Нетрадиционная ориентация... Опции

[NatalyII]

Я не хочу наговаривать на женщин, не фанат я делений по поволому признаку, но во-первых тема располагает =)), а во-вторых сугубо личные наблюдение/восприятие позволяют так думать, всего лишь.

Не думаю, что это очень в тему, но об искусстве физически возможно говорить почти с любой женщиной, даже если она не интересуется им. У женщин редко бывает сопротивление этой теме. С мужчиной, если он не интересуется искусством, это не прокатит. Он даже не будет слушать. Я в реале говорю почти только об искусстве, причем со всеми, кто не сумел увернуться (ну, за исключением сплетен))). Опыт подсказывает, что с мужчиной об этом лучше говорить в том случае, если он искусствовед - и не только по должности. Ясно, что лучшие искусствоведы - как правило мужчины. Но это же единицы, уникумы. Средний мужчина именно в этом отношении ниже средней женщины. Возможно, в юном возрасте это иначе, но потом - так. Что касается занятий искусством - у женщины ниже потребность проявить себя, что-то доказать. Она реже работает на "рекорд", чаще бросает - но это связано с социальной ролью. Вообще пол - в гораздо большей степени социальная маска, чем люди это могут осознать.

[Lady Valentina]

у женщины ниже потребность проявить себя, что-то доказать

Простите, не соглашусь. Когда-то это было верно, но не сейчас. Женщины сейчас как раз самореализуются намного больше и успешнее мужчин. Видимо, слишком долго были на вторых ролях.
Я не противник нетрадиционной ориентации. И не сторонник. У каждого есть свой выбор, тем более что предрасположенность к этому - в генах, с детства. Не может человек никого не любить. Ну и что, что у парня есть любимый-парень? Может, их чувства намного более глубоки, чем у какой-нибудь пары гетеро?
Если человек выставляет это напоказ, бравирует - это неприятно. Но ведь многие сталкивались, скажем, в метро, с парочками, которые так страстно целуются, что кажется - или все произойдет прямо здесь, или они съедят друг друга. Это противно в любом случае.

Сообщение отредактировал Lady Valentina - 29.06.2010 - 22:26

[NatalyII]

Женщины сейчас как раз самореализуются намного больше и успешнее мужчин. Видимо, слишком долго были на вторых ролях.

Вообще пол - в гораздо большей степени социальная маска, чем люди это могут осознать.

Lady Valentina, то, о чем Вы говорите, связано как раз с изменением социальной маски. Если все так будет идти дальше, то возможен легальный матриархат.) Но будущее предсказать трудно, возможно, мужчины еще качнут маятник в другую сторону. А изначально - для мужчины проявить себя необходимо, а для женщины - нейтрально. Это основа, над которой громоздятся надстройки, создававшиеся эпохами.

[Lady Valentina]

Если все так будет идти дальше, то возможен легальный матриархат.)

У Януша Вишневского в книге "Зачем нужны мужчины?" есть такой термин "альфа-женщина". То есть, некая новая соц-роль, женщина-лидер. Которая, кстати, ни в чем не уступает мужчине. И чем дальше, тем больше таких вот альфа-женщин. Наталкивает, на интересные мысли

[Jillian]

мне конечно все равно,это дело каждого человека.и надо уважать предпочтения других.
но вобще то мне очень неприятно.даже противно видеть гомосексуалистов.да если они еще какие нибудь гламурные...это конец...ужаснооо

[Sonc]

Средний мужчина именно в этом отношении ниже средней женщины.

Откуда у вас такая информация? Какие-то исследования проводились?
Есть какие-то статистические данные, которые позволяют сделать такой вывод?

Вообще пол - в гораздо большей степени социальная маска, чем люди это могут осознать.

Вы путаете биологическое ПОЛ и психологическое ГЕНДЕР.

[NatalyII]

Откуда у вас такая информация? Какие-то исследования проводились?

Вообще да, не могу оценить, насколько серьезные. Статистику я уже не помню, читала об этом слишком давно.
Я предполагаю, исходя из личного опыта, что в юном возрасте интерес к искусству бывает присущ многим людям (обоих полов), которые потом перестанут им интересоваться. Поэтому может складываться ошибочное впечатление о заинтересованности мужчин в искусстве. Этот интерес проявляется в период становления личности, когда молодой мужчина ищет пути самоутверждения, пробуя разные варианты. С решением проблемы утверждения себя интерес к тупиковым для данного индивида направлениям скорее всего угасает. Разумеется, часть женщин с возрастом тоже перестает интересоваться искусством. Но реже, чем мужчины. Я не могу игнорировать мой жизненный опыт, тем более, что я работала в очень разных местах и видела разные слои общества не только в общественном транспорте.)

