Подростки И Алкоголь., или кто ВИНОват и что делать? Опции

[LoS!!]

Dead_Soul, помню ситуацию, не помню чтоб пила. Это был дворик недалеко от моего дома)

так уж выходит, что там, где запрещают алкоголь, появляются другие.. кхм.. стимуляторы.

Выше уже обсуждалось. Так можно и до легализации героина дойти.

D.O., +1)

[Dead_Soul]

D.O., охотно верю, но ведь сегодня так...
LoS!!, извините, если что)

[Ergil]

Это всё вопросы то технически решаемые. Я понимаю что мы не в сферической стране в вакууме живем, но не надо представлять дело так будто бы принципиально невозможно изжить детское пьянство, наркоманию и прочая... Это всё технически сделать вполне реально.
С наркоторговлей вполне можно покончить тоже.

Сообщение отредактировал Ergil - 8.10.2009 - 19:16

[Чеширский кот]

Ergil , это теория , но есть что-то похожее на силу трения, которая не позволяет эту теорию реализовать , т.е. есть те люди, которым выгодно продавать подросткам ( и не только) наркотики, алкоголь и сигареты, и, к сожалению, люди эти обладают не малой властью и количество их тоже довольно велико. Так что можно и изжить, и покончить, но для этого нужно покончить с бюрократией и вообще привить господам чиновникам, бизнесменам и предпринимателям гуманизм и человеколюбие.

Сообщение отредактировал Чеширский кот - 8.10.2009 - 19:31

[Arvit]

Это всё технически сделать вполне реально.
С наркоторговлей вполне можно покончить тоже.

Ну-ну...
Технически-то возможно. В теории. А вот на практике ту же наркоманию лет шестьдесят уже изживают. Без дураков. И без особого результата.
Пока наркотики востребованы, а цена на них высока, производство и сбыт себя окупают. Вплоть до парадоксального: больше успехи по борьбе с производством и сбытом - выше цена - равный доход для наркоторговцев. И будут окупать. Примеры? США, Колумбия, Таиланд. О странах, где не давят (Афганистан, Бирма, Лаос) даже не говорю.

Впрочем - всё это оффтоп.

[Чеширский кот]

Arvit , поддерживаю!
Ergil , кстати латиноамериканские страны теряют почти десять тысяч человек каждый год, борясь с наркоторговлей, а в России ежегодно погибает 70 тысяч человек от употребления наркотиков...Слишком велик этот бизнес и прибыль, приходящая его владельцам, а посему покончить с этой глобальной проблемой довольно сложно (а с алкогольной зависимостью еще сложней, т.к. алкоголь достать гораздо легче, чем наркотик.)

[Ergil]

Латиноамериканские страны борятся с наркоторговлей только на словах. У товарища Моралеса например вобще все деньги что не от Чавеса, то от кокса. Все это знают. Они борятся с наркоторговлей примерно как мы с коррупцией.

Вы какие-то примеры приводите отсталых стран + США (тоже в смысле социалки страна отсталая). Есть же Финляндия, Норвегия. Там нет этих проблем. У них конечно и других проблем нет, но я же говорю что в принципе можно решить вопрос. Если с умом подойти. Конечно совсем наркош не изжить но серьезно их поубавить можно.

Сообщение отредактировал Ergil - 9.10.2009 - 18:27

[Чеширский кот]

Примеры, может ,и не удачные, но все же повторюсь:

есть что-то похожее на силу трения, которая не позволяет эту теорию реализовать , т.е. есть те люди, которым выгодно продавать подросткам ( и не только) наркотики, алкоголь и сигареты

Зачастую господа из муниципального, городского, а то и федерального правительства за отдельную плату покрывают "отцов"наркоторговли. И кому , кроме нас-простых смертных, выгодно истреблять наркоманию и алкогольную зависимость?
Вы говорите:

в принципе можно решить вопрос. Если с умом подойти.

Не могли бы вы подробнее рассказать, как вы себе это представляете?То есть какие действия и кем должны быть предприняты?

Сообщение отредактировал Чеширский кот - 9.10.2009 - 18:46

[Lady-charmed]

Можно поумничать насчёт финнов? Они быстрее, чем мы спиваются, тк мало потребляют винограда в отличие от жителей тёплых южных стран, где виноград произрастает в большим количествах, а вино употребляется за каждым приёмом пищи примерно как вода. Всё дело в том, что виноград способствует выборатке в организме человека особого фермента - пируватдекарбоксилазы, который катализируют реакцию расщепления спирта на воду и углекислый газ (если не путаю продукты реакции). То есть спирт намного быстрее перерабатыватеся организммо и не приносит ему такого вреда, как мог бы. Вот что касается биохимической точки зрения. Посему, ежели вам не удастся избежать пьянства, поешься винограда, да порбольше. Авось и фермент выработается)))
Однако я совершенно не настаиваю, что это способ боротсья с алкоголизмом, да ещё и подростковым. Но знать основы и закономерности работы нашего организма а надо. Это тоже поднимает культуру распития.
Кстати, вижу в последнее время много рекламы спиртного с пометкой "мы за умеренное потребление". Знать бы меру!..
Вот вы свою меру знаете, господа?

