нас нет, или субъективная реальность Опции

[Asomircal]

вот и всё)

В самом деле! как все просто....Короче, бесполезно спорить Animus Ater сказал, значит так оно и есть

а только информация о ней в виде кода с алфавитом в один символ

Я даже не знаю, как и спросит-то, настолько всё бредово)).Этот код как-то зашифрован? Может, тогда и Вселенной нет, она тоже только код?..

[Dead_Soul]

во Вселенной нет никакой материи, а только информация о ней в виде кода с алфавитом в один символ) И в этом символе заключена бесконечность способов его интерпретации, вот и всё)

Вы математик?))


с раннего детства мне кажется очень заманчивым мнение о субъективности реальности.. только вот никак не могу прийти к логическому завершению) вот стану большой и умной - сообщу вам свой вывод)

Может, тогда и Вселенной нет, она тоже только код?..

если код где-то записан (то бишь материален), то должна быть и материя... за пределами вселенной
что-й то я сказала....?)

Сообщение отредактировал Dead_Soul - 9.08.2008 - 22:39

[Dead_Soul]

может быть, окружающее - это моя иллюзия. И она пересекается с иллюзиями других.

а если нет никаких других?) да я тебя как существа нет?

[Dead_Soul]

так если нас нет, то мы и не живем (в привычном понимании этого слова).. А как можно получать удовольствие от того, чего нет?...

[Dead_Soul]

Разнообразие субъективных представлений не означает отсуствия того, к чему они применены...

а отсутствие представления и ощущения означает отсутствие того к чему они применимы?
мыслящий океан... нет, вряд ли он материален, т.к. разве материя=информация?
*ушла рыться в материалах по философии*

[Dead_Soul]

умерший человек не чувствует жизнь

и живущие его не чувствуют, что как раз и говорит о том, что его нет)

но мир вполне присутствует без него.

в нашем, субъективном восприятии, опять же)

ну... мне кажется он материален, т.к. он по своей сути - не биологическое, а нечто волновое. И это материально. (ведь речь и идет о постепенном переходе от биологической м. к интеллетуальной)

если я правильно понимаю, то информация относится к области сознания.. нашла в старой тетрадке запись: "основной вопрос философии: что первичнее - материя или созание?".. то бишь это совсем не одно и то же, хотя.. никто не говорил, что одно не может стать другим)
З.Ы. тут никто не претендует на знание истины) мы вместе ее ищем)

[Dead_Soul]

сознанию нечего было бы сознавать.. наверное)

[Asomircal]

сознанию нечего было бы сознавать.. наверное)

Тоже так думаю
Вот что Кинг пишет по этому поводу в ТБ: " Если уж ставить вопрос ребром, как мог кто-нибудь знать, что-не персонаж истории, сочиненной каким-то писателем, или не мимолетная мысль, мелькнувшая в голове едущего в автобусе чмо, или не пылинка в глазу Бога?"

Но смерть есть.

"Видимое не может оставаться невидимым. А то, что известно, не может быть неизвестным. За исключением, возможно, смерти."(с) Кинг, "ТБ"

"Чтобы вы не делали, все сводилось к одному: вы теряли веру и восполняли ее рациональным мышлением. Но в мышлении не любви, в дедукции нет вечного, а в рационализме-только смерть"(с) С.К "ТБ"
Прямо вывод всей темы =)

[Dead_Soul]

Asomircal, и Кинг не дурак, и книга хорошая.. только он это решил для себя, а правда - она у каждого своя. надеюсь, что под этой темой черту мы не подвели) *только я нашла способ потрепаться о вечном)*

[Asomircal]

Dead_Soul,

только он это решил для себя, а правда - она у каждого своя.

Так я и написала эти цитаты из-за того, что в общем с ними согласна. На данный момент считаю их правдой)
Sateinen sää,

Многие не любят рационализм...

"в рационализме-смерть". Как бы ты не пытался мыслит рационально, а особенно в такой теме, то приходит мы в итоге именно к этому выводу. Смерть конечная станция известного)

В мире, где у каждого субъективная вселенная - не можжет быть абсолюта.)

Почему, не может? Если весь этот наш так называемый мир-субъективная реальность и мы в ней существуем, а более того встретились( ведь можно это предположить), то исходя из общих условий и окружения, способны найти общую истину, но все равно она не будет истиной абсолютной...
А что самое интересное:

З.Ы. тут никто не претендует на знание истины) мы вместе ее ищем)

Мы эту истину никогда не найдём =)) Кто може гарантировать, что это истина абсолютна?

Сообщение отредактировал Asomircal - 11.08.2008 - 16:55

[LiFT]

Скажем, умерший человек не чувствует жизнь(хотя очень тяжело говорить о том, чего не знаешь, ну да ладно, имеется в виду его физическое тело), но мир вполне присутствует без него.

