|
место рекламного баннера
Крити(н)ка. |
|
|
|
14.07.2005 - 07:48
|
Сильное звено
Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 2545
Регистрация: 6.05.2005
Из: Sweden
|
Ну, раз ни кто не хочет нашу с вами любимую Лакримозу критиковать, то решил вот я взяться за это нелёгкое дело. Начну я пожалуй с самого очевидного, а именно с того факта, что герр Тило Вульфф себя безбожно копирует. Практически со времён "Stille" но ни фига в свою музыку нового не принёс (скромные попытки рабавить музыку электронщинкой на "Echos" не в счёт, от них всё равно все плевались). Альбомы в основном сторятся по принципу: вступление, пара боевичков, какая-нибудь туфта от Аннэ и яркий эпилог. И повсюду оркестр, какие-то вещи по тяжелее, какие-то по лиричнее. Нет, я лично - тоже сторониик застывших форм, но если он к новому альбону ни чего нового не придумает я уж не знаю что и думать. И не надо на меня волком глядеть, вы скажете мне мол это - стиль у него такой, личный штрих Тило Вульфа, ну а можно ведь это и отсутсвием новых идей назвать. Второй пункт касается альбома "Lichtgestalt". Это конечно очень мило что Тило - верующий, но я считаю излишним выносить свои религиозные убеждения на суд публике. Он вообщем и раньше пел про боженьку (припоминаю сейчас только Crucifixo и Santus) но это хоть не очень напрягало. Теперь он аж библию цитировать начал. Впротчем текст сам по себе красивый, но если Тило на следующем альбоме будет продолжать тему христианства то я на нём скорее всего поставлю жирный крест. Теперь рассмотрим сомнительный вклад Анне Нурми в творчество Lacrimosa. Эх, Тило! Ну зачем ты разошёлся с девушклй, которая пела на "Angst"? Зачем ты взял в группу это чудо в перьях? Чтобы петь? Да что же во всей Германии не нашлось девушки с более подходящим голосом? Или может ты её взял, чтобы было кому на пианино играть на концертах? Эх! Любовь зла, полюбишь и Анне. За свой долгий творческий путь она написала только 2 более - менее слушабельных песни на альбомах "Inferno" и "Fassade". Остальное написано либо не ей, либо в соавторстве. Кстати в буклетах двух последних альбомов ни слова не сказано что англоязычные песни принадлежат её перу. Я многое готов Анке простить, кроме одного - её сомнительного каКчества песнями испорчен был гениальный "Stille". А может это такой специальный тактический ход со стороны Тило? Ведь после откровенно дерьмовой "Make It End" как чудодейственный бальзам для ушей и души воспринемается гениальнейшая вещь - "Die Strasse Der Zeit". Ещё не могу не вспомнить как эта горе-певица своим воем просто испоганила концертную запись "Ich bin der brennende Komet" (сама по себе запись мне очень понравилась). Она ведь там даже в ноты не попадала! Хоть бы микрофон ей не давали, или задвигали её голос куда по дальше! Кстати на студийной записи сей песни так и было сделано Вообщем Lacrimosa минус Аннэ Нурим, было бы идеальным вариантом, а так ..... Вот, это - вроде пока всё. Остальное - придирки. Тому кто дочитал всю эту муть до конца хочу только заявить следующее: Мне абсолютно до лампы что вы скажете или подумаете прочитав это всё. Я ни кому не навязываю моё мнение, читать вас я тоже не заставлял. О вкусах как гооврится не спорят, поэтому самые ярые критики могут даже не беспокоиться, ни и какую полемику я вступать с вами не намерян. А на толковые вопросы пожалуй отвечу.
--------------------
Tro ei på hjertets lyst Følg meg til evig sorg --------------------
|
|
|
|
|
Гость_Tears_of_sorrow_*
|
14.07.2005 - 15:36
|
Гости
|
Цитата | Второй пункт касается альбома "Lichtgestalt". Это конечно очень мило что Тило - верующий, но я считаю излишним выносить свои религиозные убеждения на суд публике. Он вообщем и раньше пел про боженьку (припоминаю сейчас только Crucifixo и Santus) но это хоть не очень напрягало. Теперь он аж библию цитировать начал. Впротчем текст сам по себе красивый, но если Тило на следующем альбоме будет продолжать тему христианства то я на нём скорее всего поставлю жирный крест. |
Кто верит в магомета, кто в аллаха, кто в иисуса. Если кому-то не нравится религиозные предпочтения одного человека исполнителя или форма их выражения, то пожалуй действительно лучше поставить жирный крест вообще на всей музыке, тк подавляющее большинство исполнителей явно демонстрируют свое отношение к религии... Или это только геноссе Вульф попал в немилость? Тогда это прям какие-то двойные стандарты получаюся по выперечисленным причинам... имхо.
Сообщение отредактировал Tears_of_sorrow - 14.07.2005 - 15:42
|
|
|
|
|
Гость_FREEZE_*
|
14.07.2005 - 17:16
|
Гости
|
Lord Grief Выработался такой своеобразный стиль "Лакримоза", т.е. с пару нот всегда можно узнать эту группу. На счёт Анны Нурме согласен! Испортила она лакримозу (ИМХО), но как видиш они становятся популярными не с проста, значит это получается сугубо наше с тобой мнение. На счёт тематики песен что скажу, если тебе она не нравиться, просто не переводи их, слушай так.
