Крити(н)ка. Опции

[иришка]

да ну вас!сами то ,что нибудь подобное писали!!!тило рожден для нас!а критиковать мы его и всю группу не имеем права!он лучше вас всех!у него вам учиться и учиться!

[LiFT]

А поздние альбомы? Все с ними понятно, и я никогда не стала бы испытывать по причине их к Тило подобие ненависти. Когда музыку считаешь за самовыражение души - тогда и получается шедевр. Для человека, с его юношеским интересом к мировоззрению и вообще поиски жизни - музыка становилась непосредственным выражением. Возможно, чем-то самым интересным.
Потом характер меняется, человек познает жизнь и изменяется: живет настоящим, если настоящее это не так уж и плохо - зачем убегать в мир грез и философствовать? так что для меня музыка, начиная со Stille, уже не та. Но ругать за взросление Тило - бред.
Т.к. все, что делается неискренне, не сообразно настоящему статусу и самоощущению человека - фикция, фальшивое, неинтересное производство.

Ха, а теперь имхо - в Лихтгештальте Гимн Любви удался. (если судить не с точки зрения сОтОнизма или Бога. а с точки зрения музыки). Т.к. Тило оказалась искренне интересна эта тема (ага)

Полностью согласен!но, может-токо, не до Stille, а до Elodia.потом проблески и Hohelied Der Liebe.

Но ругать за взросление Тило - бред!

[Ravena]

Итак, что я могу вам сказать, товарищ...
Соглашусь, что после Stille альбомы стали...как бы так выразиться...больше похожи друг на друга.
Но мне, например, от этого они не стали меньше нравиться.
Да, я действительно считаю, что метаться от жанра к жанру не всегда хорошо...
И я также считаю, что именно на поздних альбомах вырисовываеться тот стиль, е которому тило шел вначале.
Хотя мне, скажем, ближе его творчество в районе Satura - Stille, но мне очень нравиться нынешний стиль Лакри, и считаю, что группа двигаеться в правильном направлении.

Едем дальше.
Анне.
Сама ее вначале не признавала, но потом зауважала.
Тило, знаете ли, кого попало в группу не взял бы.
Вокальные данные, понятное дело, не самые лучшие в мире, но он ее явно не из-за голоса пригласил в Lacrimosa.
Он сам не раз говорил, что у них идеальный творческий союз (акцент на слово "творческий").
Да и песни ее мне нравяться.
Само собой, что до уровня Тило она маленько не дотягивает, но мне уже трудно представить Лакри без нее.
Make It End НЕ трогать, это моя любимая песня в ее исполнении. Не хочу свое мнение навязывать, но разве это нормально гнать на что-либо, если тебе это самое "что-либо" не нравиться?!

Следующее.
Lichtgestalt.
Попробуйте прослушать все альбомы, начиная с Angst, и проследите развитие. Я считаю, что после Echos группа совершила, так сказать, прорыв.
Это не значит, что мне не нравиться Echos, напротив, очень даже нравиться. Но Lichtgestalt он явно уступает, хотя бы даже чисто в техническом плане.

Вообще, не вижу смысла критиковать их.
Тило часто упоминал, что пишет для себя в первую очередь.
А мы и не должны понимать его музыку так, как ее понимает он.
Каждый по своему ее понимает. Я я в том числе.

Ну, я все сказала...




Сообщение отредактировал Ravena - 25.11.2008 - 18:19

[Ravena]

Если бы вы сочиняли музыку, то знали бы, что постоянно создавать что-либо в едином стиле невозможно, если только ты не законченная бездарность.

Я сочиняю музыку...и прекрасно понимаю, о чем вы говорите.
Я имела ввиду, что Тило возможно именно на последних альбомах нашел свой стиль.

Вы действительно считаете прорывом такие коммерческие опусы, как Lichtgeslalt-Kelch Der Liebe и так далее?

Коммерческие опусы?
Надо же.
Вот уж не могла подумать, что музыка лакри теперь так называется....

Не думаю, что сам автор будем безоговорочно любить все свои произведения и закрывать глаза на их недостатки.

Я не говорю, что он любит все свои произведения безоговорочно.
Но в интервью Тило часто делал акцент на то, что не доволен ранними альбомами, как ни странно.

[Ravena]

Так может это и было самовыражение.
Не дамаю, что Тило преследовал коммерческие цели.
Он говорил, что именно с помощью Lichtgestalt он смог выразиться лучше всего.
Хотя это далеко не самый мой любимый альбом, но,повторяю, я все равно не смогу понять его музыку такой, какой он ее создал.

[Ravena]

В этом не вижу смысла. Искусство имеет смысл как "зеркало", в котором "смотрящий" может увидеть и понять себя.

Так он и понимает, смотрящий-то.
Но по-своему.
Это естесственно.
Он берет что-то от этой музыки.
Просто он аидит ее по-другому

[dumhastal]

Тило часто упоминал, что пишет для себя в первую очередь.
А мы и не должны понимать его музыку так, как ее понимает он.

Тило - он славный малый, простите уж за фамильярность, знает где и что сделать, чтобы заинтересовать и т.п он все конечно же продумывает перед каждым релизом, так что лукавит, дорогой, что пишет в первую очередь для себя, не спорю, что чувства его, но он их приподносит нам так, чтобы выглядело это более ли менее достойно, хотя не всем нравится.

