не буду.

Ладно, аус!

Автор: Traurig_Wind 3.05.2006 - 19:35

Сумасшедший фотографф
Ты бы учился,что ли.Девушкам цветочки дарил.Книжки читал. Музыку писал,стишки всякие.

Против.Любые эти глюки и весь остальной хлам расчитаны на удовлетворение тупых желаний.

Попробуйте что-то делать для других.А не штыриться по углам "ААА везде менты ща придут повезут капец" лишь бы словить кайфа.

Мое слово.Можете даже не комментить,разборки и разговоры по душам устраивать не стану.Ага.

Автор: Сумасшедший фотографф 3.05.2006 - 21:31

Steamer
Если немного развить тему то я к примеру за запрещение антидеприсантов.. так как это просто легализованные наркотики.. народ вон как на них сидит.

Так.. к WerWolf и Traurig_Wind по вашим просьбам коментировать не буду, дабы не равзивать не нужных споров.
Скажу только по поводу сабжа, этот топ за легализацию марихуаны и (возможно) не которых других легких наркотиков.
Героин, Кокаин, МетадоН, Амфитамины и тд и тп прошу не затрагивать.

Два человека меня потдержали и я уже рад.
Если кому то будет интересно узнать про действие марихуаны на организм человека с точки зрения "торчка" прошу стучаться в личку.
Заранее скажу что выскажу по этому поводу и много отрицательных моментов... но не те что приводились тут.

В топе же предлагаю отписываться тем кто голосует. Споры отложить на потом

Автор: Romadera 3.05.2006 - 21:38

Цитата
Ладно, надоели мне эти препирательства

Сказал ВерВольф и продолжил... wink.gif
Цитата
Любые эти глюки и весь остальной хлам расчитаны на удовлетворение тупых желаний.

Так всё так или иначе на это направлено... Только желания у всех свои...
Цитата
Если немного развить тему то я к примеру за запрещение антидеприсантов..

Ну они не то чтобы совсем легальны. Без некоторых усилий их не достать. К слову, в 60-70-ых как антидепрессант использовали злополучный каннабис и марихуанну. Только почему-то резко это дело потом прикрыли... За точность не ручаюсь, но кажется из-за вызывания необратимых последствий.
Цитата
Если кому то будет интересно узнать про действие марихуаны на организм человека с точки зрения "торчка" прошу стучаться в личку. Заранее скажу что выскажу по этому поводу и много отрицательных моментов... но не те что приводились тут.

Кого стесняться-то? Всем интересно...

К слову, опоследтсвиях. У меня никогда не было желания пробовать курить (не табак, есессно), но особенно это нежжелание усилили наблюдения за знакомыми "курильщиками". Много заметных и неприятных моментов.

Автор: Сумасшедший фотографф 3.05.2006 - 21:45

Romadera
Если я сейчас начну тут расписывать действие марихуаны здесь то меня можно будет привлеч по статье 46 Федерального закона «О наркотических средствах и психотропных веществах» за пропаганду, а извините этого я не хочу.
А во вторых тут опять поднимиться волна негодования так как мое мнение будет отличным от того что в частости говорит уважаймый WerWolf (к примеру)
И отрицательные эффекты в моем понимании это немного не то о чем говорит здесь "просвященое" большинство.
Вобщем если почитать предьидущие страницы можно понять что споры тут ни к чему не приведут.
В конце концов тему я создал для мониторинга общественого мнения.

На счет антидеприсантов : канабис и марихуана (а так же план, анаша, ганджа, дурь) - это одно и тоже вещество.
В 60-х эксперементы проводились с ЛСД, проводились в плоть до 70-го года когда были резко свернуты. тема иследований была "расширения сознания". Эксперементы проводились на добровольцах.

Автор: Romadera 3.05.2006 - 21:52

Цитата
канабис и марихуана (а так же план, анаша, ганджа, дурь) - это одно и тоже вещество.

Вещество? Не вещество, а цветочек wink.gif То бишь растение. Насчёт видов спорить не буду, ибо не знаю.
Цитата
Если я сейчас начну тут расписывать действие марихуаны здесь то меня можно будет привлеч по статье 46 Федерального закона «О наркотических средствах и психотропных веществах» за пропаганду, а извините этого я не хочу.

Хотя бы негативные последствия. Необязательно из личного опыта. Просто капелька негатива из Ваших уст тут бы не помешала, а то действительно какая-то пропаганда wink.gif

Автор: RED 4.05.2006 - 06:08

Сумасшедший фотографф

Цитата
отрицательные эффекты в моем понимании это немного не то о чем говорит здесь "просвященое" большинство.

Из личного опыта rolleyes.gif я вынес два отрицательных момента.
Первый - через некоторое время после прихода пробуждается зверский аппетит. laugh.gif Хочется есть даже тогда ,когда понимаешь ,что есть уже не можешь - некуда. ohmy.gif
Второй - вместо положительного прихода может быть и отрицательный ,измена то есть. ohmy.gif
Кроме того ,отрицательным моментом ,на мой взгляд ,является разделение памяти. То есть ,нет запоминания мыслей ,ощущений ,восприятия окружающего мира. Когда трава перестает действовать ,я не могу все это восстановить в подробностях. И о расширении сознания говорить не приходится ,невозможно пыхтеть непрерывно.

Автор: Сумасшедший фотографф 4.05.2006 - 07:33

Во!
РЕд много правильных мыслей высказал!
Еще скажу что новичков особо не штырит, в отличии от синтетических наркотиков где самый лучший приход это первый с травой все на оборот.
Только немного подкоректирую Реда
1) Чуство насыщение приходит... у мя был только один раз када я переел (а может просто отравился едой) по укурке. Ну про то какого вкуса становиться еда я не упоминаю - но это из разряда положительных эффектов wink.gif

2)Измена эта жестко, но пордон это не стандартный эффект а вызываймый чем либо... так что он постоянен.

Про не пронумерованый пост не говорю ничего.. у каждого индевидуально

Автор: Romadera 4.05.2006 - 10:06

Цитата
через некоторое время после прихода пробуждается зверский аппетит.

Поэтому я и не балуюсь травой tongue.gif
Цитата
вместо положительного прихода может быть и отрицательный ,измена то есть.

Я заметила, что гандж может усилить имеющееся настроение. Неоднократно наблюдала, как у людей в депрессивном состоянии в процессе начиналась натуральная истерика со слезами и соплями во все стороны... Не самое приятное зрелище.
Цитата
этот топ за легализацию марихуаны и (возможно) не которых других легких наркотиков.

Вас, кстати, неоднократно просили перечислить, что же Вы подразумеваете под "лёгкими наркотиками"...

Автор: RED 4.05.2006 - 12:38

Сумасшедший фотографф

Цитата
Еще скажу что новичков особо не штырит, в отличии от синтетических наркотиков где самый лучший приход это первый с травой все на оборот.

Это ,наверное ,справедливо ,когда пользуешься проверенной травой ,а если ее покупать - результат не предсказуем. laugh.gif
Памятка для начинающих -остерегайтесь подделок! biggrin.gif
Цитата
Чуство насыщение приходит... у мя был только один раз када я переел (а может просто отравился едой) по укурке

Самое интересное ,что ни разу проблем от переедания не испытывал. Правда приходилось закупать продукты в срочном порядке ,потому как холодильник пугал зияющей пустотой. biggrin.gif
Цитата
Ну про то какого вкуса становиться еда я не упоминаю

Это уже будет пропаганда wink.gif
Цитата
Измена эта жестко, но пордон это не стандартный эффект а вызываймый чем либо

На измене был один раз и думаю ,что эффект был вызван ,то ли попутным употреблением пива (читал ,что с травой оно плохо сочетается) ,либо тем ,что все происходило в полутемной комнате. Но ощущения - врагу не пожелаешь. ohmy.gif
Позволю себе короткий вывод - употребление травы (не все ее курят ,например ,мой приятель ее ел biggrin.gif ) сродни прохождению срочной службы в армии. Не повредит тому кто это испытает ,но те кто это не попробуют - много не потеряют. smile.gif

Автор: M.Molco 4.05.2006 - 16:04

Я бы легализовала всю =), потому что мне наркота до фени. Что она есть - что ее нет - все равно (собственно именно за этот вариант и голосовала за неимением других подходящих). При чем хорошо бы чтобы контроль (строжайший) за продажами и производством взяло на себя государство. Большой приток средств в казну обеспечен. А наркоманы и торчки, как впрочем и просто дебилы были, есть и будут. Так пусть они будут во благо населению, а не во вред. Я бы вообще под это дело целую программу для правительства написала =)).

Автор: Сумасшедший фотографф 4.05.2006 - 20:35

M.Molco
Золотые слова!!!!!
Целую куда во все места)

RED
На счет травы и армии ты конечно загнал...хатя.. я не говорил что был единственым в военкомате кто в графе "хотители вы служить в армии" оставил положительный коментарий?)))

Автор: RED 4.05.2006 - 20:53

Сумасшедший фотографф

Цитата
я не говорил что был единственым в военкомате кто в графе "хотители вы служить в армии" оставил положительный коментарий?

Ну ,если ты придерживаешься принципа "В жизни все надо попробовать" не только в отношении травы ,то нет ничего удивительного. smile.gif
Цитата
На счет травы и армии ты конечно загнал

Это всего лишь мое ИМХО. На основе личного опыта rolleyes.gif

Автор: Сумасшедший фотографф 4.05.2006 - 21:04

RED
Загнал не всмысле что баян, а в том что интересная теория... в принципе пральная))
Попробовать я считаю все.. но только натуральное.. во всех смыслах ))

Автор: RED 4.05.2006 - 21:13

Сумасшедший фотографф

Цитата
Попробовать я считаю все.. но только натуральное.. во всех смыслах

Вот это правильно! Один из основополагающих принципов "Натурпродукт = наше здоровье " wink.gif
По теме. Мечта над которой в последнее время работаю - поехать в Амстердам. Если получится biggrin.gif - обязательно отпишусь. smile.gif

Автор: Сумасшедший фотографф 4.05.2006 - 21:16

RED
Чувак!!
нас туда уже четверо собираеться (из нашей компании!!!) осталось токо бабок заработать!
ты пятый!!!

Автор: RED 5.05.2006 - 05:47

Сумасшедший фотографф

Цитата
осталось токо бабок заработать!

За этим только и задержка. Но как только ,так сразу.
Цитата
ты пятый!!!

Если все у всех срастется вовремя ,то почему бы нет. smile.gif

Автор: Сумасшедший фотографф 5.05.2006 - 20:40

RED
Во.. хота нам в компани для полноты салата как раз))

Чето голосование остановилось.. я конечно вижу что результаты говорят сами о себе.. но народу на форуме все же блольше.. ждем голосования остальных

Автор: Zweite Haut 6.05.2006 - 10:58

Голосовала против. По этому поводу до меня многие выразились, так что не буду повторяться.
Не думаю, что если марихуану легализуют, то все вприпрыжку побегут за ней только потому, что она стала доступнее. Скорее, я против наркотиков в целом.

Автор: tiLlo 6.05.2006 - 13:42

Все позитивные пиплы, едем сюда - "Конопляные гуляния" начнутся в 17:05, 7 мая 2006 на ВДНХ, возле фонтана "Дружба народов" (напротив павильона "СССР"). Меня и моих друзей можно будет опознать по голубым джинсам, клетчатым рубашкам и поло Фред Пери + у некоторых будут клетчатые бейсболки... Присоединяйтесь и празднуйте вместе с нами!

Автор: Psychoma? 6.05.2006 - 13:46

tiLlo , а смысл гуляния? И ещё вопрос: милиция это дело не накроет?

Автор: Romadera 6.05.2006 - 14:34

Цитата
Меня и моих друзей можно будет опознать по голубым джинсам, клетчатым рубашкам и поло Фред Пери +

+ бейсбольные биты и арматурины...

Я ведь маловменяема. Если здоровье позволит, то приползу понаблюдать, ато и сделать альтернативный обзор событий...

Автор: Psychoma? 6.05.2006 - 14:55

Тоже приехать что ли...

Автор: Сумасшедший фотографф 6.05.2006 - 17:47

Тилло Я тебе говорил.. те сватики не хватает

Автор: nefas 7.05.2006 - 12:37

Проголосовала за "К стенке наркоманов", ибо и так их количество излишне((( Угнетающая картина складывается и без легализации...(

Автор: Traurig_Wind 7.05.2006 - 15:41

tiLlo
Антигуманность так и прет.Не уподобляйся тем,кому ты противостоишь.

Я по прежнему против наркоманов.

Автор: Romadera 7.05.2006 - 15:47

Цитата
Проголосовала за "К стенке наркоманов", ибо и так их количество излишне

Мешают они кому что ль?.. Мне без разницы, какие уроды будут тусить у меня в подъезде - нарики, алкаши, готы, скины... Последние хоть опасность представляют...

Никуда не попёрлась ибо лень. Жду отчётов о прошедшей (?) акции от обоих сторон...

Автор: Psychoma? 7.05.2006 - 20:35

Цитата
Никуда не попёрлась ибо лень. Жду отчётов о прошедшей (?) акции от обоих сторон...

Тилло типо пошутил (я туда тоже не поехал), то есть празненство было, но был как я понимаю и махач.

Автор: Electra 7.05.2006 - 23:32

Я проголосовала "против", ибо не хочу видеть среди современной молодёжи окончательных дегродов. Легализация приведёт к доступности наркотиков, а это не есть хорошо, ИМХО. Ведь потребителем этой дряни являются в основном лица от 13-14 до 17, которые и без того травят себя бухлом и куревом. А наркотики ведут к разрушению личности. В итоге в будущем мы получем больное не только физически, но и психически поколение.

Автор: Сумасшедший фотографф 10.05.2006 - 07:39

Вобщем потусили там прикольна... махача не было.. бритоголово-гопники покричав "позор наркоманам" смотались.
Жаль не увидел там Тилло.
По сабжу
Traurig_Wind
Анти гуманость нам не свойственна
Romadera
Спасибо=))
Electra
Поверь наркотики и щас весьма доступны ))))
Прикол в легализации не в том что бы их было легче достать, а в том что бы их было легче употреблятьwink.gif
А алкоголь и сигареты не видут к рарушению личности?

Автор: EyeScream 10.05.2006 - 16:46

Цитата (Сумасшедший фотографф @ 10.05.2006 - 09:39)
А алкоголь и сигареты не видут к рарушению личности?

О! Полностью согласен. Алкоголь вообще мерзкий наркотик, ибо тупящий; а к никотину почти сразу очень большое привыкание (не уверен, что окажусь прав, но вроде бы по уровню сравнимо с кокаиновым, например).

Автор: Сумасшедший фотографф 10.05.2006 - 18:36

EyeScream
Нет кокаин гораздо коварней и уже после пятого раза (особено если наш, где сопсно самого кокаина отсилы 10 процентов) вызывает сразу..а сигареты примерно за полгода (если не дымить как поров конечно)

Автор: Мартиция 20.09.2006 - 22:53

Какие все правильные! Все ведут здоровый образ жизни? biggrin.gif Я могу допустить курение травки, но не более...

Автор: Night Elf 21.09.2006 - 14:38

Мартиция, хех. а я вот веду. и жоска против легализации травки...

Автор: Мартиция 22.09.2006 - 18:04

Ну нельзя же себе даже в этом иногда отказывать! Хоть изредка... Жизнь короткая штука...

Автор: Night Elf 24.09.2006 - 21:47

Мартиция, а нафига мне портить свое здоровье какой-то хренью, раз "жизнь - короткая штука"?
и что значит "даже"?..
я не вижу в траве ничего положительного, чего-то, чем можно наслаждаться, тк отказывают себе обычно в наслаждении. следовательно, я преспокойно могу обходиться без нее, также, как и без сигарет и алкоголя. мне это вовсе не в тягость, мне это просто не нужно...

Автор: Мартиция 29.09.2006 - 21:46

Конечно в траве больше отрицательного ( как и в алкоголе и сигаретах ), но в разумных количествах почему бы и нет? Человек смертен, так зачем лишать жизнь элементарных удовольствий ( изредка )? Так и с ума сойти недолго, если иногда не расслабляться... Можно долго говорить о других удовольствиях... слышали.. знаем... Но это все не то...

Автор: Margo 1.10.2006 - 19:00

Цитата(Romadera @ 7.05.2006 - 18:47) [snapback]58715[/snapback]

Мешают они кому что ль?.. Мне без разницы, какие уроды будут тусить у меня в подъезде - нарики, алкаши, готы, скины... Последние хоть опасность представляют...

А мне они мешают чисто из-за своего существования. Мало ли, что у психа на уме? mad.gif (Конечно, не все наркомы психи, но большинство) Может ему хочется бабла для очередной потребности, а может он хочет разделить с тобой свою учесть, так типо, чтоб ты его понимал.
Дело в том, что в нашей стране никогда не бывает порядка, а как результат такие стрёмные вещи, вроде наркоты, никто не притормозит. От того больше смертей и моральных уродов.