Я никогда не употребляю слово "гендер". Не на симпозиуме нахожусь.)

Существуют объективные процессы, на которые мы никоим образом не можем повлиять. Поэтому я лишь высказываю мою личную точку зрения, не ставя перед собой задачу непременно ее доказать.

[Ergil]

Существуют объективные процессы, на которые мы никоим образом не можем повлиять. Поэтому я лишь высказываю мою личную точку зрения, не ставя перед собой задачу непременно ее доказать.

Как это поэтому? Я что-то не уловил как из первого предложения следует второе. Я бы сделал вывод ровно противоположный. Раз существуют объективные процессы, значит мы можем эти процессы изучить и на основании полученных знаний и сделанных выводов точно и недвусмысленно доказать свой тезис.
Кроме того, к чему высказывать точку зрения если её не доказывать?

Сообщение отредактировал Ergil - 27.09.2010 - 20:11

[Anthony Colt]

мне конечно все равно,это дело каждого человека.и надо уважать предпочтения других.
но вобще то мне очень неприятно.даже противно видеть гомосексуалистов.да если они еще какие нибудь гламурные...это конец...ужаснооо

Кстати, вот большая часть общества сейчас резко против геев, а если так подумать, то большинство нынешних геев(имхо) - результат проблемы неправильного воспитания и соответствующего социума. Всё-таки подумав, я понял, матушка природа здесь не виновата.
"Задумайтесь над этим"
В таких случаях надо резко менять ситуацию, но как её так глобально изменить что-то никто никак и не догадается.

Сообщение отредактировал Anthony Colt - 27.09.2010 - 20:58

[NatalyII]

к чему высказывать точку зрения если её не доказывать?

Поскольку многие чужие утверждения, даже безусловно ошибочные, давали мне сильнейший импульс для собственных мыслей, я считаю полезным высказывать свои точку зрения, даже если она неверна.
Доказывать точку зрения я считаю необходимым только тогда, когда это может иметь какой-то существенный результат для меня или других. Возможно, моя (или чья-то еще) точка зрения неверна. А я найду возможность доказать ее ссылками на исследования, статистику или что-то еще. И какая польза от такого доказательства?
Однажды мне пришлось спорить с человеком, который прочитал в очень-желтой-газете сущую лажу. Хотя он знал, что я свою зарплату получаю именно как специалист по обсуждаемой теме))), но печатное слово было для него однозначным доказательством его правоты. Ну и что? Он смотрел на меня, как на абсолютную идиотку, а я лишний раз осознавала, что людям вовсе не нужна правда.

А, да, по теме!) Мне частенько приходится вообще молчать в тряпочку просто потому, что далеко не все мои убеждения являются традиционными.)))

А вообще - что раздражает больше? Сама по себе сексуальная ориентация или особенная манера поведения? Что вам не понравится больше - натурал, подражающий манерам голубых, или гей с манерами натурала?

[Wald]

У меня вот подружка прям визжит при виде геев, но я нет, я вот про себя могу с уверенностью сказать, что я гомофоб. Меня от всей этой "гадости" просто воротит(. Лесбийская эротика - вот все, что я из этой области перевариваю - попрошу заметить, не порно. Имхо, не в этом никакой эстетики.

[Jillian]

я как то решила с этим смериться.(и с геями и с лесбиянками) ибо у меня начинает проявляется много всякого интересного не в полне традиционного
все равно это только ваше личное дело
но мне все равно нравятся только мужчины.причем зрелые
и при всем своем интересе я не смогу замутить с девушкой

[Zigota]

Мне всегда было не понятно как это - "Мне нравятся такие-то и такие-то" и "Я проснул(ась)ся и решил(а) сменить ориентацию". Как профессию осваиваете чеснослово. Ах да, и еще - геи-ужас, лесби-ееее девочки!! Эротика-для аристократов, порно-для задр..тов. Окуда вы такие беретесь интересно...ну и самое главное "Нетрадиционная" ориентация...как и "Нормы" - самое отвратительное и тупое что мог придумать человек...и то что это считают правильным до сих пор еще омерзительней.