|
место рекламного баннера
|
|
Рассказ Тило из сборника Gothic3 |
|
|
|
18.08.2009 - 13:41
|
Камрад
Группа: Пользователи
Сообщений: 141
Регистрация: 3.04.2007
Из: Северная Венеция
|
Гм, интересные пошли сообщения. Позвольте немножко встрять. Вот тут о картинах пишут – а никому не показалось, что их не было? Почему-то у меня было такое ощущение, что после смерти дочери художник перестал рисовать. И все, что он рассказывал молодому слушателю, было… ну, не так грубо: «плодом фантазии», но что-то рядом. Высказанная боль-мечта души. Не претендуя на тот же уровень мастерства – сама просто знакома с периодами, когда образ из головы ну никак не воплотить по тем или иным причинам, но видится он очень четко, будто уже сделан на каком-то ином плане. А насчет жертвы – ох уж эта почти что вечная тема Satura в текстах Lacrimosa. Хоть отдельную тему создавай, что накопилось по символам, начиная от связи бога Сатурна с черными лошадьми до немыслимого количества слов, обозначающих различные виды жертвований с различными целями. Ладно, коротко Сатурн: бог Смерти – Великий Жнец, но он же бог Золотого века (то есть связанный с плодородием в прямом и переносном смыслах). Под его покровительством находятся практически все творческие люди, знакомые с сатурнианскими периодами меланхолии. Ну и само творчество – из черноты, можно сказать Nigredo, создание чего-то нового. Рождение замысла. Плода творения. Извините, так и знала, что занесет
--------------------
…и от тебя до Бога сердцу только шаг; но кажется порой, что Бог и ты – единое…
|
|
|
|
|
|
18.08.2009 - 16:13
|
Председатель партии
Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 701
Регистрация: 20.06.2008
Из: Москва
|
Цитата(Gabrielle Lasombra @ 18.08.2009 - 15:41) Вот тут о картинах пишут – а никому не показалось, что их не было? Почему-то у меня было такое ощущение, что после смерти дочери художник перестал рисовать. И все, что он рассказывал молодому слушателю, было… ну, не так грубо: «плодом фантазии», но что-то рядом. Высказанная боль-мечта души. Gabrielle Lasombra , Вы, возможно, правы. Тот, кто переводит текст, его прочитывает гораздо глубже, чем просто читатель. Но... картины все равно были созданы если не на холсте, то в душе художника. То есть в какой-то форме они существовали. Что характерно - речь о бедствиях связана только с 1972 годом, а дочь художника умерла еще до рождения рассказчика, то есть давно (не похоже, что рассказ идет от лица только родившегося Тило). То есть невзгоды не проистекали из скорби художника. Н-да, а то бы было - скорбь Деметры, возвращение Персефоны...) Мне кажется, Тило не хотел ясности в тексте. Лично я перестала читать и смотреть детективы из-за того, что в большинстве случаев после объяснений в конце от произведения просто ничего не остается. Тем более полная определенность - излишнее в таком рассказе. Лично я воспринимаю это как должное.
--------------------
...на бескрайних просторах Сибири обнаженные рабыни, выкрашенные золотой краской, подавали ей на завтрак яйца Фаберже всмятку и драгоценный паштет из языков редчайшей птицы обломинго…
|
|
|
|
|
|
11.08.2011 - 13:03
|
Общеизвестный деятель
Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 1253
Регистрация: 22.06.2008
Из: Москва
|
Попробовал перечитать... достоинство перевода ни тогда, ни теперь не оценивал. Хотя и очень интересно, насколько он хорош с точки зрения русского и литературы. Так вот... попробовал. На подходах (что к оригиналу, что к переводу) скрутило. Начинаю читать и такое ощущение, простите, что внутричерепное давление поднимается...
Знаете, может быть, я слишком много на себя беру, но картинка рисуется непонятная: как будто по задней стенке черепа из легких начинают ползти, Фройде, на воспоминания похожи, образы. Они, ни чего не выражая в общем-то, теснят "сознание" к лобной доле... а оно сопротивляется. В итоге: в голове ад, на душе сумятица, хочется бегать по кругу и кричать "выпустите меня отсюда" (как при пожаре))
Схожее ощущение у меня вызывают Reissende Blicke и Sacrifice, но гораздо легче и приятнее, видимо, музыка способствует принятию.
--------------------
Taris - это когда жизнь с каждым днем начинается заново и... "Германия, невзирая на все сверхчеловеческие усилия ... оказаться побежденной, все-таки в конце концов проиграла войну". (с)
|
|
|
|
|
|
11.08.2011 - 13:22
|
Убивец компофф
Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3555
Регистрация: 14.11.2004
Из: Russia Moscow
|
Цитата(munch @ 11.08.2011 - 15:03) Попробовал перечитать... достоинство перевода ни тогда, ни теперь не оценивал. Хотя и очень интересно, насколько он хорош с точки зрения русского и литературы. Так вот... попробовал. На подходах (что к оригиналу, что к переводу) скрутило. Начинаю читать и такое ощущение, простите, что внутричерепное давление поднимается...