Автор: Мартиция 16.10.2006 - 20:13

Распространение наркоты слишком выгодно государству, большие деньги на этом крутятся, т. ч. никуда мы от наркоты с наркоманами не денемся.... cool.gif

Автор: Steamer 17.10.2006 - 07:39

Родители, вам на заметку))) - http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-1551/

Автор: Romadera 17.10.2006 - 19:58

Steamer,
Рыдалъ... По таким признакам половина моего окружения - нарки со стажем. Я после душевного учебного дня ни на что кроме описанного в статье поведения не способна. Людям, не сталкивающимся с настоящим нарк. опьянением несложно перепутать...

Автор: Pleh 30.10.2006 - 02:41

Ха......
Все рассуждают против, да только знают ли они о чем говорят???
На что все опираются? да на общественное мнение! Свой опыт мало у кого есть. Когда то я сам был категорически против психоактивных веществ, и мне были противны люди их употребляющие ) Ток вот после <......> я изменил своё мнение. Эт своего рода инструмент, который обробатывает тебя в худшую или лучшую сторону. Все зависит от Мастера, т.е. от тебя =))

Некоторые стереотипы: мы все употребляем наркотики ) алкоголь, никотин, чай, кофе, шоколад, валерьянка (когда то была запрещена в США), кислород, эндорфин, адренолин, обезболивающие, лекарства от кашля......
Эт загонит тебя в могилу: Александр Шульгин, который синтезировал и описал (испытывал на себе и жене) большую часть психоактивных веществ, до сих пор жив (ему 81 год)

P.S. Эт вредно, это опасно, это разное (не следует объединять в одну группу"коноплю", "мак", стимуляторы, психоделы, диссоциативы и т.п.) и Человек сам приходит к этому.................................

P.S. 2 Жду КОНСТРУКТИВНОЙ критики и обсуждения =))

Автор: Мартиция 2.11.2006 - 22:26

С моей стороны особой критики не будет, т.к. допускаю употребление легких наркотиков по праздникам biggrin.gif Почему бы и нет? huh.gif

Автор: Eisbär 15.11.2006 - 11:56

Проголосовал за легализацию марихуаны.
Кстати касательно проституции у меня такое же мнение.
Может хоть порядка в этом побольше станет. Раз это явление есть, пусть оно хотя бы будет контролироваться!

Автор: Margo 22.11.2006 - 20:57

Цитата(Eisbär @ 15.11.2006 - 12:56) [snapback]88396[/snapback]

Может хоть порядка в этом побольше станет. Раз это явление есть, пусть оно хотя бы будет контролироваться!

Вообще неплохо бы, но в нашей стране это невозможно. Сейчас объясню почему:
Во-первых, какие бы мирские удовольствие ни легализировались, всё равно найдётся подпольная продукция. Может в Голландии её мало, но в России её будет больше, чем легализованной. Это выгоднее и наркобаронам, и, как сказала Мартиция, государству. dry.gif
Во-вторых, тормоза у людей нет. Может, не у всех, но количество наркоманов будет значительно больше, чем тех же самых алкаголиков. Это не gut.
В-третьих, наркота сразу попадёт в руки подростающего поколения. А дети, мне кажется, "лакомый кусочек" для наркобаронов.
В-четвёртых, если разрешить лёгкие наркотики, то сильная наркота будет продаваться как миленькая. И никто уже это не остановит. Будет либо татолитарный режим, чтобы искоренить "травку", либо такая же эффективная борьба, как с киосками около метро. smile.gif


Автор: Eisbär 23.11.2006 - 11:57

Margo,
да знаю, согласен.... Все у нас через Ж. А ведь так хочется верить в светлое будущее smile.gif

Автор: GothicVera 26.11.2006 - 09:17

Одна моя подруга года два назад насушила себе конопли. У неё мама живет в Пятигорске, там этого добра дофига. Так вот эта травка валялась у неё без дела до пятницы. А в пятницу она парочку косячков скурила. И сделала такой вывод: чем курить сигареты, в большинстве случаев левые, лучше курить натуральную травку. И вы знаете, она наверное права!

Автор: Margo 26.11.2006 - 12:11

GothicVera, ну если после травки не становишься зависимым и с головой порядок, то, наверное, можно. wink.gif

Автор: Britney 28.11.2006 - 16:42

Легализуем марихуану и некоторые другие!!!

Автор: Pleh 4.12.2006 - 18:31

Гы... время прошло, мысли немного поменялись на эту тему))
Лучьше ничего не пробовать, если чувствуешь что у тебя слабая сила воли, ибо все это вызывает удовольствие, а оно в свою очередь повторить... Вот так!

Автор: Einsanmkeit 4.12.2006 - 19:17

Я проголосовала "против". Сама никогда не пробовала. Я только иногда табак нюхаю (с вишневым ароматом).

Автор: Britney 6.12.2006 - 14:47

Цитата(Einsanmkeit @ 4.12.2006 - 20:17) [snapback]90839[/snapback]

Я проголосовала "против". Сама никогда не пробовала. Я только иногда табак нюхаю (с вишневым ароматом).

Имхо, против голосовать надо тогда, когда знаешь против чего ты голосуешь))
все не пробовавшие - против наркотиков... все пробовавшие уже строят мнения о них исходя из своего опыта)

Автор: Wintry 6.12.2006 - 14:56

Цитата
все пробовавшие уже строят мнения о них исходя из своего опыта)


Но зачем же приравнивать себя к жалким наркошам?Наркота-гадость ,по умолчанию, и ничего хорошого она не несет.Билет на поезд в один конец.Да и наркоманов,я более чем презираю и ненавижу.(порой приходится возиться с этой швалью).А все эти рассказы,что "друг моего друга" слез с наркоты не более,чем полнейшая (извините меня) х..рня.Даже если он и слез на пару месяцев -это уже ничего не решает.Вскоре все вернется на круги свои.Пример-у меня перед глазами.Нарк-соседа с интересом наблюдаю уже 8 год.Бросал раз 20,недавно выхожу из подьезда, цинично перешагивая через его тело.Передоз.А скорики решили не спешить.И правильно.Всем надоела эта мразь.Теперь у меня новые соседи.

Автор: Anna 6.12.2006 - 15:12

Wintry,

полностью согласна. 2.gif

Проголосовала против, а лет этак пять назад сказала бы "Наркоманов - к стенке!" Максимализм со временем смягчился, наверное.

Сужу из личного опыта возни с этой мразью, сама не употребляла никогда (если не считать кофе и сигарет).

Автор: Wintry 6.12.2006 - 15:17

Anna,

Цитата
Максимализм со временем смягчился, наверное.

Ну у меня не смягчится,в силу специальности).
Есть знакомый (бывший приятель)-нарик.Принимать колеса стал еще в ВУзе(вместе учились).Потом попал в аварию,еле вытащили реаниматологи,теперь продолжает долбить.На все доводы(не мои)-отвечает,что может бросить,это не героин ,значит,не сложно.Однако,сам замечает,что некоторые препараты (вставлявшие раньше),уже не берут.
В начале темы кто-то сказал,что ганджа лучше пива.Товарищ-НАРКОМАН,приглашаю к полемике.

Автор: Anna 6.12.2006 - 15:47

Цитата(Wintry @ 6.12.2006 - 16:17) [snapback]91082[/snapback]

Ну у меня не смягчится,в силу специальности).
Есть знакомый (бывший приятель)-нарик.Принимать колеса стал еще в ВУзе(вместе учились).Потом попал в аварию,еле вытащили реаниматологи,теперь продолжает долбить.На все доводы(не мои)-отвечает,что может бросить,это не героин ,значит,не сложно.Однако,сам замечает,что некоторые препараты (вставлявшие раньше),уже не берут.
В начале темы кто-то сказал,что ганджа лучше пива.Товарищ-НАРКОМАН,приглашаю к полемике.


У меня, видимо, потому и смягчился, что по специальности больше не работаю. smile.gif
А те, кто говорят, что могут бросить в любой момент, чаще всего - уже сложившиеся алкоголики, наркоманы, курильщики и т. д.
Многие тяжелые наркоманы начинали с травы и колес...

Автор: Einsanmkeit 6.12.2006 - 19:23

Britney,
Да уж догадываюсь против чего я голосую!
Интересно, какую же такую глобальную проблему решит легализация наркоты? То, что в нашей стране нариков еще больше появится. И что с ними потом делать.
Wintry, использую ваше выражение по отношению к наркоманам - мразь.

Автор: Margo 6.12.2006 - 20:05

Einsanmkeit,

Цитата
Интересно, какую же такую глобальную проблему решит легализация наркоты? То, что в нашей стране нариков еще больше появится. И что с ними потом делать.
Угу...тем более, по-нормальному контролироваться наркота не будет...Если в России разрешат наркотики, то получятся последствия, как фильме "Трасса 60" в городке наркоманов biggrin.gif


Автор: Britney 7.12.2006 - 03:13

Цитата(Einsanmkeit @ 6.12.2006 - 20:23) [snapback]91130[/snapback]

Britney, Интересно, какую же такую глобальную проблему решит легализация наркоты?

А почему она обязательно должна решить какую-то глобальную проблему?? О_о
многие законы существуют просто так)
а вот почему алкоголь разрешен, а марихуана - нет? алкоголь убивает намного больше и деградируешь от него хлеще, и по психике удар сильнее (в том плане, что крыша едет очень уж неприятно)...
тем более речь о легализации травы, а не героина...а это РАЗНИЦА!
конечно, она тоже вызывает психическую зависимость, но ЧТО в этом мире не вызывает зависимости? телевизор, музыка, кофе по утрам и молоко с печеньем перед сном, сигарета на остановке, секс, друзья....от этого всего человек тоже может быть зависим))

У меня есть несколько знакомых,которые уже несколько лет употребляют разные вещи и все с ними нормально, незнаю где вы берете таких безголовых нарков)
все надо делать с головой!;)

Автор: Wintry 7.12.2006 - 06:57

Britney,

Цитата
от почему алкоголь разрешен, а марихуана - нет? алкоголь убивает намного больше и деградируешь от него хлеще, и по психике удар сильнее (в том плане, что крыша едет очень уж неприятно)...

В каком смысле крыша едет?От водки-да,но лично я потребляю исключительно-вино.Да и то в меру.А крыша может уехать от чего угодно,в том числе и от секса.
Цитата
от этого всего человек тоже может быть зависим))

МОЖЕТ БЫТЬ,но не ЕСТЬ зависим.
Цитата
У меня есть несколько знакомых,которые уже несколько лет употребляют разные вещи и все с ними нормально, незнаю где вы берете таких безголовых нарков)
все надо делать с головой!;)

возвращайтесь сюда через пару лет и расскажите нам еще раз о своих знакомых.(если они еще будут живы).Где мы берем таких нарков?По сторонам посмотрите.Мне они и не работе ,и в нерабочее время встречаются.

Автор: Britney 7.12.2006 - 14:32

Цитата(Wintry @ 7.12.2006 - 07:57) [snapback]91187[/snapback]

В каком смысле крыша едет?От водки-да,но лично я потребляю исключительно-вино.Да и то в меру.А крыша может уехать от чего угодно,в том числе и от секса.

Ну вот я о том и говорю, что наркотики это не такое уж и зло и вредят они не намного больше всего остального)
От вина с крышей тоже могут быть проблемы (в смысле во время самого опьянения у меня бывают жестокие переклины в голове)

Цитата
МОЖЕТ БЫТЬ,но не ЕСТЬ зависим.

Ну если ты от этого не зависима, то это хорошо, я лично зависима (психологически естественно) от чая и от сигарет и от компа еще (вот компьютерная зависимость имхо страшнее любой наркотической((

Цитата
возвращайтесь сюда через пару лет и расскажите нам еще раз о своих знакомых.(если они еще будут живы).Где мы берем таких нарков?По сторонам посмотрите.Мне они и не работе ,и в нерабочее время встречаются.

Я их знаю уже более "пары лет" и все это время они любили что-то покурить или скушать и все живы/здоровы, развиваются как личности, очень приятные, культурные люди...
Я не спорю, все может случится конечно, но пока я такого не наблюдала)
А как вы на улице нарков от ненарков отличаете?)

Автор: Wintry 7.12.2006 - 17:33

Britney,

Цитата
вредят они не намного больше всего остального)

ага.Так мы и поверили)
Цитата
Ну если ты от этого не зависима,

Я не зависиМ.)
Цитата
(вот компьютерная зависимость имхо страшнее любой наркотической((

и ничего в ней страшного нету,имхо.

Цитата
развиваются как личности,

порадовала))))

Цитата
А как вы на улице нарков от ненарков отличаете?)

ВАляется обдолбанное тело,чего здесь отличать?

Автор: Britney 7.12.2006 - 18:19

Wintry, ну хорошо)
обдолбанные тела еще не известно ЧЕМ обдолбаны... может просто нажрались) а может и нарки)
как назвать человека, который курит траву каждый день и изредка (ну скажем раз в пару недель) принимает что-то еще?
наркоман?
а ничего что такие люди действительно живут нормальной жизнью и действительно развиваются?)
хз...может таких меньшинство и мне просто повезло наблюдать их в своем окружении...
сорри, что спутала с девочкой)
PS для меня компьютерная зависимость это очень страшно(

Автор: Anna 7.12.2006 - 18:22

Цитата(Britney @ 7.12.2006 - 19:19) [snapback]91263[/snapback]

как назвать человека, который курит траву каждый день и изредка (ну скажем раз в пару недель) принимает что-то еще?
наркоман?
...
PS для меня компьютерная зависимость это очень страшно(


Наркоман, конечно. А как его еще назвать? Тем более, если это продолжается больше пары лет. Или это не зависимость, по-твоему?

Компьютерная зависимость не так вредит здоровью, как наркота. А что для кого страшнее, это индивидуально - но чисто в психологическом плане.

Автор: Wintry 7.12.2006 - 18:37

Britney,

Цитата
обдолбанные тела еще не известно ЧЕМ обдолбаны... может просто нажрались) а может и нарки)

Поверь мне,скорики это на глаз определяют.
Цитата
как назвать человека, который курит траву каждый день и изредка (ну скажем раз в пару недель) принимает что-то еще?

Наркоман.А как же еще?
Цитата
..может таких меньшинство и мне просто повезло наблюдать их в своем окружении...

Скорее всего
Цитата
сорри, что спутала с девочкой)

ничего страшного,я привык.
Цитата
для меня компьютерная зависимость это очень страшно(

а что здесь страшного?Что чел с комп.зависимостью пойдет грабить с целью наскребсти денег на интернет-карту?))0А вот наркоман на дозу-вполне.

Автор: Britney 7.12.2006 - 22:40

Цитата(Wintry @ 7.12.2006 - 19:37) [snapback]91268[/snapback]
а что здесь страшного?Что чел с комп.зависимостью пойдет грабить с целью наскребсти денег на интернет-карту?))0А вот наркоман на дозу-вполне.

нет, вреда то от них никакого) Но, кстати, человек, который по твоему определению наркоман (то есть дующий траву каждый день) тоже никого убивать и грабить ради этого не будет, а скорее пойдет и заработает себе денег *ну или займет на худой конец*
а зависимость от интернета или игр приводит к растительному существованию, если ее запустить)

Автор: Fedra 11.12.2006 - 19:34

Я читаю и ужасаюсь
Наркотики не принимаю и желанием не горю, но голосовала за легализацию, потому что пусть уж будет позволено людям делать с собой что угодно. Просто так они тоже будут делать что угодно, но уже с нечистой совестью.
Пугает меня другое.
Вот читаю все это, тут как я вижу люди разделились на две группы, не буду даже говорить какие). Так вот. К сожалению, у меня нет этого отвращения к наркоте и, как мне сейчас кажется, если мне подсунут косячок, то возьму и выкурю. Поломаюсь, попекусь о потерянных мозговых клетках, но выкурю.
Мне бы очень не хотелось чтобы мне его подсунули. Ибо знаю о последствиях, но почему-то мне плевать.

Автор: Margo 11.12.2006 - 20:14

Fedra,

Цитата
потому что пусть уж будет позволено людям делать с собой что угодно. Просто так они тоже будут делать что угодно, но уже с нечистой совестью.
По-моему, здесь вообще о совести речи не может быть. smile.gif Если человек такой "совестливый" и морально сильный, то ему наркота даром не нужна, а если морально слабый (таких, кстати, очень много), то плакала его совесть...Выпустите голодного козла в огород - вот вам и легализация, только в данном случае мы будем выступать в роли капусты biggrin.gif

Автор: Marina 12.12.2006 - 10:05

Я проголосовала за "к стенке наркоманов"
ненавижу своего соседа!

Я проголосовала за "к стенке наркоманов"
ненавижу своего соседа!

