характер человека противоположного пола, что вам нравится и не нравится? Опции

[LoS!!]

Я антифеминистка и за патриархат. То есть мужчина царь, бог, хозяин - кто угодно. Он заботиться, опекает, ухаживает, принимает решения. И женщина, в свою очередь, желает ему самого лучшего, уважает его и его интересы.

Я против политики "Женщина-королева", то есть мужчина за ней ухаживает, выполняет все её капризы, а она почивает на лаврах, ничего не делает и позволяет себя любить.

Я одна вижу в двух этих фразах прямое противоречие?
По-моему признавать патриархат со стороны девушки - это эгоизм. Потому что патриархат и отношения "женщины-королева" - это одно и то же.
Посудите сами. У женщины меньше прав. Важные решения принимает муж. Он же и больше зарабатывает. А что делает она? Спихивает с себя всю ответственность за процветание семьи на него, сидит дома/на несложной работе и не парится, наслаждается жизнью. Завести такую жену - как домашнего зверька. Да, прав у нее нет. Но все крутится вокруг нее, потому что именно эта бесправность, беспомощность заставляет мужа ужаживать за ней. Напрягаться, принимать решения и потом он же сам будет виноват, если что-то будет не так.

Поэтому я считаю сторонников патриархата или матриархата эгоистами. И не люблю людей с таким характером.

[Ergil]

Знаете- есть такие женщины которым нельзя доверить ничего и лучше самому сделать чем предоставлять ей свободу и ответственность. А некоторые девушки сознательно и успешно под таковых косят. Мне например очень даже понятно почему человек может хотеть сам принимать все решения. У меня у самого частенько бывает. Некоторым своим родственникам я зарёкся доверять что-либо сложнее чем купить хлеба.
Так что на имеющееся количество девушек-домашних зверьков всегда найдётся достаточно мужчин типа "второй раз приказы не повторяю".

Сообщение отредактировал Ergil - 12.11.2008 - 20:43

[vita]

не люблю тех представителей мужского пола, которые считают, что "все бабы дуры!"...
и со снисхождением относиться к женщинам....

[a kappella]

есть такие женщины которым нельзя доверить ничего и лучше самому сделать чем предоставлять ей свободу и ответственность.

и мужчины тоже такие есть

Посудите сами. У женщины меньше прав. Важные решения принимает муж. Он же и больше зарабатывает. А что делает она? Спихивает с себя всю ответственность за процветание семьи на него, сидит дома/на несложной работе и не парится, наслаждается жизнью.

мне всегда нравилось немецкие 4 K для женщины: Kinder, Kirche, Küche, Kaiser (дети, церковь, кухня, царь).

[Romadera]

По-моему признавать патриархат со стороны девушки - это эгоизм. Потому что патриархат и отношения "женщины-королева" - это одно и то же.

Да нет же. Можно иметь дома собаку-компаньона, друга, питомца, а можно из неё же сделать маленького тирана, мимо которого нельзя пройти не на цыпочках. Зверушка одна и та же, а подход совершенно разный.
И "женщина-королева" требует заботы и считает это своим полным правом.

У женщины меньше прав. Важные решения принимает муж. Он же и больше зарабатывает. А что делает она? Спихивает с себя всю ответственность за процветание семьи на него, сидит дома/на несложной работе и не парится, наслаждается жизнью.

Я за здоровое разделение обязанностей. Женщина ухаживает за душой и телом мужчины, фигурально выражаясь. За домом, за уютом, развлекает и поддерживает его. Мне кажется, что в норме (сейчас меня будут бить, ага) мужчине должно быть приятно заботиться о ком-то, оберегать кого-то маленького и милого, тогда как этот маленький и милый будет помогать по мере своих сил...
Ну никто же не обвинит помощника ген директора в лени и беспечности, только потому что у него меньше прав и обязанностей чем у самого директора?

Поэтому я считаю сторонников патриархата или матриархата эгоистами. И не люблю людей с таким характером.

Меня не люююбят...
Зато батька Прудон бы порадовался, это не какие-то там порнократично-эмансипированные взгляды))

Так что на имеющееся количество девушек-домашних зверьков всегда найдётся достаточно мужчин типа "второй раз приказы не повторяю".

Та чего вы все в крайности-то?
Почему если мужчина в доме хозяин, то женщина там как минимум тупая блондинка, неспособная открыть стиральную машинку?
Доминирующая позиция мужчины в семье не всегда является вынужденной. "Девушка-зверек" может быть хоть физиком-ядерщиком, хоть укротителем тигров, хоть бизнес-леди. То есть может она всё прекрасно сама. Но не очень хочет. А её и не просят. Как-то так.