Сообщение отредактировал Lady-charmed - 9.10.2009 - 20:07

[LoS!!]

виноград способствует выборатке в организме человека особого фермента - пируватдекарбоксилазы, который катализируют реакцию расщепления спирта на воду и углекислый газ (если не путаю продукты реакции).

Я от нашей химички и потом, в инете, получила несколько другую информацию) Этот фермент разлагает не спирт, а какую-то жутко токсичную дрянь, которая получается после взаимодействия спирта со всякими другими веществами в нашем организме. Соответственно, если этого фермента мало, человек умирает от интоксикации.

А финны потому и не пьют, что для них полстакана водки - чуть ли не смертельная доза.

Сообщение отредактировал LoS!! - 9.10.2009 - 20:33

[Ergil]

Не могли бы вы подробнее рассказать, как вы себе это представляете?То есть какие действия и кем должны быть предприняты?

Я на эту тему так подробно не думал. Но однако же я вижу что Россия какбе далеко не лучше всех борется с накроманией. И есть какбе множество стран где дела куда лучше в этом отношении. Вот у них и спросите как они с этим бьются. А я лишь хочу сказать что это говорит о том что проблема принципиально решаема.

Сообщение отредактировал Ergil - 9.10.2009 - 20:35

[Чеширский кот]

Ergil , ну так нет ничего невозможного! )
Только принципы и устои стран разнятся, брать к примеру, многострадальную Америку, там (так же, как и у нас теперь) не положено продавать спиртные напитки товарищам, не достигшим 21 года. Разница в том, что в Америке эти самые товарищи максимум (конечно относительно, но подозреваю, что для большинства это так) пиво пить будут, а в России очень даже не трудно увидеть где-нибудь на улице компанию подростков, бодро распивающих водку (хорошо, если качественную и с соком, а то ведь некоторые индивидуумы и чистый продукт подпольного производства в 14 лет потребляют...)

Сообщение отредактировал Чеширский кот - 9.10.2009 - 21:07

[Milady de Winter]

Только принципы и устои стран разнятся, брать к примеру, многострадальную Америку, там (так же, как и у нас теперь) не положено продавать спиртные напитки товарищам, не достигшим 21 года.

У нас теперь до 21 года? Серьёзно? Я во всех магазинах памятку про "до 18 и беременным-кормящим" видела.
А вообще для борьбы с потреблением алкоголя подростками нужно во-первых ужесточить меры наказания за продажу несовершеннолетним, повысить контроль и, разумеется, занять чем-то молодняк, не имеющий в жизни цели - будь то спорт, искусство или научные кружки.
Что до меня, я с гордостью могу сказать, что никогда не питала особой любви к алкоголю, и в подростковом возрасте с бутылкой пива на лавочке никогда не сидела. Мне никогда родители не запрещали употреблять алкоголь, а то, что разрешено не имеет той притягательной силы.

[Чеширский кот]

Milady de Winter , серьезно. Стикеры 18+ остались, а при попытке покупки продавец сообщает, что только с 21 года.

А вообще для борьбы с потреблением алкоголя подростками нужно во-первых ужесточить меры наказания за продажу несовершеннолетним, повысить контроль и, разумеется, занять чем-то молодняк, не имеющий в жизни цели - будь то спорт, искусство или научные кружки.

Логично) Но есть такие товарищи, которым нравится сидеть на лавочках, щелкать семечки и потреблять дешевое пиво, они считают это брутальным))

[Polecat]

Milady de Winter , серьезно. Стикеры 18+ остались, а при попытке покупки продавец сообщает, что только с 21 года.

Ага, но при желании всегда можно найти точку, где продадут алкоголь с сигаретами и 14-летнему. Причем и искать-то долго не придется. У нас и алкоголем выше 15 градусов нельзя торговать после 23 часов, и возле школ, стадионов и чего-то там еще, но на деле, если очень хочется - то можно. Причем ни хозяева подобных магазинов ни привлекаются за нарушение закона, ни милиция особого внимания не обращает, что тоже явно неспроста и кому-то выгодно. А законодательно можно хоть и до 30 лет возраст поднять, только толку с этого будет ноль, если все это будет так же исполняться.

Логично) Но есть такие товарищи, которым нравится сидеть на лавочках, щелкать семечки и потреблять дешевое пиво, они считают это брутальным))

Видели недавно с подругой в ее подъезде картину маслом: трое не шибко трезвых подростков соревновались, кто попадет струей мочи в открытый люк мусоропровода. Какой уж тут нафиг спорт или научный кружок, если только лоботомия поможет

А финны потому и не пьют, что для них полстакана водки - чуть ли не смертельная доза.

А разве смертельная доза алкоголя отличается для разных народов? Я всегда думала, что она одна на всех, вроде бы что-то около 500-600 грамм спирта? Или это не так?