Автор: Britney 13.12.2006 - 16:25

Цитата(Marina @ 12.12.2006 - 11:05) [snapback]91905[/snapback]

Я проголосовала за "к стенке наркоманов"
ненавижу своего соседа!

Ай-ай-ай, как негуманно biggrin.gif

Автор: Margo 13.12.2006 - 20:23

Britney, понимаешь, настоящие наркомы и вправду вредны обществу. smile.gif

Автор: Pleh 14.12.2006 - 06:23

А как вы себе представляете нарка??? Большая часть представляет под ним героинщика, однако существуют и другие виды психоактивных веществ. Человека принимавшего их очень сложно отличить от обычного...

Автор: Wintry 14.12.2006 - 09:32

Pleh,

Цитата
А как вы себе представляете нарка??? Большая часть представляет под ним героинщика, однако существуют и другие виды психоактивных веществ. Человека принимавшего их очень сложно отличить от обычного...

Бу-га-га.)Нарк-это обдолбанная мразь,которая или валяется в какой-либо подворотне,или шляется по улицам.Поверь мне,я перевидал много и героинщиков,и бутиратщиков,и колесников,и токсиков.

Автор: Marina 14.12.2006 - 10:12

Цитата(Margo @ 13.12.2006 - 21:23) [snapback]92132[/snapback]

Britney, понимаешь, настоящие наркомы и вправду вредны обществу. smile.gif

Вот именно! У него ума хватает только шляться по улицам, нигде не работать и писать х.. на дверях соседей

Автор: Britney 15.12.2006 - 03:18

*паЦЦталом подыхает в рыданияхЪ*

Даже некоторые героинщики могут быть образованными и культурными людьми... или просто тихими милыми шизофрениками с женой и детьми... да и вообще сколько людей, столько и характеров, независимо от того, КТО человек)
вот некоторые говорят, что готы тр*хаюцца на кладбищах, но ведь вы прекрасно знаете, что это не правда) А на кладбищах так себя вести могут как некоторые готы, так и некоторые цивилы, которым не хватает острых ощущений)

Автор: Margo 15.12.2006 - 16:40

Britney,

Цитата
Даже некоторые героинщики могут быть образованными и культурными людьми...
Я не исключаю факт, что до наркоты они были умными и образованными), но они уже зависимы и сомневаюсь, что прошлая интеллигентность в них осталась. Героин, насколько я знаю, очень сильная наркота...
Цитата
да и вообще сколько людей, столько и характеров, независимо от того, КТО человек)
Ммм...Сильный наркотик или частое употребление травки вполне может изменить человека как личность)

Автор: HerzlosGotic 15.12.2006 - 22:25

Цитата(Fedra) [snapback]91848[/snapback]

Я читаю и ужасаюсь
Наркотики не принимаю и желанием не горю, но голосовала за легализацию, потому что пусть уж будет позволено людям делать с собой что угодно.

я голосовала так же, мне лично ничего не надо, другие - это их собственное (или нет) решение, если им надо, пусть будет...

Автор: tiLlo 16.12.2006 - 03:22

Как анархист я, есесно, за легалайз, потому что курить/не курить - личное дело каждого и мы не в праве ограничивать человека в выборе. Но чет мне как-то не по себе становится, когда иногда на некоторых своих друзей смотрю... У одного вот зубы начали крошиться dry.gif

Автор: Anna 16.12.2006 - 14:15

Цитата(tiLlo @ 16.12.2006 - 04:22) [snapback]92510[/snapback]

Как анархист я, есесно, за легалайз, потому что курить/не курить - личное дело каждого и мы не в праве ограничивать человека в выборе. Но чет мне как-то не по себе становится, когда иногда на некоторых своих друзей смотрю... У одного вот зубы начали крошиться dry.gif


Хорошо, что пока только зубы. Хуже будет, когда мозги начнут крошиться.
Ты прав, конечно, что это - личное дело каждого, но это только до тех пор, пока тебя это не затронет. От наркоманов страдают и окружающие люди, к сожалению.

Автор: Шнайдер 16.12.2006 - 22:41

Я полностью отрицательно. у меня много друзей, которые этой фигнёй страдают...представляю, что будет с ними, если это всё легализуют)))) Я траву не курю из принципа. Друзья говорили, что они раз-два в месяц покурят, и так и курили, а сейчас я наблюдаю, что это у них повседневно...а станет мало кайфа от травы, перейдут на что нибудь крепче... Я лучше бутылку водки выпью, если уж совсем всё плохо с настроем...
Я думаю, здесь есть люди которые чифир пробовали. Впрочем, вы наверняка не настоящий пробовали. Когда был на химии, то один прошаренный урка делал чиф... Поднимает немного настроение, туманит, но потом заснуть долго не можешь... К нему тоже привыкаешь... Я пару дней его попил, потом понял, что начинаю втягиваться, и бросил это дело...чушь... Никому эта тюремная романтика не нужна... Он ещё и весь организм садет не по детски...

Автор: Britney 16.12.2006 - 23:00

Я сегодня читала в газете, что у человека голова от ЛСД распухла.... страшное дело =/

Автор: Pleh 19.12.2006 - 04:59

Wintry, а колесников каких??? Бутиратчик нарк??????

Автор: Wintry 19.12.2006 - 07:51

Pleh,

Цитата
а колесников каких??? Бутиратчик нарк??????

спиды.
Цитата
Бутиратчик нарк??????

а кто же он?ОКсибутират натрия-наркотическое вещество.

Автор: Isabella Dalien 19.12.2006 - 16:15

Я категорически против наркотиков. Они такое из людей делают, что смотреть страшно.

Автор: Vampire Bill 26.12.2006 - 21:30

Даешь легалайз!
Не, вы не подумайте, я сам не употребляю, но в целом отношусь положительно. Ибо знаю тех, кто время от времени пользуется. Они остаются такими же людьми, ни хуже и не лучше. Врядли редкое курение травы может навредить больше, чем постоянные пьянки или каждодневное курение табака. А это-то не запрещено!

Автор: Шнайдер 26.12.2006 - 22:12

Всё что редкое, рано или поздно превращается в частое...из собственных наблюдений

Автор: Gothic Monster 27.12.2006 - 07:58

Те кто за легализацию ганджи подумайте о том, что у вас будут дети. Представьте что они станут наркоманами. Не думаю что многим это понравиться.

Ну как, не передумали?

Автор: Margo 27.12.2006 - 08:21

http://www.forum.lacrimosafan.ru/index.php?s=&showtopic=1563&view=findpost&p=89410 (я уже писала)

И ещё, если кому-то уж очень хочется наркоты, то в нашей стране её можно достать и без легализации.


Автор: Dead_Soul 27.12.2006 - 11:18

всё равно, ибо кому надо, тот и так сделает все что надо) все равно все знают где у кого и засколько можно купить что угодно) так что имеет ли смысл легализация этого дела...

Автор: Gothic Monster 27.12.2006 - 11:21

Цитата(Margo @ 27.12.2006 - 11:21) [snapback]93646[/snapback]

http://www.forum.lacrimosafan.ru/index.php?s=&showtopic=1563&view=findpost&p=89410 (я уже писала)

И ещё, если кому-то уж очень хочется наркоты, то...

...таких ф топку mad.gif

Автор: Britney 28.12.2006 - 22:26

Достать то может быть и сейчас можно, но...
1. будет дешевле
2. будет легче
3. не будет проблем с милицией

А те кому не надо, тот и не будет курить даже при легализации... так что никто не в обиде)

Автор: Gothic Monster 29.12.2006 - 05:17

Цитата(Britney @ 29.12.2006 - 01:26) [snapback]93854[/snapback]

А те кому не надо, тот и не будет курить даже при легализации... так что никто не в обиде)

Я - нет. Так же не хочу чтобы это делали мои друзья и дети.

Автор: Isabella Dalien 29.12.2006 - 08:40

Да кто же хочет...
Что касается взрослых, то, даже если произойдет легализация, они смогут себя проконтролировать. А вот дети... Одна подначка со словом "слабо", и все...

Автор: Gothic Monster 29.12.2006 - 08:49

Цитата(Isabella Dalien @ 29.12.2006 - 11:40) [snapback]93881[/snapback]

Одна подначка со словом "слабо", и все...

Согласен. Именно так и будет.

Автор: Margo 29.12.2006 - 20:25

Britney,

Цитата
1. будет дешевле
2. будет легче
А почему ты так думаешь)) ooops.gif
Цитата
3. не будет проблем с милицией
Ну ведь и сейчас, я думаю, если делать всё осторожно, к ментам не попадёшь.)

Автор: Britney 30.12.2006 - 06:15

Цитата(Gothic Monster @ 29.12.2006 - 06:17) [snapback]93874[/snapback]

Я - нет. Так же не хочу чтобы это делали мои друзья и дети.

Друзей надо выбирать грамотно, таких что бы на тебя были похожи и не курили, если уж ты не можешь допустить такой мысли, что твои друзья имеют право развлекаться так как им больше нравиться..
детей надо воспитывать)

Марго:
1.Дешевле потому как узаконенно, по идее цена должна падать... но я в этом не разбираюсь совсем, это так...предположительно)
2. Легче потому, что меньше надо будет бегать, что бы взять все что нужно.
3. я думаю тоже... но никто не застрахован)

Автор: Шнайдер 31.12.2006 - 01:39

Britney, всё правильно. Дешевле было бы полюбому... Ведь для конкуренции что делается, делаются различные фишки...распродажи тп...Вот и тут таже фигня, продают много кто, и цены соответственно ниже...

Автор: Gothic Monster 4.01.2007 - 06:39

Цитата(Britney @ 30.12.2006 - 09:15) [snapback]93969[/snapback]

Друзей надо выбирать грамотно, таких что бы на тебя были похожи и не курили, если уж ты не можешь допустить такой мысли, что твои друзья имеют право развлекаться так как им больше нравиться..
детей надо воспитывать)

Друзей надо выбирать по совести, а не по привычкам.

Автор: Isabella Dalien 4.01.2007 - 14:47

Gothic Monster,

Цитата
Друзей надо выбирать по совести, а не по привычкам.

Это как посмотреть. Я вот не хочу себе друга-наркомана... Кто может отрицать, что наркотики-привычка? (риторический вопрос) huh.gif

Автор: Gothic Monster 5.01.2007 - 07:16

Цитата(Isabella Dalien @ 4.01.2007 - 17:47) [snapback]94547[/snapback]

Gothic Monster,
Я вот не хочу себе друга-наркомана...

Я не о друзьях-наркоманах говорил...
Наркотики это привычка и не более того (правда с тяжелыми последствиями).

Автор: Isabella Dalien 5.01.2007 - 16:39

Я о том же... Ты ведь сказал :"Друзей надо выбирать по совести, а не по привычкам." С этим я не согласна, потому и говорю про нежелание иметь друга-наркомана.
"Наркотики это привычка и не более того (правда с тяжелыми последствиями)"
Да-да, именно так.

Автор: Britney 5.01.2007 - 21:39

Цитата(Gothic Monster @ 4.01.2007 - 07:39) [snapback]94493[/snapback]

Цитата(Britney @ 30.12.2006 - 09:15) [snapback]93969[/snapback]

Друзей надо выбирать грамотно, таких что бы на тебя были похожи и не курили, если уж ты не можешь допустить такой мысли, что твои друзья имеют право развлекаться так как им больше нравиться..
детей надо воспитывать)

Друзей надо выбирать по совести, а не по привычкам.


с этим я полностью согласна и лично мне все равно какие привычки у моих друзей, главное то, что они хорошие люди.
но вот человек, которому я это писала действительно выбирает друзей по другим принципам)

Автор: Gothic Monster 8.01.2007 - 06:33

Я не имел ввиду то, что у меня друзья-нарики. Они нормальные. Я вообще о другом говорю.

Цитата
мне все равно какие привычки у моих друзей

а вот это неправильно.

Автор: Frau_Wolff 8.01.2007 - 16:23

В легализации может быть плюс, если фсе это продавать в специальных местах. легче будет контролировать людей, значит меньше будет проблем с обдолбанными

Автор: Шнайдер 9.01.2007 - 22:23

Frau_Wolff, всё равно будет продаваться во всех местах...

Автор: Margo 9.01.2007 - 22:31

Frau_Wolff,

Цитата
В легализации может быть плюс, если фсе это продавать в специальных местах. легче будет контролировать людей, значит меньше будет проблем с обдолбанными
Я не думаю, что будет меньше проблем с обдолбанными) их будет как раз больше, чем сейчас.

Автор: Gothic Monster 10.01.2007 - 07:02

Цитата(Margo @ 10.01.2007 - 01:31) [snapback]95446[/snapback]

их будет как раз больше, чем сейчас.

Причем это будет легально...

Автор: Isabella Dalien 11.01.2007 - 13:15

Gothic Monster

Цитата
Причем это будет легально...

Полностью согласна.
Если до этого обдолбавшегося человека можно было хоть как-то наказать, то в этом случае закон бессилен. А наказание-противоправно...

Автор: Шнайдер 11.01.2007 - 23:45

Вы представляете, если будет легализовано, что будет твориться поздними вечерами на улице...даже такому идиоту как я становится не по себе))

Автор: Britney 12.01.2007 - 03:37

Цитата(Шнайдер @ 12.01.2007 - 00:45) [snapback]95847[/snapback]

Вы представляете, если будет легализовано, что будет твориться поздними вечерами на улице...даже такому идиоту как я становится не по себе))


Что будет творится?? О_о
вообще люди, употребляющие наркотики обычно такие же нормальные цивилизованные и совсем не агрессивные, как и мы с вами)
то, что наркоман якобы опасен - это стереотип!

Автор: Romadera 12.01.2007 - 04:06

Цитата(Britney) [snapback]95869[/snapback]

вообще люди, употребляющие наркотики обычно такие же нормальные цивилизованные и совсем не агрессивные, как и мы с вами)

Вообще, я понимаю твою позицию и понимаю о ком ты говоришь. Эдакие эстетствующуе (в хорошем смысле слова) потребители, которые были в середине 90-ых... Но вот беда, не все такие. Как есть в среде потребителей алкоголя те, кто любит посидеть вечером с бокалом-другим дорогого виски и те, кто глушит разбавленный спирт и тащится на ночные подвиги, так и в наркотической среде есть всякие товарищи...

Автор: Gothic Monster 12.01.2007 - 06:03

Цитата(Шнайдер @ 12.01.2007 - 02:45) [snapback]95847[/snapback]

Вы представляете, если будет легализовано, что будет твориться поздними вечерами на улице...даже такому идиоту как я становится не по себе))

А мне уже не по себе. У нас таких хватает.

Автор: Margo 12.01.2007 - 12:05

Была в данной темке такая идея, что после легализации наркота станет дешевле...А теперь посудите: наркобароны зарабатывают уйму денег на травке, так почему наше ушлое правительство упустет такой шанс?..Может, в начале "от доброты души" и повышения спроса цены и будут низкими, а потом, когда основная масса станет зависимой, то почему бы не начать с них наживаться? huh.gif

Автор: Gothic Monster 12.01.2007 - 12:46

Цитата(Margo @ 12.01.2007 - 15:05) [snapback]95904[/snapback]

Была в данной темке такая идея, что после легализации наркота станет дешевле...А теперь посудите: наркобароны зарабатывают уйму денег на травке, так почему наше ушлое правительство упустет такой шанс?..Может, в начале "от доброты души" и повышения спроса цены и будут низкими, а потом, когда основная масса станет зависимой, то почему бы не начать с них наживаться? huh.gif

Вы хорошо подумали над своими словами?

Автор: Margo 12.01.2007 - 17:48

Gothic Monster, а разве в моих словах есть что-то непристойное?) По-моему, я ясно выразила свою точку зрения насчёт того, что если кто-то надеется на понижение цен после легализации наркоты, то скорее всего его надежды не будут оправданы, а будет всё только хуже.

Автор: Britney 12.01.2007 - 19:55

Romadera, может быть и есть такие...
но не видела ни одного, кто был бы реально опасен..
у меня есть друзья как раз такие вот эстетствующие наркоманы..
есть капитальные об*ебосы... у которых нет культуры потребления и они жрут все подряд..
и никто из них не дебоширит и не причиняет вреда окружающим людям..
они могут совершить мелкое хулиганство (например забраться ночью в закрытый парк какой-нить) но это же как маленькая невинная шалость) они не агрессивны..

