Жестокое обращение с животными Опции

[Lady_Anne]

Pet sematary, я читала, что где-то в Европе борцы за права животных добились того, что коровки и свинушки, которых растят на мясо, содержатся в каких-то невероятно райских условиях: то есть у них есть лужок, по которому они гуляют, речка, все блага природы. Ну и к тому же просторные и чистые загоны.

Эхх.. Сделаи бы так в России... Только ведь от русских ичего так не добьешься, да и добиваться некому...

[WitchKa]

Onderan000, писалось в этой теме уже как-то раз... про людей, которые оказавшись на необитаемом острове, начнут есть себе подобных, чтобы не погубить ни единое животное (естественно, как можно покушаться на этих милых птичек, зверюшек и рептилий?)

Sehnsucht

WitchKa, простите, не совсем поняла Ваш вопрос: "впрочем, наверное, там не только в одном зверьке дело было, нет?" Дело было именно в зверьке.

Мне кажется, что произошедшее может быть свзанно с плохоими отношениями/психологическим климатом в семье. Окружающие просто искали к чему придраться, и досталось ни в чем не повинному животному. Не было бы зверя, придирались бы к плакатам на стенках, не было бы плакатов, к какому-нибудь увлечению....

людям, которые "перегибают палку", как правило, животные безразличны, вся "любовь" лишь на словах

Вот и у меня примерно такие же подозрения. Настоящая любовь, имхо, включает в себя еще и уважение, внимание к любимому существу.

И еще... думаю, месть это по-всякому не выход. Еще не изветсно, кому она причинит больше вреда - тебе ли тому, для кого она предназначена.

LoS!! , сочувствую. Ужасная история.


Glenn Witcher , хорошо сказал

С другой стороны, если норка или шиншилла откроют охоту на браконьеров, чтоб отомстить за несправедливо убиенных собратьев - я бы не посчитала это ужасным

Шубы не ношу просто так, потому что они мне не нравятся, да и деньги кроме этой дребедени есть куда вложить. Так что в моем случае пафосно отказываться от ношения меховых вещичек - лишнее.
А мясо... Мясо люблю.

В связи с мясной темой вспоминается американский фильм "Нация фаст-фуда". Там активисты спасали "угнетаемых" коровок. В рамках темы могу посоветовать.

Сообщение отредактировал WitchKa - 24.06.2009 - 22:09

[Glenn Witcher]

Lady_Anne, зачем мудрить с очисткой если можно на конкурентов натравить боевых хомячков? Пусть они оправдываются.

a kappella, вот именно. Без колбасы и шуб жизнь коровок™ и прочего пром. животного просто теряет смысл. Превентивный аборт во имя жизни. (с) Лурка.

[Lanightempwilang...]

И снова традиционный вопрос: что гуманней™, пустить некоторое количество зверья на шубу или произвести эквивалентное количество искусственного меха и выбросами перетравить не в пример больше?

по-моему шубы вообще не нужны людям (разве что людям,которые действительнот живут в собачий мороз ).Сегодня это стало больше украшательстовом-у какой женщины есть шуба,чем эксклюзивней,чем круче мех,тем лучше и т.п.Убивать редких зверьков ради меха-это уже,конечно,чересчур.А по поводу искусственного меха-да и он зачем нужен?Лично я вообще не люблю мех-ни настоящий,ни искусственнный.Имхо,человек в мехе сам выглядит как дикое животное (особенно,когда женщина с ног до головы одета в меховую одежду *блюющий смайлик*)

А про мясо я бы подумала.Ловить рыбу ради того,чтобы ее нелегальная икра стухла или ловить ее целыми партиями ради конфискации-это жесть,имхо А про свиней,барашек и коров...Когда их разводят,не колят всякой химией ради роста,и не режут их после того,как они потеряли сознание (электрическим током)...то я ничего против не имею.Другое дело,когда бедных свиней режут вживую,оставляя их мучительно умирать,истекать кровью,или живых кур ошпаривают кипятком... После такого точно вегетарианцем станешь.я не вегетарианка,но мяса ем мало.Слава Богу,в моем исторически "мясном" регионе все делают нормально и качество продукции намного лучше,чем на западе

Добивает охота ради рогов,лап,копыт,бивней,шкур (типа медвежьих) и прочего-за это надо расстреливать!!! Ненавижу охотников

[LoS!!]

обивает охота ради рогов,лап,копыт,бивней,шкур (типа медвежьих) и прочего-за это надо расстреливать!!! Ненавижу охотников

Аналогично. Совершенно не понимаю удовольствия от шастания по лесу с ружьем и собаками в поисках животного, от которого нужны рога да шкурка чтоб повесить на стену и хвастаться. Что крутого в том, что человек убил медведя или лося? Это совсем не делает человека сильнее, храбрее или ещё как-то лучше.