З.Ы. Да, я всё о себе, да о себе... Если для меня приемлимо вышеописанное, то это не значит, что всех остальных надо расстреливать или еще что. Я за равноправие на законодательном уровне, а остальное пусть каждая пара решает для себя.

Сообщение отредактировал Romadera - 12.11.2008 - 23:41

[LoS!!]

есть такие женщины которым нельзя доверить ничего и лучше самому сделать чем предоставлять ей свободу и ответственность.

и мужчины тоже такие есть

Согласна. Мой папа, например, шопоголик. Приходится маме его контролировать. А мама вечно разводит беспорядок. За ней ходит папа и наводит порядок.
Патриархат и матриархат - это средство контроля для совсем бестолковых. Ну бывают совсем глупые женщины и мужчины. Их нельзя не контролировать. В нормальных отношениях должен быть взаимный контроль. Имхо.
И еще, доверие в отношениях как бы важно...
Дурацкая это черта - никому не доверять.

мне всегда нравилось немецкие 4 K для женщины: Kinder, Kirche, Kьche, Kaiser (дети, церковь, кухня, царь).

Фи, как это мерзко неблизко мне. Это со времен между 1 и 2 мировой осталось?

Я за здоровое разделение обязанностей.

А вот тут грань очень тонкая. Никогда не знаешь где закончится это самое здоровое разделение и начнется мимолетная дурь одного из партнеров, когда либо мужчина преувеличит свои права, либо женщина решит расслабиться. А потом пойдут обиды и непонимания.

Меня не люююбят...

Не растрааааивайся))

Сообщение отредактировал LoS!! - 12.11.2008 - 23:46

[Romadera]

Патриархат и матриархат - это средство контроля для совсем бестолковых. Ну бывают совсем глупые женщины и мужчины. Их нельзя не контролировать. В нормальных отношениях должен быть взаимный контроль.

Читаю я, и образ у меня прорисовывается...
Пример из области, где патриархат/матриархат доведены до апогея - БДСМ. Да-да, все эти госпожи и рабы. Так вот там есть процент чудесных "рабов"-бестолочей. То есть людей, до такой крайней степени инфантильных, избалованных и капризных, что они готовы в прямом смысле в ногах валяться, лишь бы самим ничего не придумывать, не решать, не делать. И увы, мальчиков среди них больше(
Вот у меня чувство, что патриархат/матриархат для LoS!! видится примерно так же.
Но мы же не в арабских странах, необязательно всё так ограниченно и утрировано. Что-то мне примеры и описания в голову сейчас не идут, но я под этим подразумеваю что-то более невербальное и эмоциональное, нежели просто неравномерное распределение прав.

[LoS!!]

Romadera, у меня слишком активная жизненная позиция, чтобы вынести неравномерное распределение прав) Ну все субъективно в конце-концов.
Для меня неравномерности неприемлемы. Мужчина, желающий быть абсолютным хозяином в доме, непременно вызовет чувство от подозрения до отвращения.
А неглупые женщины, которые могут такое терпеть, - ну героини просто. Я уважаю людей, умеющих молчать и действовать исподтишка. А вот сама так не умею.

Кстати заметила. Если мужчина - глава семьи, то женщина - умная, просто не выпендривается. Если женщина глава семьи - мужчина непременно подкаблучник или безвольный. Нечестно это как-то)

[Romadera]

Для меня неравномерности неприемлемы. Мужчина, желающий быть абсолютным хозяином в доме, непременно вызовет чувство от подозрения до отвращения.

*Где моя Соня? Она так чудесно вещала о любви...*
Ну тут же всё на чуйствах. Не просто же приходит вдруг домой незнакомый мужик и говорит "Здрасьте, я тут новый хозяин. Обои переклеить, телевизор переставить и пиво мне принести. И быстро!!!".
Подразумевается, что "хозяйские" решения не будут просто идти в разрез с интересами женщины, не будут её ограничивать, то есть будут ей подходить...
Ахинея у меня какая-то пошла. Сферические кони в вакууме) Не могу я это адекватно описывать. Ассоциативно это у меня выглядит как дестко-родительские отношения, но тут попахивает инфантилизмом опять же...

Кстати заметила. Если мужчина - глава семьи, то женщина - умная, просто не выпендривается. Если женщина глава семьи - мужчина непременно подкаблучник или безвольный. Нечестно это как-то)

А это всё потому, что для мужчины нормально быть главным, а для женщины - в чем-то подчиненной мужу, и мне кажется что это ни в коем разе не говорит об их интлеектуальных/моральных особенностях. Значит если мужчина идет против природы, так сказать, и не только не лидирует, но и сам подчиняется - он какой-то проблемный...))