употребляющий наркотики человек может убить разве что на амфетаминовых отходах.. хотя скорее будет истерить и суицидничать))

В общем-то... А вы видели когда-нибудь человека, употребляющего наркотики ведущего себя агрессивно и опасно для окружающих?? САМИ СТАЛКИВАЛИСЬ??
а то у меня создается впечатление, что вы цитируете телевизор...
расскажите если видели... и укажите что употреблял этот человек

Автор: Шнайдер 13.01.2007 - 02:46

Britney, да, цивилизованные))) Ты наверное мало нариков видела wink.gif

Автор: Britney 13.01.2007 - 16:18

Шнайдер, ну тогда расскажи мне, приведи примеры) я же просила)
просто я их видела вроде немало, но никогда не сталкивалась с таким поведением у них, о котором все тут говорят)
я такое поведение больше у любителей спиртного наблюдала... алкоголь превращает людей в жуткое быдло =/
поэтому я и хочу прочитать тут о вашем (реальном!) негативном опыте общения с нарко-быдлом) потому что пока не прочитаю - не поверю, что так бывает)

Автор: Romadera 13.01.2007 - 17:16

Навскидку вспоминается один пример...
Знакомый после употребления амфетаминов в смеси с лекарственными препаратами (фенозипам) перебил в доме всё бьющееся (посуду, окна, зеркала) и пытался осколками зарезать мать....)

Автор: Margo 13.01.2007 - 19:02

Britney,
у меня оч мало знакомых-наркоманов)) Одна подруга увлекалась травкой...в принципе, она человек даже очень вменяемый и даже умный, но вот сейчас уже без травки не может...к чему это приведёт, думать страшно sad.gif
Ещё, когда формируется зависимость после сильной наркоты, то человек, употребляющий её, после ломки будет готов отдать всё что угодно ради очередной дозы. "Всё что угодно" может включать в себя не только адекватные поступки))

Автор: Britney 13.01.2007 - 20:17

Romadera, нехрен мешать разные виды наркотикоф! и правда торчки без башки)

Margo, без травки не может, потому что не хочет. захочет - сможет запросто))
насчет героиновой зависимости (а только героин вызывает такую зависимость, что за дозу готов отдать все что угодно) то это как раз таки проблема того, что ничего не легализовано и стоит офигеть как дорого и бедным наркоманам не хватает денег на наркотики)



Автор: Margo 13.01.2007 - 20:26

Britney,

Цитата
насчет героиновой зависимости (а только героин вызывает такую зависимость, что за дозу готов отдать все что угодно) то это как раз таки проблема того, что ничего не легализовано и стоит офигеть как дорого и бедным наркоманам не хватает денег на наркотики)
А ты думаешь, что после легализации наркам будут деньги выдавать на травку и т.п.?))или я тебя неправильно поняла?.. unsure.gif

Автор: Anna 14.01.2007 - 13:31

Britney ,

сначала ты говоришь "употребляющий наркотики человек может убить разве что на амфетаминовых отходах.. хотя скорее будет истерить и суицидничать))", а потом "только героин вызывает такую зависимость, что за дозу готов отдать все что угодно". Никаких противоречий не видишь?

Что касается виденного лично мной. Агрессивных - нет, не видела. Зато видела 34-летнего мужика с передозом, валяющегося на полу без сознания и с дыркой над бедренной веной. В квартире был также его дружбан, такой же замечательный, но в сознании и его маленький сын, который и вызвал "скорую" (то есть нас). Причем, такое случалось уже не в первый раз. Мальчик плакал и волновался за эту мразь, которую в его жалкой жизни ничего не волнует, кроме этих сомнительных удовольствий. Очень не хотелось приводить его в чувство, честное слово.
Еще видела молодого наркошу лет двадцати, который уснул под кайфом рядом с горячей батареей и сжег себе руку до такой степени, что ему трансплантировали кожу. А так как иммунитета нет ни хрена, на повторном вызове мы увидели отслоение трансплантанта. Приятное зрелище, скажу я тебе.
Также видела девку лет 18-20, которую мы отвезли в инфекционную больницу с гепатитом В+С. У этой милой дамы квартира была засрана до такой степени, что нос приходилось зажимать. Горы грязной посуды, вонь и тучи зеленых помойных мух - и это в середине зимы. А с ней в квартире живет ее бабушка - дряхлая старушка, лежачая больная.
Еще видела несчастных родителей наркомана в опустошенной им квартире - продал все, что только мог - им же все время не хватает денег. У матери был сердечный приступ - к ней мы и приезжали.

Продолжать?
Это, конечно, не прямая агрессия (хотя были случаи, когда наркоманы нападали на моих коллег, одна доктор недавно попала в больницу с сотрясом), но... За что страдают их дети, родители, окружающие люди? И как назвать такое отношение?

Автор: Шнайдер 14.01.2007 - 19:41

Britney, а смысл...ты же моих знакомых всё равно не знаешь, зачем мне тебе примеры приводить... Просто хочу сказать, что далеко они не безобидные.

Автор: Britney 14.01.2007 - 22:48

Цитата(Anna @ 14.01.2007 - 14:31) [snapback]96259[/snapback]

Britney ,

сначала ты говоришь "употребляющий наркотики человек может убить разве что на амфетаминовых отходах.. хотя скорее будет истерить и суицидничать))", а потом "только героин вызывает такую зависимость, что за дозу готов отдать все что угодно". Никаких противоречий не видишь?

Нет=) потому что убить он будет готов не за дозу, а потому что отхода)
амфетамины не вызывают аццкой зависимости, от которой выворачивает так, что можешь и правда что угодно сделать за дозу)
зато так воздействует на нервную систему, что у человека может случиться срыв, НО он никого не будет убивать если только на отходах с кем-нить поссориться, тогда может быть) то есть это не закономерность, а скорее случайность)
и я говорила скорее шутя)
люди побывавшие в амфетаминовом отходняке наверняка поняли бы)

Цитата(Anna @ 14.01.2007 - 14:31) [snapback]96259[/snapback]

.За что страдают их дети, родители, окружающие люди? И как назвать такое отношение?


ну если честно, то это не наше дело)
в мире вообще много дерьма, но допустим
попробуй вспомнить всякую дрянь связанную с употреблением алкоголя
много мужей бьют своих жен в состоянии алкогольного опьянения
много отцов валяется в отключке после пьянки перед своими детьми
многие пьяные идиоты лезут ктебе в метро когда ты едешь и никого не трогаешь..

Я не ктому, что наркотики это хорошо
я к тому что
1. ненадо всех стрич под одну гребенку (среди употребляющих есть столько же нормальных людей. сколько и ненормальных свиней))
2. проделки обдолбанных не страшнее проделок людей пьяных, отсюда вытекает то, что:
3. ненадо относиться к наркотикам и людям, которые их употребляют предвзято!!
4. и ненадо называть их мразями... хотя если вы и убитого алкоголем человека называете мразью, то все с вами понятно..
5. может тогда еще и алкоголь запретить? что бы в мире стало еще меньше зла?)

кстати, многоие несчастные случаи происходят от незнания человеком предмета (он незнает что с чем можно употреблять в смеси, допустим)

то что легализован алкоголь, а наркотики - нет, это видимо неправильно...дискриминация)
так что:
либо запрещать водку, либо легализовывать несильные наркотики (про героин, о котором вы тут, вообще речи не ведеться изначально)
при этом естесственно нельзя будет просто так расхаживать с косяком по улице..
приходи в спец-заведение и кури) клубы опять же)

Шнайдер, я на самом деле просто из интереса) можешь не рассказывать, если не хочешь)



Автор: Anna 16.01.2007 - 14:53

Britney ,

Я думаю, мы друг друга не поймем. Я же не была в амфетаминовом отходняке, не курила траву, не глотала таблетки и т. д. Да и ты не была на моем месте. Я твою позицию, например, не очень понимаю, кроме того, что она диаметрально противоположна моей.

Единственное, насчет алкоголиков - те, кого ты описала (мужья, бьющие жен, валяющиеся перед детьми, грабящие своих стареньких родителей ради бутылку) - да, это мрази. И таких я видела тоже, и возила в больницу их пострадавших родственников.

Я понимаю и жалею тяжело больных людей, которые в своей болезни не виноваты. Но алкоголизм и наркомания - это болезни совсем другого рода. Если совершеннолетний самостоятельный человек хочет гробить свою жизнь, это, конечно, его личное дело. Но почему должны страдать окружающие? Это может коснуться каждого, и тогда отмаз "не наше дело" не прокатит.

Под одну гребенку однозначно стричь не стоит, в этом я с тобой согласна. Но в моем окружении нет наркошей, а те, кого я видела (см. выше) вызывают крайне негативное отношение.

А скажи, когда "многие пьяные идиоты лезут ктебе в метро когда ты едешь и никого не трогаешь..", ты говоришь себе, что "это не наше дело... в мире вообще много дерьма" и тебя это успокаивает?

И вот такой вопрос: "у человека может случиться срыв, НО он никого не будет убивать если только на отходах с кем-нить поссориться, тогда может быть) то есть это не закономерность, а скорее случайность" - откуда ты можешь знать, что у него в голове? И пойди объясни родственникам погибшего, что это была случайность, так что успокойтесь, все нормально. Хотя это же не наше дело...

Продажа алкоголя, кстати, официально запрещена лицам до 21 года. И, на мой взгляд, это правильно. А как можно уберечь безголовых тинейджеров от подражания моде и дурного любопытства?
Другое дело, что это обходят (как, впрочем, и запрещенные законом наркотики). Я, кстати, говорю не только о героине - очень многие героиновые наркоманы начинали с легких наркотиков, которые ты рекомендуешь легализовать.

А это тоже не наше дело, что "многоие несчастные случаи происходят от незнания человеком предмета (он незнает что с чем можно употреблять в смеси, допустим)"? Или предлагаешь лекции в школах читать для младших товарищей?

Извини, что не уловила твоего юмора, но ничего смешного и забавного в этом вопросе не вижу.

Автор: Britney 17.01.2007 - 15:20

Цитата(Anna @ 16.01.2007 - 15:53) [snapback]96572[/snapback]

Britney ,
Я твою позицию, например, не очень понимаю, кроме того, что она диаметрально противоположна моей.

Я бы не сказала, что наши мнения совсем противоположны) просто у меня другая позиция...

Цитата(Anna @ 16.01.2007 - 15:53) [snapback]96572[/snapback]
Но почему должны страдать окружающие? Это может коснуться каждого, и тогда отмаз "не наше дело" не прокатит.

Это будет наше дело, когда коснется.
Что творится у соседа этажем выше меня лично не очень интересует... мне своей жизни хватает)

Цитата(Anna @ 16.01.2007 - 15:53) [snapback]96572[/snapback]
Под одну гребенку однозначно стричь не стоит

Ну вот и ненадо)


Цитата(Anna @ 16.01.2007 - 15:53) [snapback]96572[/snapback]
А скажи, когда "многие пьяные идиоты лезут ктебе в метро когда ты едешь и никого не трогаешь..", ты говоришь себе, что "это не наше дело... в мире вообще много дерьма" и тебя это успокаивает?

Меня это изначально не расстраивает)
Такие вещи надо принимать как данность.
Я же не могу пойти и перестрелять всех людей, которые в обществе меня как-то беспокоят)

Цитата(Anna @ 16.01.2007 - 15:53) [snapback]96572[/snapback]
откуда ты можешь знать, что у него в голове? И пойди объясни родственникам погибшего, что это была случайность, так что успокойтесь, все нормально. Хотя это же не наше дело...

Зачем мне что-то объяснять родственникам погибшего? О_о
если серьезно, то можно объяснить просто: у человека случился СРЫВ (на почве ревности/взаимной неприязни/ ссоры и тд и тп)

Цитата(Anna @ 16.01.2007 - 15:53) [snapback]96572[/snapback]
Продажа алкоголя, кстати, официально запрещена лицам до 21 года. И, на мой взгляд, это правильно. А как можно уберечь безголовых тинейджеров от подражания моде и дурного любопытства?

Ну вот и правильно) почему бы не разрешить марихуану продавать лицам после 21? Это же взрослые люди и они хотят делать свой выбор так же, как и глупые любители алкогольных напитков=)
Тинейджеры ведутся не на моду и "дурное любопытство", дело в том, что это их ПОВСЮДУ окружает, а значит становится чем-то в порядке вещей... если они каждый вечер наблюдают родителей с баночкой пива у телевизора, то сами в конечном итоге потянутся к такой жизни, ведь для них это нормально и приемлемо.

Цитата(Anna @ 16.01.2007 - 15:53) [snapback]96572[/snapback]
Я, кстати, говорю не только о героине - очень многие героиновые наркоманы начинали с легких наркотиков, которые ты рекомендуешь легализовать.

Да, но это не значит, что все потребители легких наркотиков перейдут на героин)
здесь нет совершенно никакой закономерности.
человек может вообще ничего не пробовать, кроме героина.
А кто-то один раз попробует и скажет что это дрянь и больше не будет..
все это очень индивидуально и то, что легкие наркотики ведут к героину - стереотип.

Цитата(Anna @ 16.01.2007 - 15:53) [snapback]96572[/snapback]
Или предлагаешь лекции в школах читать для младших товарищей?

кто-то здесь упоминал, о человеке, употребившем вместе спиды и фенозипам)
Так может, если бы часть наркотиков была доступна, человек не стал бы убивать свою голову дешевой аптечной фигней??
ведь крышу то человеку сорвало именно из-за этого лекарства)

Цитата(Anna @ 16.01.2007 - 15:53) [snapback]96572[/snapback]
Извини, что не уловила твоего юмора, но ничего смешного и забавного в этом вопросе не вижу.

Я тоже абсолютно серьезна) но НЕ через чур))

Автор: Margo 17.01.2007 - 20:02

Britney,

Цитата
Цитата
Продажа алкоголя, кстати, официально запрещена лицам до 21 года. И, на мой взгляд, это правильно. А как можно уберечь безголовых тинейджеров от подражания моде и дурного любопытства?

Ну вот и правильно) почему бы не разрешить марихуану продавать лицам после 21? Это же взрослые люди и они хотят делать свой выбор так же, как и глупые любители алкогольных напитков=)
Ну ты же прекрасно понимаешь, что если алкогольные напитки в России может купить 13-летний ребёнок, то и наркота так же "законно" будет попадать в руки подростков.))

Автор: Britney 17.01.2007 - 22:57

Цитата(Margo @ 17.01.2007 - 21:02) [snapback]96847[/snapback]

Britney,
Ну ты же прекрасно понимаешь, что если алкогольные напитки в России может купить 13-летний ребёнок, то и наркота так же "законно" будет попадать в руки подростков.))

Да, но я думаю в случае с наркотиками установят более жествкий контроль за продажей...
Если всеми-любимую-страну-Голландию взять, то там же не продают наркотики на каждом шагу (как алкоголь), а только в специальных местах... думаю туда можно просто не пускать лиц младше 21 года..
да и питейные завдения по-моему нам не помешали бы... что бы алкоголь продавался не в каждой палатке, а только в барах, винных магазинах...
и вообще, для того что бы давать народу право легально бухать и принимать наркотики, надо сначала повысить у людей культуру употребления этих веществ... ведь все проблемы с наркотиками или алкоголем от того, что нет этой самой культуры, человеку лишь бы убицца..
поэтому легализация и ужесточение контроля за алкоголем в нашей стране просто УТОПИЯ! не будет такого никогда, но чисто теоретически об этом поболтать можно=))

Автор: Margo 18.01.2007 - 18:03

Britney,

Цитата
поэтому легализация и ужесточение контроля за алкоголем в нашей стране просто УТОПИЯ! не будет такого никогда, но чисто теоретически об этом поболтать можно=))
Вот именно))

Автор: Britney 18.01.2007 - 21:54

Цитата(Margo @ 18.01.2007 - 19:03) [snapback]96954[/snapback]

Britney,
Цитата
поэтому легализация и ужесточение контроля за алкоголем в нашей стране просто УТОПИЯ! не будет такого никогда, но чисто теоретически об этом поболтать можно=))
Вот именно))

ну что я могу сказать... это несправедливо))

Автор: Vigilante 21.01.2007 - 17:22

против.не фиг.
Нужно получать настоящие радость и счастье,нежели от этой дряни.

Автор: Glenn Witcher 20.09.2007 - 14:57

Против! Эт ж все равно что каждый день расстреливать энное количество народу! Причем людей убивать, а их детей калечить!
Вам не кажется, что это кой-чего напоминает?
Голландия-Голландия... Они уже сами выть от этого идиотского "лигалайза" начали, они не думали что такое начнется!

Автор: Dark Rose 6.06.2008 - 23:43

Цитата
поэтому легализация и ужесточение контроля за алкоголем в нашей стране просто УТОПИЯ!


Увы, но это так. Если слишком ужесточить законы на счет продажи/употребления алкоголя, то наше не в меру находчивое население начнет повально травиться паленкой, стеклоочистителями, адекалонами и иже с ними, но бухать все равно будет.

