Крити(н)ка. Опции

[Ключник]

Позвольте...

Нет, ладно там девушки будут "критиковать" Анне... Но... хм, лица мужского пола? Можно понять то, что девушки ревнуют... и так да... и тому по... Но парни! Гомосексуализм? (простите, вопрос глупый ) Видел обсуждение модельки с буклета СнейкСкина - груди! - вот, кажется главное, что там обсуждалось... А настоящую женскую красоту видеть не пытались? Эти, с позводения сказать, "девушки" *киборги, ей Богу, судя по количеству силикона* сморщатся (в прямом смысле слова) к 30-ти! А Анне вона как выглядит, и, имхо, увядать не собирается! Как ни странно, повсеместно именно "силиконовые киборги" сейчас в моде... жаль... Значит это только то, что мужчин настоящих не осталось... имхо... и простите за оффтоп.

Согласен с Dea_Bestia : именно поэтому на Lichtjahre почти нету москвы... Имхо, знай Тило о вашем мнении, он бы и носа в Россию не казал...

[Kopie]

Dea_Bestia
Ключник,
жму ваши лапы.
Кажется, на различных лакрифорумах стало дурным тоном не критиковать Анне. Да, у неё есть недостатки, но она живая! Настоящая! Что ж ей теперь, напялить паранжу и заткнуть рот кляпом, чтоб никто не сказал, что она плохо выглядит или у неё плохой голос. Хотела бы я так выглядеть в 39 лет!

А девушка со СнейкСкиновой обложки страшная. И фигура глюченная.

[Lord Grief]

, ладно там девушки будут "критиковать" Анне... Но... хм, лица мужского пола? Можно понять то, что девушки ревнуют... и так да... и тому по... Но парни! Гомосексуализм? (простите, вопрос глупый )

И правда глупый. Я не боюсь быть принятым за гея и не откажусь от своего мнения что Анне - урод, а Кайса Бергквист - красавица.

[Margo]

Я тут мимо проходил...
Dea_Bestia,

Что же вы за поклонники, если вам не нравится абсолютно ВСЕ?

Извиняюсь, а кто конкретно из сидящих на Лакрифане, по-Вашему, не любит абсолютно всё в Лакримозе?)

Я совершенно не против констуктивной критики, но признайтесь, сколько из вас закончило консерваторию по классу вокала, чтобы так критиковать пение Анне?

"Так" - это как? Знаете, консерваторию, может и не заканчивали, но среднее музыкальное образование, имхо, здесь многие имеют). Или даже просто хорошим слухом обладают.)
А чтобы услышать фальшь в некоторых песнях с участием Анны, не нужно даже обладать идеальным слухом, и тем более иметь высшее музыкальное образование...)

Насколько я понимаю, в этом разделе обсуждаются недостатки этой группы,... однако никто тут откровенно не пишет "Лакри - полное Г" или что-то подобное...
Просто всякие там "Тилочки-красавчики", "Лакримоза - самая лучшая группа на свете!!!!" и всё в этом роде практически везде...но при этом же некоторые умудряются отрицать и наличие недостатков у группы... Простите, но это уже крайность и фанатизм, имхо... :/

Сообщение отредактировал Margo - 11.11.2007 - 20:08

[Kopie]

"Так" - это как? Знаете, консерваторию, может и не заканчивали, но среднее музыкальное образование, имхо, здесь многие имеют). Или даже просто хорошим слухом обладают.)
А чтобы услышать фальшь в некоторых песнях с участием Анны, не нужно даже обладать идеальным слухом, и тем более иметь высшее музыкальное образование...)

Просто здесь частенько проскакивают фразы вроде "лучше бы она только на клавишных играла", т.е. ЛУЧШЕ БЫ ОНА НЕ ПЕЛА! Что она зря кривляется, что всё у неё фигово выходит...
И я не знаю, чего нужно добиться в жизни, кем быть и каким профессионализмом обладать, чтобы говорить такое.

[Ключник]

Kopie, поддерживаю

К слову, и сам Маэстро *-ое количество живых выступлений зала... ..., простите, подпортил... *и на Lichtjahre в том числе* Но "затоптать" Анне - это, имхо, правило хорошего тона у многих фанов!

А по поводу профессионализма: даже вокал Керстин "компетентные люди" с форума называют ПОЧТИ оперным...

Сообщение отредактировал Ключник - 12.11.2007 - 12:31

[Kopie]

вокал Керстин "компетентные люди" с форума называют ПОЧТИ оперным...

Нифигасебе..Керстин (не помню как фамилия читается), которая на втором альбоме СС пела? Ё-моё, у кого ж тогда оперный?..

[Margo]

Kopie,

Просто здесь частенько проскакивают фразы вроде "лучше бы она только на клавишных играла", т.е. ЛУЧШЕ БЫ ОНА НЕ ПЕЛА!