[Glenn Witcher]

Про охотхозяйства слышали? А про то как из Беловежского заповедника браконьеров вывели как тараканов?

[LoS!!]

Glenn Witcher, я не слышала, расскажи)

[Arvit]

Что крутого в том, что человек убил медведя или лося? Это совсем не делает человека сильнее, храбрее или ещё как-то лучше.

"Уж лучше это, чем водку пить!" (с) Или ягодицы за компьютером просиживать.

Охотников - настоящих охотников - понимаю, уважаю, их позицию принимаю, хотя сам, к сожалению, охотился довольно немного. Хотя бы потому, что они делают, тогда как "защитники природы" исключительно ноют.

[LoS!!]

Arvit, а чем настоящие охотники отличаются от ненастоящих?

[Lady_Anne]

"Уж лучше это, чем водку пить!" (с) Или ягодицы за компьютером просиживать.

По мне, так это хуже. Человек сам себя губит. А животные тут не при чем.

Хотя бы потому, что они делают, тогда как "защитники природы" исключительно ноют.

А они такого делают? И что должны делать защитники природы? зять ружье и пойти охотиться на охотников и браконьеров? Я тебя не понимаю.

[Arvit]

LoS!!, я говорю о тех, кто охотится сам, а не о стрельбе по прикормленным кабанам в Завидово. Думаю, ты поняла, о чём я.

Lady_Anne, а меня и не обязательно понимать. Важнее понимать то, что тема формулируется: жестокое обращение с животными. Российское законодательство (насколько я знаю, ни одно законодательство) не рассматривает охоту как жестокое обращение с животными. Это разные действия.

Ферштеен зи?

На этом, полагаю, можно отставить в сторону тему охоты? Или серьёзные аргументы в пользу иного взгляда на вопрос - в студию. Эмоции, кстати, аргументацией сами по себе ещё не являются.

[Lady_Anne]

Lady_Anne, а меня и не обязательно понимать. Важнее понимать то, что тема формулируется: жестокое обращение с животными. Российское законодательство (насколько я знаю, ни одно законодательство) не рассматривает охоту как жестокое обращение с животными. Это разные действия.

Ну и что, что правительство не рассматривает? Для меня убийство животного - жестоко. В любом случае. Тут уже другой вопрос: гуманно или жестоко. В большинстве случаев это делают жестоко.

[Arvit]

Ну и что, что правительство не рассматривает? Для меня убийство животного - жестоко. В любом случае

Т.е. безэмоциональной аргументации нет?

В большинстве случаев это делают жестоко.

Я Вам могу поручиться в том, что пуля из "Сайги" или "Вепря", при точном попадании, убивает мгновенно. Животное "мучается" меньше, чем на хорошо оборудованной бойне.

Но, подводя итог, вынужден повториться: законная охота тут ни при чём. Вообще. Абсолютно. К ней 245-я статья не относится.

[Lady_Anne]

Я Вам могу поручиться в том, что пуля из "Сайги" или "Вепря", при точном попадании, убивает мгновенно. Животное "мучается" меньше, чем на хорошо оборудованной бойне.

Мм... Уверен, что у всех охотников есть "Сайга" или "Вепрь"? А даже если и есть, все они точно попадают и никогда не промахиваются?

[Arvit]

Lady_Anne, задам встречный вопрос... Вернее, серию вопросов.

Вы уверены, что любой водитель имеет машину, оборудованную всем комплексом систем, предупреждающих возникновение аварийных ситуаций, точно соблюдает ПДД и никогда не допускает нарушений? Под колёсами автомобилей гибнут люди. На этом основании назовём автомобилизм жестоким?

Вы уверены, что любой врач имеет сверхсовременное диагностическое и лечебное оборудование, всегда проводит точное лечение и никогда не ошибается? На операционных столах и в больничных палатах умирают люди. На этом основании назовём медицину жестокой?

Вы уверены, что любой фармацевт имеет великолепную лабораторию, всегда делает безвредные лекарства и никогда не допускает ошибок? От лекарств порой умирают люди. Что, и лекарства - жестоко?

Список могу продолжать до бесконечности.


Чтобы этого не делать, предлагаю прочитать вот это:
http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_35.html#p3618 (последние абзацы – та самая статья 245),
вот это: http://www.labex.ru/page/kom_uk_245.html,
и вот это: http://www.doctorgav.ru/page/page21.html.

Если у Вас останутся вопросы по негуманным способам охоты, посмотрите местное законодательство. Разрешённые способы охоты устанавливаются по разным регионам, видам животных и даже сезонам по отдельности, приводить полные списки было бы слишком долго.

Если по прочтении этих материалов Вы будете продолжать настаивать на том, что законная охота (т.е. не нарушающая статьи 258 Уголовного кодекса РФ) является формой жестокого обращения с животными, я прошу Вас дать к своей позиции правовой комментарий.