Что касается наркоты, то мне все равно. Ведь наш народ придерживается правила "Нельзя, но если очень хочется, то можно". При большом желании всегда можно или купить, или вырастить самому (ту же коноплю или марихуану, к примеру. Что-то более серьезное дома синтезировать вряд ли удастся, опыт нужен, хотя, нет ничего невозможного). К тому же есть масса абсолютно легальных способов приторчать. К примеру, одному моему знакомому так вставил обыкновенный анальгин(а его могут купить все, везде и не дорого) , что он начал играть в карты с сырниками))) Да и огромное количество наркотических растений растет прямо у нас под ногами, и их можно употреблять абсолютно легально и бесплатно. Знать бы что, и где искать. Так что, в принципе, нафига эта ганджа???

Автор: DR@GON 27.07.2008 - 20:40

А мне вообще все равно. Легализовать или нет - кому нужно и так находят без проблем.

Автор: Ossa la Creem 25.08.2008 - 20:17

Не то чтобы мне было не по барабану- пусть мир катится туда,куда ему дорога,- но если бы от меня многое зависело,то я бы была против(за что и проголосовала).Да,пусть каждый сдыхает так,как ему хочется,но ведь нарки опасны для других,как и пьяные и др.люди в неадекватном состоянии.Могут элементарно подойти и грохнуть(если,конечно,в целях безопасности не шарахаться от каждого встречного,да и вообще дома сидеть и не высовываться...).Также простые мирские радости типа секса им не чужды,а дети-то рождаются...И они уже даже физически нездоровы,о другом я не говорю...Возьмем утопию- пусть брошенного(часто так) ребенка наркомана усыновляют и обалденно воспитывают(что и со здоровыми детьми редко делают),и морально он прекрасен.Но наркотики-то яд,а не конфетки какие-то,и причиненные ими аномалии так просто не исправишь,и если у одного человека они могут быть неявны,то проявятся у его детей или внуков.В общем, как бы вырождение dry.gif
У нас в Киеве проходил "Марш свободы"(кажется)за эту самую легализацию,и люди говорили,что это,мол,требование расширить права и свободы граждан или че-то такое.Ну что ж,а дальше что будет,потребуют позволения убивать? ("а что,хочу и убиваю,мое дело,мои счеты") Наверно,кто-то думает,что можно по чуть-чуть курить слабенькую травку всю жизнь и никакого вреда не будет.Как известно,организм привыкает к дозе и нужно давать ему все больше.Это вам не табак даже.Вместо требования обеспечить оздоровление,народ просит узаконить еще один способ саморазрушения вдобавок к давно разрешенным сигаретам и алкоголю.Люди просто не хотят жить,им легче убегать в наркотические иллюзии и потихоньку приближать свою смерть(ибо сразу страшно,хотя самоубийц тоже пруд пруди) - вот очередным подтверждением чего является для меня это "расширение свобод"."Мы-нормальные люди,не какие-то наркоши,мы просто боремся за право спокойно покурить травку".Это они пока нормальные...Голландия...Да там уровень жизни вообще-то повыше нашего и люди немного другие...там это безопаснее.Хотя,знаете ли,тоже вовсе не каждый в восторге,что у них такая зашибенно свободная страна(читала).А у нас-как бомбу туземцам дать(звучит,наверно,оскорбительно,что ж,ответные гадости принимаются).Как верно кто-то заметил," у них контроль правительства,а у нас..." И вообще,зачем с них брать пример?Как будто что-то хорошее легализовано...Не,я понимаю,удовольствие-это здорово,но о последствиях кто-то вообще думает,нет? unsure.gif
P.S. Конечно,немало "нормальных" людей ведут себя немногим лучше обдолбанных,но зачем же усугублять ситуацию?..

Автор: Ansuperomin 26.09.2008 - 06:31

Я против... Категорически! Куда мир катится, какая легализация?! Люди, вы что?! Просто подписываем смертный приговор подросткам, ведь они первые, кто попадет в зависимость. Подумайте о своих будущих детях. mad.gif

Автор: Крошка БеZZ 26.09.2008 - 10:34

"за" если только в лечебных целях (канабиз - в офтальмологии, тяжелые - только ля инкурабельных). в остальных случаях - против.

Автор: Нанайя 1.10.2008 - 23:54

Марихуана до XIX века считалась хорошим успокаивающим средством (ее прописывали даже детям!).В конце XIX века кокаин прописывали практически от всех болезней, в США продавались сигары и сигареты с кокаином. Только в середине XX века забили тревогу в связи с кошмарным ростом наркомании (а, следовательно, и ростом преступности) в развитых странах. Никто и не подумал начать серьезную кампанию по изучению воздействия на сознание таких веществ, а их было известно уже тогда немало. Так что к 1966-му году было запрещено немедикаментозное применение всех психоактивных веществ, включая психоделики. А в 1965-м как раз началось движение хиппи - людей, для которых марихуана, гашиш, а позднее, и LSD, были частью повседневной жизни. Так что остановить потребление психоделиков властям не удалось (как, впрочем, и "обычных" наркотиков). До этого официального запрещения в научных журналах печаталось достаточно много авторов о том, что конопля служит прекрасным средством профилактики рака мозга и болезни Альцгеймера (старческий маразм). После официального запрета всех и вся, почему-то вышеупомянутые статьи стали опровергаться теми же учеными, и публикации, касающиеся психоделиков сошли на нет.
Вспомните, еще в детстве нам говорили родители, что наркотики - это зло, никогда даже не думайте о них; наркоманы - плохие люди, которые очень скоро умрут в страшных муках. И мы кивали головой и говорили что-то типа "Никогда не буду употреблять эту гадость!"
Но, позвольте, а кто информирует всех о том, что же такое наркотики? Правильно, СМИ. Но, почему же тогда мы ничего не слышим о работах Тимоти Лири, например? Вопросов получается больше, чем ответов. Хорошо,что есть всемирная сеть Интернет со своими законами, которые не запрещают распространение информации о психоделиках.

По информации от независимых источников можно сделать некоторые выводы.

Во-первых, практически все народы имеют многовековые традиции применения психоактивных веществ, по крайней мере в медицинских целях.
Во-вторых, психоактивные вещества могут давать при выполнении некоторых условий действительно сильные ощущения, являющиеся следствием расширения сознания.
В-третьих, сотни научых статей говорят об отсутствии физической зависимости и абстинентного синдрома в большинстве случаев применения.



 www_FuFlo_ru_2005091304564967.jpg ( 51,17 килобайт ) : 23
 

Автор: Zigota 4.10.2008 - 13:17

легализовать надо все наркотики и продавать их на развес по цене спичечных коробков...проблема решится в течении месяца

Автор: Нанайя 5.10.2008 - 13:32

Запретный плод слаще,можно нелегализовать и так никто не обламывается wink.gif кроме тех кого ловит милиция 13.gif
http://www.radikal.ru

Автор: Lady-charmed 6.10.2008 - 13:35

Zigota,

Цитата
легализовать надо все наркотики и продавать их на развес по цене спичечных коробков...проблема решится в течении месяца

Какая проблема? О_о Как решится? О_О
В полном вырождении всего общества, в гибели этого мерзкого человечества, топтущего матушку-Землю? О да, давно пора избавиться от гниющего нароста планеты. *голосом агента Смита*

Автор: Zigota 7.10.2008 - 00:45

все кому хочеццо наркоты пусть получат и сдохнут...и замечательно.А из-за низкой цены на решицца проблема...какая?угадайте?если не дураки конешна...

Lady-charmed ты хочешь попробывать наркотик?если он на рынке будет на развес рядом с помидорами лежать, ты его купишь по собственному желанию?

Автор: Lady-charmed 7.10.2008 - 09:58

Zigota, легко так рассуждать "пусть все идиоты погибают". Но ошибка думать, что все нынешние наркоманы - все до единицы отщепенцы общества и идиёты. Сколько людей среди них есть ошибившихся, попробовавших в тяжёлый момент, подсевших против воли!.. Я против такого антигуманизма.
И ничего не решила бы легализация. В Голландии хвалёной не была, посему могу судить только о нашей стране. Мне просто страшно, в самом деле страшно представить, как снесёт у русского человека крышу от такой вседозволенности. Нет внутри у нас такого мощного регулятора, который бы хранил нас от всех опасностей. У нас совсем другой менталитет, условия жизни, новое поколение выросло на осколках жизни , другого слова я не могу подобрать. Стабильность только начинает казаться близкой. И не нужны такие взрывы в обществе и сознании. Имхо.

Автор: Zigota 7.10.2008 - 23:28

Цитата
....ошибка думать, что все нынешние наркоманы - все до единицы отщепенцы общества и идиёты. Сколько людей среди них есть ошибившихся, попробовавших в тяжёлый момент, подсевших против воли!.. Я против такого антигуманизма.

А я не против....смерть всем!...+ легализация проституции и ваще все просто шикарно!!...

Автор: Lady-charmed 9.10.2008 - 11:42

Zigota, lying under the table. Дальнейший разговор смысла не имеет.
ps: говоря "смерть всем" вы и о своей смерти говорите, заметьте.

Автор: Zigota 10.10.2008 - 12:47

смерть понятно кому..если подумать...так что мне по этой причине она не грозит..

Автор: D.O. 10.10.2008 - 15:14

Каждый наркоман утягивает за собой десяток нормальных людей. И те люди до поры до времени думают, что попробуют и бросят. Пусть сторонники легалайза (все поголовно употребляющие как минимум траву) учитывают это.

Не наркотики легализовать надо, а высшую меру наказания возвращать. Вон в Китае расстреливают - и ничего, "цивилизованные страны" не верещат, санкций не применяют. Потому что страна не ослабленная предателями.

Автор: Стефан 12.10.2008 - 08:34

Не защищайте наркоманов. Но так же и не "ругайте" их - они же сами не ведают, что творят. Ну если конечно среди них попадаются особо буйные, то действовать надо радикально...

Автор: Anna 12.10.2008 - 10:35

Цитата(Стефан @ 12.10.2008 - 10:34) [snapback]172785[/snapback]

Не защищайте наркоманов. Но так же и не "ругайте" их - они же сами не ведают, что творят. Ну если конечно среди них попадаются особо буйные, то действовать надо радикально...


Как это - не ведают? Им, что ли, насильно шприц в вену заталкивают? Или кто-то заставляет их курить траву и глотать колеса? Это люди, которые намеренно ломают не только свою жизнь (это бы ладно, их право), но и жизнь родных и близких (а вот за это нет им оправдания в моих глазах). А особо буйные, как ты говоришь, могут испортить жизнь и посторонним.
А что в твоем понимании - "действовать радикально"? dry.gif

Автор: Lady-charmed 12.10.2008 - 23:36

Anna, я думаю Стефан имл в виду то, о чём я писала выше

Цитата
Но ошибка думать, что все нынешние наркоманы - все до единицы отщепенцы общества и идиёты. Сколько людей среди них есть ошибившихся, попробовавших в тяжёлый момент, подсевших против воли!.. Я против такого антигуманизма.

Ошибиться легко- пусть только будет подоходящая компания, неприятности в жизни, желание отключиться, отсутствие неким внутренних тормозов - а бросить, втянувшись, неимоверно сложно.
Когда мы видим на улице и в метро пьяных людей, лежащих вповалку, мы испытываем по большей части брезгливость и чувство осуждения. Но всё-таки не до конца мы ещё звери и мелькает среди этих эмоций чуство жалости - не сострадания, а простой инстиктивной жалости. Как говорится, не от хорошей жизни это.
Да, я не стану ни коим образом спорить, что естьлюди (и их масса) сознательно рушащие свою жизнь, ради прихоти и минутного удовольствия, кайфа, который быстро теряет свою остроту и привлекательность. Они неразумно и мне не хочется говорить о них, осуждать - не моё это. Но нельзя забывать и о тех несчастных, кто оказался втянут в дьявольский водоворот и уже не может самостоятельно выбраться, хотя и желает. Это вряд ли оставляет равнодушным.
И ещё. Человеку надо помочь в самом начале выбрать правильную дорогу. Если это в твоих силах - спасти в самом начале, не дать ступить на эту тропу, делай! Помоги! А не просто осуждай. Я не призываю бегать по миру и отрывать от шприца и косячка каждого, но к близким и знакомым равнодушным быть нельзя. Кто-то из великих писателей говорил о том, что равнодушие- страшный грех. И я согласна с этим.

Автор: Anna 12.10.2008 - 23:52

Lady-charmed,
солнышко, ты хороший, добрый человек, не работавший на скорой помощи. smile.gif
Насчет алкашей, которые не от хорошей жизни... Есть знакомые, у которых было все - молодость, здоровье, высшее образование, работа какая-никакая. Никаких мировых вселенских катастроф, смертей близких, землетрясений и прочего. Ни-че-го, что бы заставило их пить так, как они пили. В итоге - мои ровесники, спившиеся до состояния бомжей, валяющиеся на улице в собственной моче и блевотине, потерявшие остатки мозгов из-за алкогольной энцефалопатии, потерявшие работу и (извини, других слов нет) просравшие все шансы в жизни и саму жизнь. Все. Человеку в 30 лет остается только умереть, потому что он уже не человек. Ничего уже не исправить и никак не помочь. И умирают ведь.
Ситуации, конечно, бывают разные. Кому-то можно и посочувствовать сначала, и попытаться помочь - но это только тогда, когда человек сам хочет помочь себе. Без вариантов. Знаешь о семьях наркоманов - их близкие сначала тоже пытались помочь, верили, делали что-то. А в итоге у них (у родственников) остается только дикая усталость, опустошенная квартира и боязливая (потому что грешно) мысль, что "лучше бы он умер".
Да, ошибиться легко, но на то человеку и даны мозги, чтобы учиться. И не обязательно учиться на своих ошибках. Что заставляет сопливых шестиклассников принимать тяжелые наркотики? Только дурь. Неужели мало сейчас говорится (да и раньше говорилось) о вреде наркотиков? Да мне в голову даже никогда не приходило за все мои 29, почти 30 лет жизни пробовать это.
И я видела этих нелюдей, которые превращают жизнь своих близких в ад. Никакого сочувствия у меня они не вызывают. Их (тех, кого я видела) не за что оправдывать. Да я тут писала уже об этом. Больная тема почему-то.

Автор: Arvit 13.10.2008 - 00:05

Anna,
Собственно, могу только согласиться.
А ещё меня буквально добивает эта регулярно высказываемая "гениальная" идея... Мол, разрешим лёгкие наркотики, всё равно их все пробовали, тогда и на тяжёлые не перейдут.
Фигня. Сказал бы и жёстче.
Во-первых, не все ещё пробовали. К счастью. Хотя было время - это было чуть ли не модно; помню, как тогда сморели на тех, кто аотрез откзывался. Не буду разводить демагогию на тему "кому выгодно", но факт того, что когда-то это было чуть ли не показателем крутизны, остаётся фактом. Сейчас, правда, стали этого, скорее, стесняться, но всё равно - отравленное поколение уже есть.

Во-вторых, лёгкие наркотики - это почти всегда на практике, вопреки слюнявым теориям, шаг к тяжёлым. А в России они, увы, более чем доступны.


Нота бене. Не знаю, что по этому поводу говорит медицина. Однако отечественная психология однозначно утверждает: наркомания принципиально НЕИЗЛЕЧИМА. Её можно загнать вглубь, хотя это очень сложно, но не вылечить. Наркоман - уже, по сути, вычеркнутый из жизни человек.

И я не вижу ни малейшего смысла его жалеть - за редкиим исключениями, вроде детей наркоманов, которые ещё в утробе получили наркоманию... Человек сделал свой выбор. В результате, утратил человеческие черты. Думаю, можно не спорить на тему, следует ли или нет относиться как к человеку к человекоподобному растению?

Автор: Стефан 13.10.2008 - 11:18


Anna, действовать радикально в моем понимании, это полностью изолировать "буйных" наркоманов от общества...

Автор: Lady-charmed 13.10.2008 - 12:35

Anna, ты права.
Я говорю о том, что надо на самых превых шагах, при самых первых мыслях "а не попробовать ли" создать барьеры - самому или тому, кто может это сделать. Нельзя оставлять человека. Потом запустится необратимый процесс - и всё, человек уже действительно только растение, но ядовитое, портящее жизнь окружающим. Да что там - ломающее!
Я против легализации.
Стефан, а как ты это сделаешь в совеременных условиях? Есть предложения? Или только желание?

Автор: Zigota 13.10.2008 - 23:12

Буйным наркоманам давать бесплатно любые наркотики...какие они захотят. Вот вам и радикальный метод. И наркомана нет (в последствии) и наркоты меньше)

Автор: Lady-charmed 14.10.2008 - 13:57

Zigota, нет, вы просто уникум! Слава Богу, такая тактика поведения не пракикуется нигде.
Вы хоть понимаете, что эти самые буйные наркоманы (кстати, как это? как определить, где буйные и где не очень?) потянут за собой не одного человека?
Нет, мне нельзя читать эти темы...

Автор: Zigota 14.10.2008 - 16:34

И каким же образом они

Цитата
потянут за собой не одного человека?