Знаете, может быть, я слишком много на себя беру, но картинка рисуется непонятная: как будто по задней стенке черепа из легких начинают ползти, Фройде, на воспоминания похожи, образы. Они, ни чего не выражая в общем-то, теснят "сознание" к лобной доле... а оно сопротивляется. В итоге: в голове ад, на душе сумятица, хочется бегать по кругу и кричать "выпустите меня отсюда" (как при пожаре))
Схожее ощущение у меня вызывают Reissende Blicke и Sacrifice, но гораздо легче и приятнее, видимо, музыка способствует принятию. ААААААААААААА, мой мозг =((((( Мне срочно нужен переводчик с munchхинского на фаркопий... Цитата(munch @ 11.08.2011 - 15:03) как будто по задней стенке черепа из легких начинают ползти, Фройде, на воспоминания похожи, образы. кто там ползет из легких по стенке черепа? О_о причем тут Фройде? Кто похож на воспоминания? Причем тут слово "образы"? или это образы похожи на воспоминания? А как образы могут быть похожи на воспоминания? О_о
--------------------
ну вот прихожу я к ней короче весь с иголочки с цветами а там РЕБЯТА МУЖ ЗДОРОВЕННЫЙ, ЗДОРОВЕННЫЙ МУЖ! МУУУУУЖ!
|
|
|
|
|
|
11.08.2011 - 14:03
|
Общеизвестный деятель
Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 1253
Регистрация: 22.06.2008
Из: Москва
|
Farkop, я тебе точно не помощник в переводе... хотя, на мой взгляд, все предельно ясно) Но могу попробовать... кхм, кхм. Правильный вопрос: что вы курили? Правильный ответ - трава была паленая (правда, паленая ). А ты зачем решил это почитать? Я вот, например, даже не перечитывал - себе дороже. И вообще у нас с вами разные информационные поля Что вы, я прямо не знаю... А Фройдэ - это нАд мОзг!
--------------------
Taris - это когда жизнь с каждым днем начинается заново и... "Германия, невзирая на все сверхчеловеческие усилия ... оказаться побежденной, все-таки в конце концов проиграла войну". (с)
|
|
|
|
|
|
11.08.2011 - 14:05
|
Мисс Lacrifan 2010
Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 1400
Регистрация: 3.02.2008
|
Фарк, просто вы с Миледи в разных семантических полях
Сообщение отредактировал Farkop - 11.08.2011 - 14:07
Причина редактирования: Мы в разных палатах
--------------------
ГАТЭ ГАТЭ ПАРА ГАТЭ ПАРА СОМ ГАТЭ БОДХИ СВОХА.
Кто бы мог подумать что мантры так гАтичны...
|
|
|
|
|
|
11.08.2011 - 14:11
|
Общеизвестный деятель
Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 1253
Регистрация: 22.06.2008
Из: Москва
|
Информационные, семантические (а разница ведь есть)... да, без шансов.
Мне нравится поток сознания Фаркопа. Еще немного и я тоже захочу в бар...
--------------------
Taris - это когда жизнь с каждым днем начинается заново и... "Германия, невзирая на все сверхчеловеческие усилия ... оказаться побежденной, все-таки в конце концов проиграла войну". (с)
|
|
|
|
|
|
11.08.2011 - 14:21
|
Мисс Lacrifan 2010
Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 1400
Регистрация: 3.02.2008
|
Цитата(FREUDE @ 11.08.2011 - 16:05) Сообщение отредактировал Farkop - Сегодня, 16:07 Причина редактирования: Мы в разных палатах Так оно и понятно, нынче здоровых нет, есть только не обследованные , н-дя.......
--------------------
ГАТЭ ГАТЭ ПАРА ГАТЭ ПАРА СОМ ГАТЭ БОДХИ СВОХА.
Кто бы мог подумать что мантры так гАтичны...
|
|
|
|
|
|
11.08.2011 - 14:37
|
Общеизвестный деятель
Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 1253
Регистрация: 22.06.2008
Из: Москва
|
FREUDE, ну вот не правда. Я очень даже здоров... не надо наговаривать . Да и, в целом, разве тебе на форуме встречались психически нездоровые люди? Знаешь, все познается в сравнении... вот то, что ходит по улицам Давно бы стоило опустить планку стандартов) И воцарился бы мир... мама-анархия.
--------------------
Taris - это когда жизнь с каждым днем начинается заново и... "Германия, невзирая на все сверхчеловеческие усилия ... оказаться побежденной, все-таки в конце концов проиграла войну". (с)
|
|
|
|
|
|
31.01.2014 - 16:31
|
Проходимец
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 14.01.2014
|
Мне кажется, что художник - это предыдущая инкарнация автора. Т.е. летом 1972 Дух художника вошел в новое физическое тело... Как-то у Тило спросили, что будет дальше с Lacrimos'ой, и он ответил: "думаю, мы будем забыты". А вообще, я согласна с тем, что вещь тяжеленная эмоционально. Если б не мое тёплое отношение к автору, я бы не стала погружаться в этот рассказ.
--------------------
Желаю всем счастья!
|
|
|
|
|
|
|
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|