се равно не смогу понять его музыку такой, какой он ее создал.

сколько людей, столько и мнений, да и вообще неизвестно, что Тило хотел нам сказать, например, столь "культовой" песней как Шакал! уму не постижимо, я слышала такие версии на сей счет, что лучше о них молчать

[Ellada]

Sateinen saa, по-моему Ravena имела в виду,что все очень субъективно,и что она все равно не поймет музыку-лирику Тило,так как воспринимает ее он сам (в одном из интервью он сказал: "...во-вторых, у каждого свое собственное восприятие. И это хорошо, это очень важно, потому что музыка – это не математика, в которой существует только одно решение. Каждый должен воспринимать музыку и тексты по-своему, пропускать их через свое сердце и найти там для себя те чувства, которые хочет видеть. Я считаю, что музыкант может только дать направление, но каждый, кто слушает музыку, читает книгу и т.п., должен пройти этот путь сам.).
Действительно,кто-то не может "слушать позднее творчество, так как оно не говорит ничего (и, в общем-то, не очень понимаю, что может сказать)",а кому-то оно очень даже нравится,и говорит о многом)))(лично я очень люблю Эхос-Лихтгештальт,особенно песню Hohelied der Liebe:) ).

[Ravena]

Тило - он славный малый, простите уж за фамильярность, знает где и что сделать, чтобы заинтересовать и т.п он все конечно же продумывает перед каждым релизом, так что лукавит, дорогой, что пишет в первую очередь для себя, не спорю, что чувства его, но он их приподносит нам так, чтобы выглядело это более ли менее достойно, хотя не всем нравится.

Ну, извините, кушать-то всем хочеться. А что плохого, что он с помощью своей музыки деньги зарабатывает?!С каких пор это считается преступлением?!
Но, повторяю, не считаю Лакри коммерческим проэктом.
Тило, в первую очередь, самовыражаеться.
А потом уже деньги заарабатывает.
Какими бы коммерчески успешными не были его альбомы.

сколько людей, столько и мнений, да и вообще неизвестно, что Тило хотел нам сказать, например, столь "культовой" песней как Шакал! уму не постижимо, я слышала такие версии на сей счет, что лучше о них молчать

Ну, а я о чем?!
Согласна, немало людей воспринимают его музыку и заложеный в ней смысл...скажем, привратно.
Но они и не должны понимать ее в том, первичном виде, в котором он ее создал. Хотелось бы, конечно, но врядли кто-нибудь сможет понять его музыку такой, какая она есть на самом деле, кокой он ее писал.
Вообще, разве это так важно?!

Действительно,кто-то не может "слушать позднее творчество, так как оно не говорит ничего (и, в общем-то, не очень понимаю, что может сказать)",а кому-то оно очень даже нравится,и говорит о многом)))(лично я очень люблю Эхос-Лихтгештальт,особенно песню Hohelied der Liebe:) ).

Я сама люблю эту песню...
Да и поздние альбомы Лакри мне нравяться.
Просто ранние мне...ближе, что ли...

[Ravena]

Ravena, спокойнее)

Агрессии не было.
Я просто написала, что я думаю.

[a kappella]

Само собой, что до уровня Тило она маленько не дотягивает,

хм... ума не приложу - что все так славят Тило...?
Анне и Тило - творческий тандем - между ними может стоять только знак равенства.

[dumhastal]

Ravena,
мне показалось, что Вы удивляетесь моим словам, мол что она говорит, я это и имела в виду! но зачем этот негатив? у каждого в конце концов своя Лакримоза, может у Вас это гений Тило и недотягивающая до его уровня Анне, у a kappella творческий тандем, а у меня вообще может идеализированные лихьтгештальты, а может два обыкновенных шакала)) о чем спор, не понимаю! и где тут Анти Лакри??

[Senet]

*скоро я превращась в Лорда Грифа*

О_о не надо!=)

Люди хватит спорить=) Давайте жить дружно ( О_о это я сказал??)
Лакримоза меняется и это факт, от которого я например в диком восторге. Постоянно слышатьч тото новое, но то что тебе нравится, эта та группа , которая мне не надоедает., ведь если я устал от Лихтгештальта, ямогу включить Ангст, а потом пойти к Эхосу...

[Д@рья]

господа,мы можем говорить что угодно,но придумал все это Тило и заправлять всем этим будет по своему усмотрению:с электонщиной либо с оркестром,с Анне или без нее,всегда или никогда и т .д..,,вобще,крайне неприятно,кгда твои старания разносят в пух и прах,посиму я от себя не добавлю ни капли,согласна,автор прав в нескольких аспектах,но все происходит только как задумал Тило,не иначе,и если это происхожит,значит он чувствует,что именно так надо,а автор всегда лучше знает,что лучше для его детища,чем кто либо другой

[Helen]

эх,люди...вот прочитав критику на тему Анне,я навязала себе вопрос:есть ли Лакрифаны,очень любящие Нурми и не любящие Тило?вряд ли...он же создатель..мне тоже не всегда всё в них нравится,но как человек настроения,быстро меняю мнение,и не случилось ничего такого,чтоб я кого-то из солистов настолько осуждала или нелюбила...грубо это..слишком..Анне не заслуживает..