Автор: Margo 15.10.2008 - 15:27

*Можно я отвечу?.. rolleyes.gif

Цитата(Zigota) [snapback]173309[/snapback]
И каким же образом они
Цитата
потянут за собой не одного человека?
Элементарно.
Я не буду говорить, что сама по себе идея "раздавать бесплатно нарокотики буйным наркоманам" совершенно нереальна даже в фантазиях (продажа травки - это исключительно бизнес, о каком халяве вообще может идти речь?), дело в том, что любое зло притягивает к себе. И большинство нарокомов, я предполагаю, становятся таковыми из-за плохой компании, гнилого общества, в котором они находятся, из-за неимения своей голоовы на плечах, из-за податливости таким опасным предложениям, безвольности в принятии решений и проч. Именно массовость общей "наронизации" толкает многих людей на этот путь.
Поэтому легализация, и уж тем более массовая раздача наркоты ohmy.gif потянет за собой новые порции потерянных в жизни людей.

Автор: D.O. 15.10.2008 - 22:37

Цитата(Zigota @ 14.10.2008 - 18:34) [snapback]173309[/snapback]

И каким же образом они
Цитата
потянут за собой не одного человека?



Как? - Неизбежно.
Человеческая натура такая - делиться с окружающими тем, что у него внутри. Пьющие люди угощают алкоголем, наркоманы рекламируют свою тему знакомым. Тем более оно так вставляет, - ну как тут не поделиться впечатлениями.

Автор: Zigota 16.10.2008 - 22:49

Я одного не пойму...чего вы так переживаете за чужие жизни?..и вот еще..типо один наркоман даст наркоту другу и тот тоже станет наркоманом и тд и тп...и что?Нормальный человек не возьмет наркоту на мой взгляд...

Автор: D.O. 16.10.2008 - 23:03

Цитата(Zigota @ 17.10.2008 - 00:49) [snapback]173712[/snapback]

Я одного не пойму...чего вы так переживаете за чужие жизни?..и вот еще..типо один наркоман даст наркоту другу и тот тоже станет наркоманом и тд и тп...и что?Нормальный человек не возьмет наркоту на мой взгляд...


Есть люди в целом нормальные, но при этом не до конца сознательные. Есть фактор обмана и излюбленных наркоманских лживых легенд о том, что можно только побаловаться и завязать, мифов о том, что на траву и кокаин не подсаживаются. И наконец эти ублюдочные лозунги "в жизни надо попробовать всё".
Так наркоманы и "размножаются".

И не надо думать, что от наркотиков умирают только наркоманы.
Умирают чьи-то отцы, сыновья и братья, которым голову в подъезде проломили героиновые торчки, которые в ожидании ломки рыщут по району, чтобы любой ценой раздобыть денег на очередную дозу.
Умирают члены семьи, зарезанные наркоманом в пылу ссоры (на тему того, что ему не дают вынести очередную вещь из дома).

Автор: Lady-charmed 17.10.2008 - 02:38

D.O., а ещё умирают (как морально, так и физически) родственники наркоманов и адкоголиков. Не принимая никаких веществ, они ведут такой же образ жизни, как и их страдающий родственник. У них нет своего лица, своей жизни. Наркомания ломает мир. И мне странно, что здесь могут быть две точки зрения: за и против.
Впрочем, милые мои ценители искусства, зачем вы спорите, если ясное дело, вас разводят банальным троллингом? Мне кажется, нет смысла тратить душевные силы и отвечать.


Автор: D.O. 26.11.2008 - 14:53

Интересная статья про то, что сейчас происходит в Москве: http://fond-gbn.ru/node/172

Кратко суть статьи:
Стал популярен антидепрессант "коаксил". Таблетки измельчают, растворяют в воде, колятся. И потом из-за особенностей этого способа возникает гангрена. Каждый день какой-нибудь московский наркоман остаётся без руки или ноги. Популярность наркотика пока не падает.

Автор: Lady-charmed 28.11.2008 - 01:32

D.O., жуть! Моей подруге это прописывали год назад... Она сейчас в лёгком шоке ходит. (Кстати, на неё не действовало, повезло...). Она, правда, пила таблтеки, естественно, не кололась. Средство это от депрессии, по сути, но характер его таков, что оно не повышает положительные эмоции, как более слабые антидепрессанты, а искусственно создаёт их. В результате после принятия человек впадает в ещё больеше уныние и депрессию. Как оказалось, это лучший из вариантов. А действие я видела - усажающие, честное слово. Челоек радуется всему беспричинно, смеётся. Эдакие розовые очки с ажуром наркотика.
Про аптеки и 500 рублей читала в газете. Убила бы, просто убила б на месте, разрезал от края до края на половину эиих аптекарей!
"с героином борются, а то, что мне коаксил подсовывают, — это они обо мне так заботятся?! " (из статьи). Убилась от выражения "подсовывают". Отвратительно и мерзко.
"Что он (подросток) все время слышит дома? “Тебе нужно учиться. Тебе нужен документ об образовании. Тебе необходимо, ты должен! А мы пойдем на работу, потому что нам надо тебя обеспечить. И мне не нравится, как ты одеваешься! А надо — как я сказала!”
Вот только что читала статью из Коммерсанта про запрет на субкультуры. Уж лучше все поголовно станут эмо, готами и панками, чем придут к наркомании через путь отрицания всего и всех из-за непоминания и диктата. Диктат - зло. Правда и статья вроде бы нежизнеспособная..

Автор: D.O. 28.11.2008 - 02:16

Цитата(Lady-charmed @ 28.11.2008 - 02:32) [snapback]180402[/snapback]

Средство это от депрессии, по сути, но характер его таков, что оно не повышает положительные эмоции, как более слабые антидепрессанты, а искусственно создаёт их. В результате после принятия человек впадает в ещё больеше уныние и депрессию. Как оказалось, это лучший из вариантов. А действие я видела - усажающие, честное слово. Челоек радуется всему беспричинно, смеётся. Эдакие розовые очки с ажуром наркотика.


Ну та же водка.

Автор: Lady-charmed 28.11.2008 - 19:23

D.O., нет, не так, там другое химико-фаркологичесское действие. Напившись водки, человек, к примеру, начинает совершать несвойственные ему поступки, плясать на столе, язык заплетается. Конечно же, от антидепрессантов такого нет. Я же писала выше, он (в данном случае именно этот злосчастный коаксил)искусствено создаёт положительные не к месту эмоции, а после прекращения действия организм ещё больше впадает в стресс. Короче, не лекарство, а кошмар. Спасибо, блин, добрым врачам. Я счастлива, что с ней ничего серьёзного не случилось. Уж лучше хандрить, честное слово.

Автор: Ergil 28.11.2008 - 21:31

Цитата
Вот только что читала статью из Коммерсанта про запрет на субкультуры. Уж лучше все поголовно станут эмо, готами и панками, чем придут к наркомании через путь отрицания всего и всех из-за непоминания и диктата. Диктат - зло. Правда и статья вроде бы нежизнеспособная..

Всё что я сейчас имею я достиг потому что меня заставили. Единственная вещь из тех которые "надо было" делать которая мне самому нравилась -английский. Школу я видал в гробу в белых тапках. Институт воспринимал как повинность и наказание с выше которое надо просто пережить. Однако благодаря всему этому я теперь могу посылать всех на три буквы и делать то что хочу и как хочу.
Мне как и любому наверное подростку вечно капали на мозги сначала поступлением, а потом вечно висящим надо мно отчислением. И ничего. Наркоманом я не стал и пью вроде умеренно для вокалиста.
За то что батя не спросил моего мнения отдавая меня на английский я ему благодарен. А вот мать в своё время за каким-то хреном спросила хочу ли я в музыкалку. Надо было отдавать без всяких вопросов. Глядишь имел бы сейчас специальность уже приличную.

Диктат конечно давит детям на мозги. И мы все спокойно это переварили без всяких наркотиков и даже не сильно бухая. Давать детям свободу это даже ещё глупее чем давать свободу взрослым. Можно давление на моск воспринимать как фактор отбора- пережил 15 лет церебрального секса - молодец. Не выдержал- значит не судьба.

Цитата
Я одного не пойму...чего вы так переживаете за чужие жизни?

На чужие жизни мне плевать. Только наркомания плодит преступность и кучу разных болезней. И кроме того в неё вовлекаются дети которые ещё своей головой думать не умеют. Всё это мне не выгодно ни коим образом.

Автор: Romadera 28.11.2008 - 22:34

Цитата(Lady-charmed) [snapback]180402[/snapback]

Средство это от депрессии, по сути, но характер его таков, что оно не повышает положительные эмоции, как более слабые антидепрессанты, а искусственно создаёт их

Простите, что? Это физиологически как? Бьёт прямо по соответствующим полям мозга или эндорфины заменяет, как опиаты?.. Мне искренне интересно. Это ж не прозак какой-нибудь..

Знала достаточно людей, пивших его - никто с виду ничего адского не демонстрировал.

Автор: D.O. 28.12.2008 - 23:04

Заметка с видео, на тему дезоморфина: http://community.livejournal.com/ru_no_drugs/118019.html
Слабонервным смотреть видео будет тяжело.
Даже я офигел там от одного момента.

Автор: Lady-charmed 29.12.2008 - 03:32

Romadera, честно, не знаю) Хочешь почитаю на досуге инструкцию и потом тебе расскажу? Я писала это, основываясь на рассказе лечащего врача, сравнивавшего средства.
Его вреднее намного колоть, а не пить. И потом хз когда последствия могут влезти, страшная эта штука... *мечтает никогда вообще не пить никаких лекарств*
---
Я слабонервная, смотреть на самом жутком моменте не стала. На слово верю, что люди способны на такое. И самое страшное зло они порой причинябт не другим, а именно себе. На 5 канале молодцы, что показали. Лучше уж эту суровую реальность, которая отрезвит, возможно, кого-то, чем кровь, убийства и "50 проституток" в формате НТВ. (сегодня что-то там про целых 50 проституток вещали, слушать не стала, но убило..)

Автор: Romadera 29.12.2008 - 10:38

Цитата(Lady-charmed) [snapback]185929[/snapback]

Хочешь почитаю на досуге инструкцию и потом тебе расскажу? Я писала это, основываясь на рассказе лечащего врача, сравнивавшего средства.

Всё равно слабо мне вериться в такой механизм. Он же из достаточно обширной группы препаратов...
Цитата(D.O.) [snapback]185872[/snapback]

Заметка с видео, на тему дезоморфина:

Занете, а вот после такого задумаешься о пользе легализации... Дезоморфин - всего лишь один из множества хенд-мейд наркотических веществ. В инете существуют полчища сайтов с подробными инструкциями получения различных веществ из самых простых источников вроде микстур от кашля или таблеток от головной боли. Потому что приспособленные для этого вещества доставать дорого и боязно...

Автор: D.O. 29.12.2008 - 12:10

Цитата(Romadera @ 29.12.2008 - 11:38) [snapback]186004[/snapback]

Цитата(D.O.) [snapback]185872[/snapback]

Заметка с видео, на тему дезоморфина:

Занете, а вот после такого задумаешься о пользе легализации...


А почему не о пользе борьбы с наркоманией как таковой?

Автор: Romadera 29.12.2008 - 12:15

Цитата(D.O.) [snapback]186021[/snapback]

А почему не о пользе борьбы с наркоманией как таковой?

А как с ней в данном случае бороться?..
Вот чтобы не делали дезоморфин, хотят сделать лекарства, из которых его изготавливают, отпускаемыми по рецепту. А это широкий спектр кодеиносодержащих обезболивающих препаратов - Седал, Седалгин, Пенталгин, Нурофен и прочие. Значит мне суждено умереть от мигреней, ибо мне ничего кроме Седала и Седалгина не помогает.

В какой-то статье правильно сказали, а если из морковки научатся что-то варить - её тоже запретим?
Так что честно, я не знаю как с этим можно бороться.
Антиутопические фантазии: можно было бы выявить тип личности, который просто не может существовать без всяких веществ и таким отпускать чистейщую наркоту по рецепту) Пусть травятся, раз иначе не могут. А всех остальных - на принудительное лечение)

Автор: D.O. 29.12.2008 - 14:43

Цитата(Romadera @ 29.12.2008 - 13:15) [snapback]186023[/snapback]

Цитата(D.O.) [snapback]186021[/snapback]

А почему не о пользе борьбы с наркоманией как таковой?

А как с ней в данном случае бороться?..


Крайне жёсткими мерами для держателей нарко-притонов, например, если брать случай в репортаже.

Цитата(Romadera @ 29.12.2008 - 13:15) [snapback]186023[/snapback]

Вот чтобы не делали дезоморфин, хотят сделать лекарства, из которых его изготавливают, отпускаемыми по рецепту. А это широкий спектр кодеиносодержащих обезболивающих препаратов - Седал, Седалгин, Пенталгин, Нурофен и прочие. Значит мне суждено умереть от мигреней, ибо мне ничего кроме Седала и Седалгина не помогает.


Есть давно работающая система отпуска подобных препаратов по рецепту. Есть нарушения правил. С ними бороться несложно, было бы желание властей. Приём "котрольная закупка" давно отработан.

Цитата(Romadera @ 29.12.2008 - 13:15) [snapback]186023[/snapback]

В какой-то статье правильно сказали, а если из морковки научатся что-то варить - её тоже запретим?


Морковка не является прекурсором, то есть главным исходным реактивом для получения наркотика. Если морковку задействуют (как катализатор или как там ещё) для производства наркотиков, это не повод её запрещать, - она не содержит прекурсоров.

Для сравнения:
У нас каждый школьник 11-классник знает, что для получения тротила нужен толуол, концентрированные серная и азотная кислоты. Тротил - вещество запрещённое. Выше названные кислоты - нет. И никто их не запретит, потому что для автомобильных аккумуляторов это и есть та самая "морковка".

Цитата(Romadera @ 29.12.2008 - 13:15) [snapback]186023[/snapback]

Так что честно, я не знаю как с этим можно бороться.


Действенные методы уже давно и тщательно отработаны е-бургской организацией "Город без наркотиков".

Главная проблема борьбы с наркоторговлей и наркоманией - сопротивление властей. Как на местном, так и на высоком уровне.
Множество фактов изложенно в на сайтах ГБН, в ЖЖ Евгения Ройзмана и прочих местах.

Деструктивные последствия метадоновой "заместительной терапии" и легазизации "лёгких" наркотиков тоже подробно разобраны и подкреплены статистикой.

Если интересно, дам адреса сайтов, с которым можно начинать копать при желании разобраться в ситуации.

Мой и не только мой вывод однозначный - никакой легализации, никакой бесплатной раздачи наркотиков наркоманам, только полное отсутствие наркоторговли решит проблему наркомании и тот большой букет проблем, которые из неё получаются впоследствии.

Автор: Romadera 29.12.2008 - 18:22

Цитата(D.O.) [snapback]186046[/snapback]

Есть давно работающая система отпуска подобных препаратов по рецепту.

Извините, подобные препараты (кодеиносодержащие обезболивающие) не являются рецепторными. И, честно сказать, я не горю желанием ходить по очередям и доказывать сначала свою мигрень, а потом тот факт, что остальные препараты мне не помогают. Они сами по себе, в общем-то, недалеки от морковки по степени опасности, но из-за изобретательности некоторых товарищей их продажу могут строго ограничить.
Цитата(D.O.) [snapback]186046[/snapback]

Главная проблема борьбы с наркоторговлей и наркоманией - сопротивление властей. Как на местном, так и на высоком уровне.

Одно "но". Достаточно большой процент народных умельцев готовит всякие штуки для себя и близких знакомых, по сути не являясь такими уж прямо наркоторговцами.
Вот тут уже я могу сказать, если интересно - погугли любое слово вроде "дезоморфин, первитин, дхм", они приведут на энное количество сайтов с подробнейшими интструкциями по изготовлению. Только непонятно, почему эти сайты спокойно существуют...

З.Ы. К вопросу легализации. Любители галлюциногенов в панике, Голландия закрутила гайки и запретила употребление грибочков-псилоцибов. Трагедия..))

Автор: D.O. 30.12.2008 - 09:46

Цитата(Romadera @ 29.12.2008 - 19:22) [snapback]186083[/snapback]

Цитата(D.O.) [snapback]186046[/snapback]

Есть давно работающая система отпуска подобных препаратов по рецепту.

Извините, подобные препараты (кодеиносодержащие обезболивающие) не являются рецепторными.


Ну и ладно, пусть.

Цитата(Romadera @ 29.12.2008 - 19:22) [snapback]186083[/snapback]

И, честно сказать, я не горю желанием ходить по очередям и доказывать сначала свою мигрень, а потом тот факт, что остальные препараты мне не помогают.


Повод заняться свои здоровьем. Или ты всю жизнь намерена пить таблетки?