Ну а что? Это личное мнение. Тем более, если его конструктивно обосновывают. *Опять же: в плане некоторых песен с её участием я бы даже подписалась под эти фразы))

И я не знаю, чего нужно добиться в жизни, кем быть и каким профессионализмом обладать, чтобы говорить такое.

Не нужно обладать никаким профессионализмом). Нужно просто слышать и объективно оценивать, и это может делать не только великий мастер в данной области. Просто человек должен разбираться в музыке, понимать, что есть чистое исполение, а что фальшивое; что есть коряво, а что нет. Я здесь говорю в общем о музыкантах, если что)).
*тем более, к слову, я не особо уверена, что у самой Анны есть консерваторское образование.*

Ключник,

А по поводу профессионализма: даже вокал Керстин "компетентные люди" с форума называют ПОЧТИ оперным...

Вообще-то у неё чисто оперный вокал.) Может не самый лучший, но вполне красивый и сильный, имхо. Мне нравится :-) Плюс ещё добавлю, что профессионализм - это не только оперное и академическое исполнение: профессиональным вокалом ещё может быть и эстрадный и "народный"..ээ.. фольклорный *вы меня поняли* вокалы) главное просто, чтобы человек пел на высоком уровне (ну и ещё лучше, если имеет высшее музыкальное образование).

Сообщение отредактировал Margo - 12.11.2007 - 13:38

[Kopie]

Не нужно обладать никаким профессионализмом). Нужно просто слышать и объективно оценивать, и это может делать не только великий мастер в данной области. Просто человек должен разбираться в музыке, понимать, что есть чистое исполение, а что фальшивое; что есть коряво, а что нет. Я здесь говорю в общем о музыкантах, если что)).

Люди, и не пытавшиеся сделать что-то подобное, не должны, развалясь на диване, говорить "Мне это не нравится, это не так, то - не этак..."Имхо!
Анне, в конце концов, поёт для себя, а не для кого-то. Такое далеко не всегда встречается.

[Dea_Bestia]

Елки зеленые...Kopie, Вы просто мои мысли читаете
Только те, кто сам ничего в жизни не добился, могут критиковать, советуя "петь надо лучше", "работать надо лучше" ну и т.д. И уж если Тило работает с Анне пятнадцать лет, значит, она того заслуживает. Хотя конечно, если уж Керстин так, на троечку с плюсом поет, то уж Анне, чего там, ладно...
Очень странно выходит: молодым людям на сцене прощается многое - и фальшивое пение, и не совсем удачный внешний вид, а вот девушки на сцене должны быть просто идеальны. Но ведь Анне человек, очень талантливый, но человек, и мы не знаем, что творится у нее в душе и в жизни, чтобы критиковать ее пение на сцене. А кто вообще идеально выступает, без фальши, без косяков? Покажите мне такого...
Да, кстати, если бы Анне и не пела, если бы только играла на клавишных, все равно нашлись бы "спецы", которые ее критиковали.

[Margo]

Kopie,

*Снова поехали..) "Кто вообще может судить пение Анны?.." - "Судить может любой, кто разбирается в музыке." - "Кто вообще может судить пение Анны?.." Забавно

Люди, и не пытавшиеся сделать что-то подобное, не должны, развалясь на диване, говорить "Мне это не нравится, это не так, то - не этак..."

1. А что это - "что-то подобное", просвятите, пожалуйста? .. По-моему, Анна обычная вокалистка, а то, что она написала несколько песен.. хорошо, конечно , но они далеко не хитовые и их очень даже мало. 2. Откуда такая уверенность, что здесь никто не пытался петь и не поёт?

Тем более, мне просто интересно)) Анна неприкосновенность что ли такая? На форуме чуть ли ни всем певицам, которые, имхо, по всем параметрам поют в разы лучше Анны, перемывают кости... а Анну никто не должны трогать, *потому что она в Лакримозе... угу)).

Анне, в конце концов, поёт для себя, а не для кого-то.

По-моему, она поёт для всех) и для нас с тобой тоже), иначе мы бы её просто не знали, согласись.)

Dea_Bestia,

Но ведь Анне человек, очень талантливый, но человек, и мы не знаем, что творится у нее в душе и в жизни, чтобы критиковать ее пение на сцене.

Действительно, мы не знаем, что у неё на душе... однако никто и не лезет туда)
Правда я не понимаю, причём здесь связь между жизнью и тем, что её выступление не должны критиковать? *Бог что ли? Когда человек выходит на сцену - это добровольный шаг, поразумевающий, что у слушателей и зрителей сложится впечатление, мнение насчёт его творчества. Почему тогда отзывы должны быть исключительно положительные? Почему отрицательные заведомо считаются ложными? Не предвзято ли это?
Если я скажу на Ваше:

если уж Керстин так, на троечку с плюсом поет

"Нет! Мы не знаем, что у неё творится в жизне и в душе, чтобы критиковать её пение на сцене!" А ещё лучше:"Только те, кто сам ничего в жизни не добился, могут критиковать, советуя "петь надо лучше", "работать надо лучше" ну и т.д." Не будет ли это звучать нелогично, а? ).. параллель, надюсь, поняли)

А кто вообще идеально выступает, без фальши, без косяков? Покажите мне такого...