З.Ы. Чувствую придёт сейчас сюда один такой Хозяин-мужчина и навешает нам за скромный флейм...)
Пойду я отседова...))

Сообщение отредактировал Romadera - 13.11.2008 - 00:11

[a kappella]

Цитата
Я за здоровое разделение обязанностей.
А вот тут грань очень тонкая.

она не тонкая - а гибкая.

Цитата(a kappella @ 12.11.2008 - 23:02)
мне всегда нравилось немецкие 4 K для женщины: Kinder, Kirche, Kьche, Kaiser (дети, церковь, кухня, царь).
Фи, как это мерзко неблизко мне. Это со времен между 1 и 2 мировой осталось?

я отношусь к тому разряду девушек, которых тут назвали "бездельницами с кучей свободного времени"... но я с большим удовольствием отдаюсь домашнему быту чтобы мой добыдчик-мужчина был всегда сыт и чисто одет... чтоб ему было комфортно приходить домой, чтоб он знал, что его дома ждут. И чтоб ему хотелось домой... и ещё при этом-таки быть его королевой, которую он хотел бы носить на руках и исполнять небольшие капризы

[LoS!!]

чтобы мой добыдчик-мужчина был всегда сыт и чисто одет... чтоб ему было комфортно приходить домой, чтоб он знал, что его дома ждут. И чтоб ему хотелось домой... и ещё при этом-таки быть его королевой, которую он хотел бы носить на руках и исполнять небольшие капризы

Ну так вот тут по-моему все нормально. Ненормально было бы, если бы добытчик-мужчина не носил на руках)

Romadera, насчет любви) Она-то все углы и сглаживает. И делаеть грань гибкой. И вообще, заставляет смотреть другими глазами. По-моему когда эта самая любовь есть, вопрос о доминировании не стоит, там просто командовать не хочется. Хочется дарить человеку счастье, и тогда как-то само все хорошо выходит.
*черт, развели меня на романтику)*

А всякие небольшие несостыковки - это для тех, кто не может любить. Таких просто жаль.
Правда, глобальные несовпадения характеров ничто не сгладит.

[LiFT]

насчет любви) Она-то все углы и сглаживает. И делаеть грань гибкой. И вообще, заставляет смотреть другими глазами. По-моему когда эта самая любовь есть, вопрос о доминировании не стоит, там просто командовать не хочется. Хочется дарить человеку счастье, и тогда как-то само все хорошо выходит.


А всякие небольшие несостыковки - это для тех, кто не может любить. Таких просто жаль.
Правда, глобальные несовпадения характеров ничто не сгладит.

Полностью согласен!
Любовь заливает все уязвимые места!

[LoS!!]

и дополнение - разве не принцип отношений?

Ну я вообще об этом и говорила) Взаимоконтроль, дополнение, компенсация недостатков партнера своими достоинствами в той же области - ну и все будет хорошо)
Только нужно уметь признавать минусы характера. А вот в патриархате/матриархате возможна ситуация, когда доминирующий партнер считает свое слово законом, даже если это откровенная дурь. Слово второго партнера может не иметь значения. Это неправильно. И мнение, что женщина должна мягко указывать и поправлять недостатки характера мужчины, чтобы его не дай бог не обидеть/рассстроить/рассердить, чтобы, в идеале, он этого не заметил - откровенный бред, имхо.
Невозможно самосовершенствование без осознания своих недостатков.

[Romadera]

И мнение, что женщина должна мягко указывать и поправлять недостатки характера мужчины, чтобы его не дай бог не обидеть/рассстроить/рассердить, чтобы, в идеале, он этого не заметил - откровенный бред, имхо.

В идеале надо делать так, чтобы он сам понял свою ошибку. Это куда важнее и ценнее, чем по-простецки, по-равноправному так хлопнуть поплечу и сказть что-то типа "Слышь, милый, ты совсем долабнулся? Придурок, не видишь, что всё не так должно быть?"
Кроме того, еслди нам кажется, что кто-то ошибается, всегда может оказаться, что ошибаемся как раз мы)

[LoS!!]

В идеале надо делать так, чтобы он сам понял свою ошибку.

Главное, чтоб тогда уже поздно не было.

"Слышь, милый, ты совсем долабнулся? Придурок, не видишь, что всё не так должно быть?"

Это крайность. И по-моему ненормально говорить такое любимому человеку.