Цитата(Romadera @ 29.12.2008 - 19:22) [snapback]186083[/snapback]

Они сами по себе, в общем-то, недалеки от морковки по степени опасности


Это уже давеко не "морковка", кодеин - это опиат, то есть является наркотиком. Малые дозы - лекарство от головы, большие дозы - способ временно покайфовать.

Цитата(Romadera @ 29.12.2008 - 19:22) [snapback]186083[/snapback]

Достаточно большой процент народных умельцев готовит всякие штуки для себя и близких знакомых, по сути не являясь такими уж прямо наркоторговцами.


Проблемы таких домашних наркоманов меня не волнуют.
Но что более важно, всегда есть соблазн. Они могут решить подзарабтать на своём умении, то есть какая-то их часть станет барыгами. А их близкие знакомые могут втянуть других людей в употребление.

Цитата(Romadera @ 29.12.2008 - 19:22) [snapback]186083[/snapback]

З.Ы. К вопросу легализации. Любители галлюциногенов в панике, Голландия закрутила гайки и запретила употребление грибочков-псилоцибов. Трагедия..))


Да уж, трагедия. :-)
Такая смешная эта паника.

Автор: Romadera 30.12.2008 - 13:30

Цитата(D.O.) [snapback]186175[/snapback]

Повод заняться свои здоровьем. Или ты всю жизнь намерена пить таблетки?

Пожалуй мои возмущения звучат как панические кричи наркомана, но я утрирую. Это раньше головные боли были почти ежедневными и без седала можно было однажды наложить на себя руки (лечить их врачи, к слову, отказывались, ссылаясь на то что это возрастное и пройдёт). Сейчас мигрень для меня редкость (раз в месяц от силы и то по объективным прчиинам), но в любом случае, было бы крайне неприятно даже изредка оказываться в такие моменты без способов лечения. Это воспрос принципа скорее.
Цитата(D.O.) [snapback]186175[/snapback]

Проблемы таких домашних наркоманов меня не волнуют.

Только вот такие люди могут "пассивно" втягивать других. Я вообще не верю в миф о том, что всем будущим наркоманам что-то активно предлагали и втягивали их в это дело. Возможно такое бывает (в специфических клубах), но я не знаю ни одного подобного случая. В основном все о чем-то таком узнают и сами просят дать попробовать.
Опять выходит, что разруха отчасти не в сортирах, а в головах. А вот что делать с головами - вопрос очень сложный.
Недавно сестре (она учиться на специального психолога) на практике дали задание провести лекцию в 11 классе о вреде наркотиков. Её это задание поставило в тупик. Меня, честно сказать, тоже.

Автор: Arvit 30.12.2008 - 14:44

Цитата
Недавно сестре (она учиться на специального психолога) на практике дали задание провести лекцию в 11 классе о вреде наркотиков. Её это задание поставило в тупик. Меня, честно сказать, тоже.

Поработайте на общественных началах пару недель при наркологической лечебнице какой-нибудь.И никакого тупика не будет. А уж часовая видеозапись, если бы снимать, достаточно надёжно отбивает положительные эмоции.

Нечего легализовывать. Давить, давить, сажать, и, при необходимости, расстреливать. Крик души.

Автор: D.O. 30.12.2008 - 15:08

Цитата(Romadera @ 30.12.2008 - 14:30) [snapback]186199[/snapback]

Только вот такие люди могут "пассивно" втягивать других. Я вообще не верю в миф о том, что всем будущим наркоманам что-то активно предлагали и втягивали их в это дело. Возможно такое бывает (в специфических клубах), но я не знаю ни одного подобного случая.


В Е-бурге одно время среди молодёжи был стереотип "кто не колется - тот лох". Ройзман писал, кажется.

Цитата(Romadera @ 30.12.2008 - 14:30) [snapback]186199[/snapback]

В основном все о чем-то таком узнают и сами просят дать попробовать.


И такое бывает.

Цитата(Romadera @ 30.12.2008 - 14:30) [snapback]186199[/snapback]

Опять выходит, что разруха отчасти не в сортирах, а в головах. А вот что делать с головами - вопрос очень сложный.
Недавно сестре (она учиться на специального психолога) на практике дали задание провести лекцию в 11 классе о вреде наркотиков. Её это задание поставило в тупик. Меня, честно сказать, тоже.


Посмотри фильм "Нарковойны" в 4 сериях про е-бургский фонд "Город без наркотиков".

Вот моя подборка ссылок на видео. Надеюсь, все до сих пор работают:
==========
http://roizman.livejournal.com/503890.html?view=13631826#t13631826

Video.Google.com
Оцепенение. Первый фильм о неофициальной борьбе с наркотиками в городе Екатеринбурге. http://video.google.com/videoplay?docid=6146702068449710071
Фонд "Город Без Наркотиков". Подлинник. Таджикский Героин. http://video.google.com/videoplay?docid=-8712034762399513229
Наркомат 2. Героиновый Екатеринбург
http://video.google.com/videoplay?docid=6245729293539021456
Золотой укол. http://video.google.com/videoplay?docid=2028171127678851631

Борьба Фонда с наркомафией, с коррумпированными чиновниками и ментами за жизни наших детей (наших сверстников)
НАРКОВОЙНЫ - Эпизод 1. Вскрытая угроза. http://video.google.com/videoplay?docid=-4133741458499963164
НАРКОВОЙНЫ - Эпизод 2. Атака Фонда. http://video.google.com/videoplay?docid=7109916027470769500
НАРКОВОЙНЫ, эпизод 3. Империя наносит ответный удар http://video.google.com/videoplay?docid=-932500727228797061
НАРКОВОЙНЫ, Эпизод 4. Последняя надежда. Избранный. http://video.google.com/videoplay?docid=-8609272336231629768

p.s.
Фильм Аркадия Мамонтова, в рамках серии программ Специальный корреспондент – Наркотрафик. http://russianremote.com/1118.html
В нём рассказывается, откуда и как в Россию поступает героин.

Подвалы на ул. Дыбенко, Исповедь наркоманов.
http://video.google.com/videoplay?docid=2635913342604700399

http://video.google.com/videoplay?docid=15457386929719294&q=%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4+%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4+%D0%B1%D0%B5%D0%B7+%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2&total=10&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=4
==========

Автор: Romadera 30.12.2008 - 18:00

Цитата(Arvit) [snapback]186215[/snapback]

Поработайте на общественных началах пару недель при наркологической лечебнице какой-нибудь.И никакого тупика не будет. А уж часовая видеозапись, если бы снимать, достаточно надёжно отбивает положительные эмоции.

Только нужна совсем чернуха, а главное - сюжетная. То есть не просто "Это Вася, у него гангрена от употребления винта", а "Вася мечтал быть пианистом, всю жизнь учился этому, ночами не спал, но теперь у него гангрена".
Собственно, задание неактуально, это мысли на тему.
Только вот умирающий товарищ из сюжета про дезоморфин наверняка не в лесу жил, и его видели, о нём знали, но ходили покупать "продукт" и дальше. И страшных историй про наркоманов в фольклоре местностей хватает, только вот почему-то это никого не останавливает...
Цитата(D.O.) [snapback]186217[/snapback]

Вот моя подборка ссылок на видео. Надеюсь, все до сих пор работают:

Ох, сколько всего...
Мерси, посмотрю...
*надеюсь меня не переклинит на тему борьбы с наркоманией до кучи...*

Автор: Arvit 31.12.2008 - 07:00

Цитата
И страшных историй про наркоманов в фольклоре местностей хватает, только вот почему-то это никого не останавливает...

Глупость есть основа человеческой деятельности. Каждый надеется, что всегда сможет остановиться. А с какого-то момента не может.

Неоднократно сталкивался с тем, что в общем-то, толковые люди на полном серьёзе говорили мне: ну, это кокаин опасен, или героин, а мы так, изредка марихуану курим. "А я не затягиваюсь!" (с) Вроде, и безопасно.

Четверо уже в наркологии лежали, в результате, и я желаю того же остальным - лучше тогда, когда можно ещё что-то изменить. вое перешли на более тяжёлые вещи, один из них уже умер, вторая лежит в 19-й больнице, в Люблино, и, судя по её состоянию, это надолго.

А, главное, всем опять пофиг. "Со мной такого не будет" - и весь чужой опыт - как об стенку горох.
На своих ошибках, если есть возможность учиться на чужих, учатся дураки. Но понимают это слишком поздно.

Да, если что, я вовсе не собираюсь кричать, как наркотики опасны. Всё сложнее.

Автор: Romadera 31.12.2008 - 12:06

Цитата(Arvit) [snapback]186411[/snapback]

Каждый надеется, что всегда сможет остановиться. А с какого-то момента не может.

Вот-вот.
Многим свойственно считать даже где-то на уровне подсознания, что "все" и "каждый" - это друзья, соседи, одногруппники, кто угодно, но не он сам. Умом человек понимает, что плохо, опасно и прочее, видит наглядные примеры, а в душе стоит спасительный фильтр "Это с другими, это не со мной". Нет эмоционального страха, эмоционального приятия фактов, осознавания их.

Вспоминая себя лет 5 назад, могу сказать что на моё отношение к алкоголизму и наркомании повлияло знакомство с одним чудеснейшим человеком, который писал замечательные песни, был очень добрым и странным, обладал красивым поставленным голосом, но в свои 22 был законченным пивным алкоголиком и признавал этот факт. Просто когда-то выпивал пивка в компаниях, потом один, а потом дошёл до того, что просыпался в 5 утра в холодном поту с потребностью выпить... Общение с ним впечатлило меня на всю жизнь.

D.O.,
Посмотрела всё. Это же не вселенский заговор, не план по уничтожению молодёжи, это какое-то невообразимое равнодушие ко всему, на его фоне даже корыстные мотивы меркнут... Спихнуть, отвернуться, ничего не делать, оставить как есть... Героические люди те, кто смог противостоять прежде всего этому. Страшно.

Автор: D.O. 31.12.2008 - 13:22

Цитата(Romadera @ 30.12.2008 - 19:00) [snapback]186250[/snapback]

страшных историй про наркоманов в фольклоре местностей хватает


В фольклоре истории как раз весёлые.
Часть их уже давно выплёскивается на экраны. Навскидку вспомнился "Самый лучший фильм".
Получается реклама: "Курите, дети, травку, это весело".

Цитата
Каждый надеется, что всегда сможет остановиться. А с какого-то момента не может.


Правильный термин придумали: "наркоМАНИЯ". Попробовал - и помешался.

Грубо говоря, героин включает на длительный овер-драйв нервные цепи, отвечающие за счастье, радость и тому подобные эмоции. Это быстро приводит к тому, что без такого овер-драйва человек лишается способности чувствовать счастье вообще. В окружающем мире нет таких стимулов для такого счастья. Чтобы отказаться от наркотиков, нужна какая-нибудь мощная "перезагрузка".
В фонде ГБН метод снятия с иглы разработали нормальный. Можно его ещё улучшить, но тогда будет труднее его реализовать из-за разных проблем, начиная от психологических, заканчивая юридическими.

Автор: Romadera 31.12.2008 - 13:32

Цитата(D.O.) [snapback]186499[/snapback]

В фольклоре истории как раз весёлые.

Я про фольклор в виде сплетен и слухов. Ну и пересказов реальных историй. И в каждой местности (я избегаю слвоа "район") есть наркоманы-самоубийцы, безумные алкоголики и прочие... И, как правило, истории пострашнее карамельного "Реквиема по мечте".
Цитата(D.O.) [snapback]186499[/snapback]

Грубо говоря, героин включает на длительный овер-драйв нервные цепи, отвечающие за счастье, радость и тому подобные эмоции. Это быстро приводит к тому, что без такого овер-драйва человек лишается способности чувствовать счастье вообще.

Всё определяется физиологией. И тот же героин вызывает достаточно быструю толерантность организма - естественные "опиаты" перестают вырабатываться, возникает привычка к высоким их дозам. Но и психологический фактор - то, что это "неземное блаженство, несравнимое ни с чем" тоже важен...
Цитата(D.O.) [snapback]186499[/snapback]

В фонде ГБН метод снятия с иглы разработали нормальный.

Меня удивил контраст мнений фондовцев и врачей. Болезнь и одержимость.
В этой ситуации является очень ценным опыт Андрея Кабанова, который сам знает, в отличие от врачей, что такое ломки. Тут личный опыт очень важен...

Автор: Kopie 31.12.2008 - 16:21

Цитата(Romadera) [snapback]186480[/snapback]

но в свои 22 был законченным пивным алкоголиком и признавал этот факт. Просто когда-то выпивал пивка в компаниях, потом один, а потом дошёл до того, что просыпался в 5 утра в холодном поту с потребностью выпить... Общение с ним впечатлило меня на всю жизнь.


Оффтопом, но Рома, ты меня напугала sad.gif

Автор: Romadera 31.12.2008 - 17:26

Цитата(Kopie) [snapback]186536[/snapback]

Оффтопом, но Рома, ты меня напугала

Давай я тебя успокою, сейчас ему 28, а он всё тот же) Хуже стал, но не особо...)

Автор: Kopie 31.12.2008 - 18:32

Romadera,
smile.gif
Я не о том, у меня тут один очень хороший человек...и вечно с пивом. Я просто представила такую перспективу...брр.

Автор: D.O. 31.12.2008 - 18:32

Цитата(Romadera) [snapback]186480[/snapback]

но в свои 22 был законченным пивным алкоголиком и признавал этот факт. Просто когда-то выпивал пивка в компаниях, потом один


Я хоть не в этом возрасте, но позже, тоже выпивал пивка один. Ещё в одиночестве пил вермут Cinzano и всякие алкогольные коктейли. Вермут - дома, для расслабления, а пиво и коктейли - в электричках, для облегчения аццкой скуки в дороге.
И в кого я превратился? В беспробудного трезвенника. :-)

Автор: Romadera 31.12.2008 - 18:49

Цитата(D.O.) [snapback]186554[/snapback]

Я хоть не в этом возрасте, но позже, тоже выпивал пивка один.

Ну в этом ничего страшного, а там у человека действительно был алкоголизм, не первой стадии. То есть он без литра-полутора пива был не человек, а полуживотное, умоляющее одолжить на пиво. Там и одутловатость лица была алкоголическая, и все побочки тяжелых алкашей. Очень рано в таком возрасте, но тем не менее.
Цитата(Kopie) [snapback]186553[/snapback]

Я не о том, у меня тут один очень хороший человек...и вечно с пивом.

Если человек просто вечно с пивом, то ладно, а вот если человек этим пивом порядочно убивается под вечер каждый день - уже хуже.
Но пивной алкголизм правда есть. И страшен он тем, что незаметен.
Цитата(D.O.) [snapback]186554[/snapback]

Вермут - дома, для расслабления, а пиво и коктейли - в электричках, для облегчения аццкой скуки в дороге.

Не верю (с) )
Вот не могу себе этого представить) Полярного Волка адским металлистом представить могу, тебя в электричке с коктейлем - нет)

Автор: Ergil 31.12.2008 - 22:01

Цитата
Многим свойственно считать даже где-то на уровне подсознания, что "все" и "каждый" - это друзья, соседи, одногруппники, кто угодно, но не он сам.

Результат известен, идея порочна. Меня всегда поражало в официальной пропаганде то что они напирают что мол наркомания это болезнь и ею может заболеть каждый. То же самое про СПИД.
Да не каждый! А только тот кто принимает наркотики. Меня бесит то что меня потенциально ставят на одну доску с какими-то маргиналами варящими винт в ложке на зажигалке. Я со всей ответственностью могу заявить что я наркоманом стать не могу потому что не может быть такой ситуации когда бы я начал принимать наркотики. Вот и всё. И прежде чем говорить что это болезнь надо оговаривать что это не грипп который можно случайно подцепить. А это болезнь которая поражает вполне определённых людей которые во многом сами и виноваты.

Не вижу беды в том чтобы пить пиво или что либо ещё в одиночку. Если мне захочется- выпью и в одиночку. Бывает так что вдруг ни с того ни с сего хочется пива. Так чего себе отказывать?
Помню у нас как-то в институте в анкете был вопрос про потребление алкоголя и варианты ответов
-не пью
-пью умеренно
-пью сколько хочу.
Большинство возмутились и написали что пьют сколько хотят. Действительно как это можно пить не столько сколько хочешь? Это насилие какое-то прямо.
Вот и я пью сколько хочу, когда хочу, где хочу и с кем хочу. И ненормальным считаю скорее этого не делать.

Только вот в последнии годы повседневная жизнь сильно отбивает желание пить. Уже даже праздники воспринимаются как нечто к чему надо готовиться, заблаговременно отдыхать и выделять время на то чтобы отоспаться потом. Всё сложнее с этой жизнью пить с удовольствием. Не то что в студенческие годы, когда даже 3 бутылки дешёвого портвейна на нос можно было выпить с удовольствием не смотря даже на все последствия.