Скорее всего, умерший человек видит сон своей будущей жизни.

[Fioremay]

На самом деле, от таких размышлений очень быстро начинает кружиться голова. Кажется, чуть-чуть углубишься - и совсем крыша поедет...
Меня, например, всегда интересовал вопрос: если Вселенная сначала была точкой, а потом стала расширяться, то ГДЕ всё это происходило? Что там, снаружи?
Или ещё: людей много, но "Я" только одно. Так почему это именно я, а не кто-то другой? А может, можно как-то "переместиться"?

Это всё, правда, не очень по теме... Я только хочу сказать, что, мне кажется, т.к. мы находимся внутри системы и являемся её частью, объективные свойства никогда постичь не сможем. Но это не значит, что их нет. Можно только гадать и фантазировать, что там: ничего, Бог, коллективный разум или, там,

во Вселенной нет никакой материи, а только информация о ней в виде кода с алфавитом в один символ)

Тоже отличная идея Тут можно только выбирать, во что поверить.
А рационализм - очень удобный способ самоуспокоения. "Настоящим" считается то, что подтверждает абсолютное большинство людей. Ну, или кто-то проверил, а остальные поверили. (Пример: почему Земля круглая? Никто из нас в космос не летал и опытов не ставил. Но все поверили учёным, которые написали об этом в книжках, и теперь уверены, что так и есть "на самом деле")) То есть, под объективной реальностью понимается совокупность субъективных. Демократия процветает =)

Мне тут сразу вспоминается цитата из Макса Фрая:
"Знаешь, а ведь вполне может быть, что ты - обыкновенный овощ, и тебя давным-давно благополучно сожрало какое-то травоядное чудовище, желудочный сок которого способен вызывать совершенно правдоподобные галлюцинации у перевариваемой пищи, так что ты просто наслаждаешься сокрушительной иллюзией своей замечательной интересной жизни, напоследок..."
Смешно, но ведь нечем опровергнуть =)

[LiFT]

людей много, но "Я" только одно

если поразмышлять над этим именем "Я" -, которое у нас у всех одно - то можно много чего разгадать.. будет ли толк от этих знаний - это другой вопрос..
и если сюда добавить - знания из древних книг, что *Бог един*
то, что-то у нас всех должно быть одинаковое. Что?
Единая на всех буква "Я"! значить и у бога есть это "Я" - и судя по всему это и есть его имя..
кстати - копаться в буквах и разборах слов - гораздо продуктивнее для развития, чем читать огромные объёмы *филосовских путаниц*. Также как и самому - выявлять аналогии Природы - с жизнью Человеческой.
Да даже взять само это слово "имЯ" - этож уже *пища для ума*. Можно попытаться из этих трёх букв - написать рассказ. Уверен, он будет *сакрален*.


Есть конечно теории - о том, что мы все микробы у бога внутри. теория эта - для мозга *приемлема* , и аналогия с природой есть.
Ну, или мы - в реалити-шоу, передаче *Земля2*, только не знаем об этом - а за нами наблюдают. Может и наблюдаем мы сами..

Как так? *нас нет*?.. вотон я, пишу лежу .. мыслеблудием поверхностным себя развлекаю.

Никто из нас в космос не летал

это когда не летал?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
гы.г..догадался(вернее *ответ в голове сам появился.*). ОН так сказал: даю им Я
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Сообщение отредактировал LiFT - 20.04.2009 - 14:58

[Fioremay]

Ну, понятно, что мы только развлекаемся всеми этими "философскими" рассуждениями: всё равно до истины не докопаемся. Вообще, человечество, я думаю, не готово, чтобы эту истину узнать.

это когда не летал?

Под "никто из нас" я имею в виду большинство людей, здесь присутствующих. Я не летала, во всяком случае) Кто-то летал, конечно, вот мы им и верим.

[LiFT]

Ну, понятно, что мы только развлекаемся всеми этими "философскими" рассуждениями: всё равно до истины не докопаемся. Вообще, человечество, я думаю, не готово, чтобы эту истину узнать.

Fioremay
да яж наоборот за! ибо ради развлечений мы и собрались на форуме!
а самому порассуждать, без поношенных-чужих *цитат* - это хорошо!

это когда не летал?

Под "никто из нас" я имею в виду большинство людей, здесь присутствующих. Я не летала, во всяком случае) Кто-то летал, конечно, вот мы им и верим.

а, в этом смысле..
А фотки и док. фильмы не видела? фотошоп? А луну, круглую? или она только одну сторону показывает - скромняжка..

*нас нет* - это когда нас нет? интересно.. я такого не помню! Сплю - есть! Теряю сознание - тоже есть! когда, нету меня??