Ну сходите на оперу.) Да и на металл-сцене много вокалисток и вокалистов, которые поют чисто. Еслит уж говорим о академическом вокале, то, например, Даме Пандора из Dark Sanctuary.

Да, кстати, если бы Анне и не пела, если бы только играла на клавишных, все равно нашлись бы "спецы", которые ее критиковали.

У Вас заведомо неверное мнение о тех, кого Вы назвали "спецами")) Люди заходят в этот раздел не для того чтобы, лёжа на диваничкие *посасывая коктельчик*, придумать какую-нибудь гаденькую штучку и для развлекухи отравить ею нежную нервную систему поклонников Лакримозы )). Здесь просто пишут о недостатках, неточностях этой группы..и не беспочвенно же.

В любом случае это не значит, что они ничего хорошего в Лакримозе не видят. Логически: если бы, по-Вашему, "спецы" ненавидили Лакри, то их бы здесь не было.)

Сообщение отредактировал Margo - 13.11.2007 - 22:14

[Luft]

Друзья мои, нужно объективно смотреть на вещи...

Когда человек выходит на сцену - это добровольный шаг, поразумевающий, что у слушателей и зрителей сложится впечатление, мнение насчёт его творчества.

+1. К тому же, для творческого человека сцена - это работа.

и сам Маэстро *-ое количество живых выступлений зала... ..., простите, подпортил... *и на Lichtjahre в том числе*

Тило написана основная часть песен Лакримозы, поэтому к нему претензий либо традиционно меньше, либо нет вообще. Вклад Анне не настолько велик, чтобы принимать все её 5 песен как эталон.

*тем более, к слову, я не особо уверена, что у самой Анны есть консерваторское образование.*

Помнится, где-то было упомянуто, что Анне училась играть на органе, а потом перешла на пианино. Так что начальное муз.образование у неё все же есть.
Однако этот спор положительно видится мне бессмысленным. Мы имеем то, что имеем - Анне в группе.

[Kopie]

Анне вроде пела в церковном хоре в детстве=)

На форуме чуть ли ни всем певицам, которые, имхо, по всем параметрам поют в разы лучше Анны, перемывают кости

О ужас! Но вот ведь неприятность, мне как-то плевать, что им там перемывают. Тётки и тётки

Тут выходит спор слепого с глухонемым (просто как аллегория)).
Настолько разные позиции касательно многих вещей, что сначала надо с этим разобраться, а потом об Анне спорить. А тема-то не для этого.
Бес_полезно

Сообщение отредактировал Kopie - 14.11.2007 - 08:04

[Elna]

Война мнений развернулась

А кто вообще идеально выступает, без фальши, без косяков? Покажите мне такого...

Ну сходите на оперу.)

Не надо мешать оперу с металлом и готикой Наверное, все были бы очень счастливы, если бы Тило пригласил в Лакрмиозу не Анне, а Монсеррат Кабалье(
Margo,

*Опять же: в плане некоторых песен с её участием я бы даже подписалась под эти фразы))

если не трудно, назови эти песни))
Luft,

Вклад Анне не настолько велик, чтобы принимать все её 5 песен как эталон.

Насколько я знаю, Анне не только поет и на клавишах играет, она менеджер и так же как и Тило, работает в ХоСе Так что насчет вклада можно и поспорить
Кстатиб, 8 песен, вообще-то, если я ничего не забыла: No Blind Eyes Can See, Not Every Pain Hurts, Make It End, The Turning Point, Senses, Vankina, Apart, My Last Goodbye.

Сообщение отредактировал Elna - 14.11.2007 - 11:41

[Ключник]

Насколько я знаю, Анне не только поет и на клавишах играет, она менеджер и так же как и Тило, работает в ХоСе. Так что насчет вклада можно и поспорить

+ к тому: После появления Анне в Лакримозе Тило начал прилично одеваться ну, если кому нравится, когда молодой человек в женском тряпье... простите, манто и с колготками на голове, то пожалуйста Но если бы он в таком виде выступал сейчас, в свои 35?

Margo,

Если я скажу на Ваше:
Цитата(Dea_Bestia): если уж Керстин так, на троечку с плюсом поет... конец цитаты.
"Нет! Мы не знаем, что у неё творится в жизне и в душе, чтобы критиковать её пение на сцене!" А ещё лучше:"Только те, кто сам ничего в жизни не добился, могут критиковать, советуя "петь надо лучше", "работать надо лучше" ну и т.д." Не будет ли это звучать нелогично, а? ).. параллель, надюсь, поняли)

не надо софистики. если Вы не поняли ход мысли...