Автор: Lady-charmed 2.01.2009 - 14:13

Ergil,

Цитата
-пью сколько хочу

Ну не все же такие умненькие-разуменькие буратины (вспомнила соседнюю тему про дефлорацию деревяным столом biggrin.gif), не все могут остановиться в тот момент, когда организм уже больше не хочет, а иногда и не может. Остановися и сказать себе "хватит - это и есть второй вариант, умеренно.
Romadera, я совсем не спец, но предположила бы, что у этого друга физическая завимисомть от веществ, содержавщихся в пиве.

Автор: Romadera 2.01.2009 - 18:34

Цитата(Ergil) [snapback]186579[/snapback]

Помню у нас как-то в институте в анкете был вопрос про потребление алкоголя и варианты ответов
-не пью
-пью умеренно
-пью сколько хочу.
Большинство возмутились и написали что пьют сколько хотят.

Жесть варианты. Если вдуматься, то ответ алкоголика как раз второй - он вынужден себя контролировать. Как-то жестоко - человека считает априори стремящимся к саморазрушению и увеселению - ведь "пью сколько хочу" подразумевает "много". А если я раз в год хочу?..

Цитата(Lady-charmed) [snapback]186770[/snapback]

Romadera, я совсем не спец, но предположила бы, что у этого друга физическая завимисомть от веществ, содержавщихся в пиве.

Ну в пиве ничего такого вызывающего толерантность особо нет. По симптоматике алкголизм. Хотя бы потому что если нет пива, то этот товарищ довольствуется всем, что нальют алкогольного...

Автор: Lady-charmed 2.01.2009 - 18:52

Romadera, наверное, пиво ему было проще всего достать, не так ли?) Самый лёгкодоступный алкоголь на сей момент, если не счиать собственных изобретений в этом области.

Цитата
ведь "пью сколько хочу" подразумевает "много". А если я раз в год хочу?..

Да уж, не мешало добавить вариант "пью, когда хочется". Хотя он опять же звучит обвинительно для ответившего.
Самый спокойный вариант для дяденек и тётенек, которые эти тесты анализируют - второй. Но подан он неправильно. Такое ощущение сразу, что человек хочет выпить, его тянет, но он силой воли себя ограничивает, терпит, мучается, плачет.
Хех. Фантазия подкинула ещё вариант: "Пью сколько влезает". biggrin.gif
И особый лакрифанный вариант: "Пью только, когда хожу кормить уточек"

Автор: Ergil 2.01.2009 - 21:06

Собственно так и есть ибо когда уже не лезет- значит хватит, пора отдохнуть.

Автор: D.O. 3.01.2009 - 19:35

Цитата(Lady-charmed @ 2.01.2009 - 15:13) [snapback]186770[/snapback]

я совсем не спец, но предположила бы, что у этого друга физическая завимисомть от веществ, содержавщихся в пиве.


А то о том, что этанол (этиловый спирт) может вызывать физиологическую зависимость, догадаться сложно?

Автор: Lady-charmed 4.01.2009 - 01:16

D.O., ясный пень, кого ты учишь))) Но у чувака было пристрастие именно к пиву, как я поняла из поста Ромы. Вот и предположила. Тк учусь не на пивоваренной специальности, но в данном пивном вопросе разбирась плоховато)

Автор: Romadera 4.01.2009 - 16:04

Цитата(Lady-charmed) [snapback]187123[/snapback]

Но у чувака было пристрастие именно к пиву, как я поняла из поста Ромы.

Не совсем так. Алкоголизм у него начался (и поддерживается) с пива. То есть он не глушил целыми днями водку, чтобы дойти до такого. Ну и продолжал по старой привычке чаще пить именно оное, хотя при его отсутствии - всё, что на спирту.

Автор: Lady-charmed 4.01.2009 - 23:28

Типа визуализация приевшегося выражения "пивной алкоголищзм" в новом свете?
Что зависимость от спирта - ясно.
Мда, ничем не стоит увлекаться черечур. Даже чаем=)

Автор: Mliss 15.01.2009 - 21:34

Где-то читала, что т.н. "трава" не вызывает физической зависимости, но вызывает психологическую. Что хуже - большой вопрос!
Голосовала против. А то получится, что сначала мы легализуем лёгкие наркотики, потом тяжёлые (а употребление наркотиков - это, ведь, преступление! я права, сотрудники ГНК ? biggrin.gif ). А дальше что будет? Кражи и убийства легализуем???

Автор: StЁбный AngL 13.02.2009 - 12:16

Против, одназначно против. Наркотики ещё ничего хорошего никого не приносили. Конечно, может кому-то и не терпиться отправиться на тот свет таким образом, но, чёрт, наркотики - это зло, разрушающее человека внутри и снаружи. Поверьте, я видела "нариков" и знаю, что говорю. Поэтому я против, однозначно против. Даже за то, чтоб всех их к стенке. Имхо, может, кто за, а кому пофиг, а я, сорри, против легализации и точка.

Автор: Лиса 13.02.2009 - 12:45

И речи не может быть!У нас и так пол страны наркоманов,разреши им ,так вся Россия сколется.

Цитата
Поверьте, я видела "нариков" и знаю, что говорю

у меня с таким были отношения-это очень страшно

Автор: Galen 20.02.2009 - 22:12

Мне всё равно. Хотя пусть легализируют и тяжёлые в том числе. Кому надо всё равно находят, так что на здоровье нации это мало как повлияет, а вот преступность в сфере нарко бизнеса уменьшится)

Автор: faust 25.04.2010 - 11:02

Цитата(Стефан @ 12.10.2008 - 10:34) *
Не защищайте наркоманов. Но так же и не "ругайте" их - они же сами не ведают, что творят.

Ну они же первый шаг сделали сознательно.

Автор: Zigota 25.04.2010 - 11:06

Цитата
Не защищайте наркоманов. Но так же и не "ругайте" их - они же сами не ведают, что творят.


разумеецо!!! Можно даже уже тогда им простату помассировать или там уколы делать, шобэ бедняшки не напрягались...

Цитата
Мне всё равно. Хотя пусть легализируют и тяжёлые в том числе. Кому надо всё равно находят, так что на здоровье нации это мало как повлияет, а вот преступность в сфере нарко бизнеса уменьшится)
+1 потому как логично.

Автор: faust 25.04.2010 - 11:11

А может попытаться сделать так, чтобы им это не надо было.

Автор: Zigota 25.04.2010 - 11:24

зачем? и ваши предложения..

Автор: faust 25.04.2010 - 11:32

Цитата(Zigota @ 25.04.2010 - 13:24) *
зачем?

Если вы считаете (а вы так считаете), что в употреблении наркотиков нет ничего страшного, то это ваше дело. И если вы за смерть, то мне с вами не о чём говорить.
Посмотрел бы я на вас, если бы от вас отвернулись близкие люди, зная что вы наркоман. А вам пофигу. Ну колятся, и колятся. Пускай типа помирают.

Автор: Zigota 25.04.2010 - 15:42

Вы абсолютно правы! А т.к. я не дурак, то естно не колюсь/нюхаю ect.

Автор: Der Schneeklumpen 14.06.2010 - 21:30

В данной сложившейся си туации-я потив. Чисто принципиально не употребляю.

Автор: Sehnsucht 14.06.2010 - 22:15

Цитата(Galen @ 21.02.2009 - 00:12) *
Мне всё равно. Хотя пусть легализируют и тяжёлые в том числе. Кому надо всё равно находят, так что на здоровье нации это мало как повлияет, а вот преступность в сфере нарко бизнеса уменьшится)

Полностью согласна.
Не защищать, не ругать... Что за бред, кому это нужно? Люди делают сами такой выбор, и лично мне всё равно, что будет с ними после этого. "Нету ума рожоного, не дашь и учёного".

Автор: WitchKa 15.06.2010 - 00:02

Ну и что, что

Цитата
Кому надо всё равно находят

Надо-то бывает в разной степени... Кому-то очень-очень надо, так что они умудряются огибать на своем пути целый частокол препятствий, расставленный нашим драгоценным государством. Про этих что и говорить.... Но ведь есть энное количество людей, которые, в принципе, всегда интереса ради хотели попробовать, но боятся. Закона в частности. Если наркотики легализовать, то маячить наркота начнет чуть ли не на каждом углу, и хотеться от этого будет еще сильнее, а "колоться" будет уже меньше.
У нас и так уже начиная с седьмого класса в школе практически не найти такую девочку-цветочек, которая бы не пила пиво с водкой по праздничкам и не курила бы легкие сигареты "за компанию" (например, в свою бывшую школу в апреле зашла). А резреши легкие наркотики (да, для взрослых хоть) - так они еще и марихуану курить будут. А потом и чего потяжелее доберутся. Вот оно и повлияет
Цитата
на здоровье нации
Цитата
мало как

И вообще, легализация легких сделает доступней и тяжелые. Такая спекуляция и подмена понятий пойдет... Не хуже чем в учебниках истории))...
Не надо. Легализовать.

Автор: Anthony Colt 15.06.2010 - 01:50

Мне кажется, что с легализацией последует много жертв, вымрет куча людей, но через энное количество времени всё нормализуется и люди будут делиться на наркоманов и не наркоманов практически в равной степени, как сейчас курильщики и не курящие.
В тоже время косяк легализовать вполне себе можно. При сильных стрессах помогает и ты не просыпаешься на следующее утро с сильнейшим желанием повторить, и это желание в дальнейшем будет под контролем.
Только что смотрел программу, которая соответствует этой теме, так там Онотоле Вассерман выступал за легализацию всех наркотиков, потому что он считает, что это единственных способ борьбы с ними.
Раньше в Англии наркотики были доступны в аптеках и всё было в порядке, все как-то сами знали меру, и лишь с запретом на легальную наркоту всё вышло из-под контроля.

Автор: Milady de Winter 15.06.2010 - 06:10

Я "за". Считаю, что это самый правильный метод борьбы с наркоманией и, в первую очередь, с некачественным.. хм... продуктом. ГОСТы ввести, отпускать товар только совершеннолетним, в булочных продавать кексы с анашой. Мне вообще кажется, что алкоголь гораздо пагубнее влияет на психику и сознание человека, чем так называемые лёгкие наркотики. Я скорее за запрет алкоголя))) Так уж получилось, что печальных примеров "в сфере алкоголизма" перед глазами намного больше.
Мне друг прислал статью с медицинского сайта. Голые факты, никакой агитации.

Цитата
20 причин курить марихуану
1.Никто не умирал из-за курения марихуаны.
2.Курильщики марихуаны говорят об уменьшении депрессии.
3.Марихуана никогда не вызовет эмфизему, в отличие от табака.
4.Марихуана не вызывает рак (и если вы курите марихуану, вы снижаете вероятность заболеть раком).
5.Тетрагидроканнабинол (ТГК), содержащийся в конопле, очищает легкие, предотвращает опухоли.
6.Ежедневное потребление марихуаны не наносит вред вашему мозгу.
7.Не доказано, что психические проблемы как-то связаны с курением марихуаны.
8.Марихуана — это не «наркотический шлюз». То есть это наркотик, который не приводит к потреблению других более сильных наркотиков.
9.Марихуана помогает бороться с атеросклерозом.
10.Марихуана замедляет рост опухолей мозга и удаляет их у крыс. Подобные эксперименты еще предстоит сделать на людях.
11.Не то, чтобы стадное чувство — хорошая причина, но вы не одиноки. Марихуана в США — культура «номер один».
12.Марихуана помогает в сексе.
13.В США 15 миллионов людей курят анашу как минимум раз в месяц.
14.Марихуана может предотвратить слепоту.
15.Марихуана может предотвратить мигрень.
16.Марихуана вызывает меньшее привыкание, чем кофеин. У нее нет физической зависимости, но незначительные пристрастия развиться могут.
17.В 1977 Администрация США по контролю за применением законов о наркотиках хотела отменить уголовную ответственность за употребление марихуаны.
18.Установление табу на марихуану законом — слабая причина, чтобы ее не курить. Некогда рабство было легальным, а гомосексуализм — нет. Законность — страшный барометр нравственности.
19.Получение кайфа — это не плохо. Хоть вы можете этого и не понимать, но поедание пищи, конфеты, жареной пищи или овощей, или, к примеру, кофе, чай или содовая — всё это оказывает влияние на умственную деятельность. Всё это доставляет удовольствие, то есть кайф.
20.Мы еще не знаем всех преимуществ марихуаны. Правительство в течение нескольких лет пыталась доказать, что она вредна, но так и не сумела.

Взято отсюда: http://medblog.ru/2007/02/26/20-prichin-kurit-marihuanu/

Автор: Glenn Witcher 15.06.2010 - 10:37

17 и 20 пункты просто прэллесть.

Автор: dumhastal 15.06.2010 - 10:45

Milady de Winter
прямо-таки захотелось попробовать!)) т.к. я не курю и не пью, почему бы не заиметь себе вредную привычку? biggrin.gif

Автор: Steamer 15.06.2010 - 11:19

Цитата(Anthony Colt @ 15.06.2010 - 03:50) *
Мне кажется, что с легализацией последует много жертв, вымрет куча людей

Самоочищение Планеты. А мне нравится идея!

Автор: Sehnsucht 15.06.2010 - 14:14

Цитата(Steamer @ 15.06.2010 - 13:19) *
Цитата(Anthony Colt @ 15.06.2010 - 03:50) *
Мне кажется, что с легализацией последует много жертв, вымрет куча людей

Самоочищение Планеты. А мне нравится идея!

Мне тоже smile.gif
Вымрут те, кого в общем-то сложно назвать людьми.

Автор: D.O. 16.02.2011 - 19:46

В России несколько лет были легальны курительные смеси.
Некоторые наркотики у нас ещё не успели запретить, и есть такие наркотики, которые продают под видом "солей для ванн". Интересное видео на эту тему: http://www.rian.ru/society/20110209/332305527.html
Вот такой вот "легалайз".

Автор: D.O. 9.04.2011 - 12:01

Весёлая история про этот ваш легалайз: http://news.mail.ru/society/1563188/.

А http://news.mail.ru/politics/5677279/?page=1 история на много букв про опиумные войны в Китае, про их связь с политикой и экономикой, про последствия и про то, как от этого избавились. История как бы известная, но интересно почитать кое-какие подробности.

Автор: faust 10.04.2011 - 19:40

Ну у нас такими методами, как в Китае, точно избавляться от наркоты не будут smile.gif

Автор: D.O. 11.04.2011 - 12:27

Цитата(faust @ 10.04.2011 - 21:40) *
Ну у нас такими методами, как в Китае, точно избавляться от наркоты не будут smile.gif


При нынешней власти - конечно, не будут.

С другой стороны, радоваться надо, что при нынешней власти к нам сейчас не лезут "наводить демократию" как в Ираке. По мне - так лучше мирная жизнь такой ценой, чем война.


Update:
Сюжет про полу-легалайз синтетических наркотиков в Перми: http://59.ru/events/379693.html
Звездец.

Автор: D.O. 18.09.2011 - 11:02

Оставаясь в рамках темы, и не ударяясь в пропаганду здорового образа жазни, хочу показать, просто зацените небольшой "отчёт" по этой стране: https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=explorer&chrome=true&srcid=0B6dA2PRPcs59MzY1MTNjYmItYmI3Mi00NTczLTg1MDgtNTc5NmI2NGFiZDY4&hl=en.
По ссылке - кратко про дезоморфин. Эта история (или большая куча историй) уже не первая. Похожим образом когда-то всё происходило с коаксилом, пока его не запретили.

И ещё очень интересная деталь. Я два раза видел на видео в сети, как наркоманы сами чуть ли не просили запретить продажу этих препаратов. Они сами реально осуждают это, в отличие от тех же либерастов. Просто, они себя контролировать не могут и поступают просто: дают - бери. Вот ссылка на одно из тех видео, есть там такой момент, наркоманка вещает: http://shownewstv.ru/taunew/index.php?id=4988
Видео, кстати, ещё и просто весёлое, после середины.

Автор: Ergil 18.09.2011 - 12:13

Так не только крокодил вполне легален. Вам никто не мешает ставиться в тропикамидом в кровоток... Одна баночка капель для глаз внутривенно и отъедете мама не горюй. И всё нарушение - покупка без рецепта (а продают его без рецепта везде- капли для глаз же).
А с герычем как хорошо его бодяжить... Те кто герыч с тропиком пробовал, без тропика уже никогда не будут.
Да мало ли легальных веществ чтобы заторчать. Шалфея покурите.

В популяции есть определенный процент людей которые могут стать нарками и алкашами. Больше этого процента не сопьется и не сядет на иглу, как ты их не спаивай и не совращай. У нас сейчас ситуация такая что все кто мог сесть на наркоту и спиться уже и так спились и стали наркошами. Так что легализация принципиально ничего не изменит уже.