Nasturciya Музыка и основается на критике.
|
|
|
|
|
|
14.07.2005 - 17:27
|
Убивец компофф
Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3555
Регистрация: 14.11.2004
Из: Russia Moscow
|
Lord Grief Вы может удивитесь, но я со всем согласен, особенно про пункт об отсутствии новых идей - однообразно.
--------------------
ну вот прихожу я к ней короче весь с иголочки с цветами а там РЕБЯТА МУЖ ЗДОРОВЕННЫЙ, ЗДОРОВЕННЫЙ МУЖ! МУУУУУЖ!
|
|
|
|
|
|
14.07.2005 - 18:32
|
Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
|
Lord Grief, убей себя, сотонист! Не нравится - не слушай, на шварцес-сцене очень много гомиков-сатанюг ! Попробуй их послушать, должно понравится! Лакрима фюр имма, а все остальное в отстой !
|
|
|
|
|
|
14.07.2005 - 19:37
|
Постоялец
Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Регистрация: 14.06.2005
Из: москва
|
Lord Grief Если первые два пункта более чем сомнительны, то за выпад против Аннэ я... пожимаю тебе руку! В знак солидарности. Мне иной раз кажется что задача Нурми в группе сводится к тому чтобы: 1. Не затмевать Тило. 2. Оттенять достоинства Тило своими недостатками, в том числе вокальными. Тем не менее, женский вокал, увы и ах! необходим, хотя бы в малых дозах. Так что на безрыбье, как говорится, и Аннэ... хм.. подойдет. Пусть уж будет петь Анька, нежели Lacrimosa останется вообще без женских партий. ПС. Lord Grief респект за смелость.
Сообщение отредактировал Saljery - 14.07.2005 - 19:38
--------------------
"Что умирать? я мнил: быть может, жизнь Мне принесет внезапные дары; Быть может, посетит меня восторг И творческая ночь и вдохновенье..."
|
|
|
|
|
|
14.07.2005 - 19:47
|
Председатель партии
Группа: Главные администраторы
Сообщений: 797
Регистрация: 21.03.2005
Из: Москва
|
1. Про Аню (ах, чего уж греха таить) согласен, слабовата тетя. 2. А вот насчет библейских сюжетов: попрошу эту тему не трогать. Сам я атеист (хм, или агностик -- хрен меня разберет), но поскольку имею кое-какой опыт в написании стихов с уклоном в символизм, скажу следующее: библейские образы -- одни из самых хорошо узнаваемых, поэтому их использование оправдано. Кроме того, только человек, даже не пытавшийся читать тексты, будет утверждать, что Sanctus и тем более Hoheleid der Liebe про бога. Библия очень классная книга с точки зрения качества написания (и это в какое время-то!) и плотности мудрых мыслей, так что ход с использованием библейских текстов, имхо, очень неплох. И еще раз: я в бога не верю, так что моей личной заинтересованности тут нет.
Dixi.
--------------------
Я не верю в тех, кто умирает.
|
|
|
|
|
Гость_FREEZE_*
|
14.07.2005 - 21:39
|
Гости
|
Шумашедшая Линь Это чем тебе сатанисты не нравятся? Между прочим хорошие люди и музыка у них отличная!
|
|
|
|
|
|
15.07.2005 - 06:08
|
Сильное звено
Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 2545
Регистрация: 6.05.2005
Из: Sweden
|
Tears_of_sorrow А вот ни фига. Многие музыканты могут высказыватья о своём отношени к религии, но не все об этом поют. Не знаю уж что ты за музыку слушаешь ........ Ну, из всех групп что я слушаю только Lacrimosa пока что в немилости. Ибо христианство я не люблю больше всего. Я вообщем могу быть толерантен к верующим, до тех пор пока они не перегибают палку и не пытаются промыть мне мозги.
FREEZE Да, иногда так получается, что и переводить даже не надо((
Farkop Действительно удивлён))
Alexander Ну, это всёже молодой Тило. Проба пера и всё такое. К тому же он там ни кому хвалу не воссылает. Наоборот - обличает лецимерие и лживую сущность католической христианской церькви.
Шумашедшая Линь Я - атеист. А тебе, прыщавый подросток повторяю, что до твоего мнения мне дела нет.
Saljery Жму руку.
EyeScream Ну, о качестве написания мне судить трудно, т.к. библию за 2000 лет переписывали незнамо сколько раз. Могу поспорить что с оригиналом у неё теперь мало общего. Я тоже - атеист. Но в библии я не нащёл почти ни чего близкого моему духу и моим жизненным взглядам. Атеистический эксистенсиализм мне гораздо ближе. А яркие образы можно создавать и без помощи библейских текстов, либо используя её (библии) образы как это делал обожаемый мною Шарль Бодлер.
--------------------
Tro ei på hjertets lyst Følg meg til evig sorg --------------------
|
|
|
|
|
Гость_Tears_of_sorrow_*
|
15.07.2005 - 08:41
|
Гости
|
Lord Grief Цитата | Ну, из всех групп что я слушаю только Lacrimosa пока что в немилости. Ибо христианство я не люблю больше всего. Я вообщем могу быть толерантен к верующим, до тех пор пока они не перегибают палку и не пытаются промыть мне мозги. |
Аффтор, убей себя. Логика аля Я не люблю христианство. геноссе Вольф вздумал пропеть отрывки из библии => я не люблю лакримозу не выдерживает никакой критики. Лично мне например Copycat не нравится - но я же не кричу, что тк эта песня аццкий ацтой, то и все творчество группы в целом - бяка... Кроме того, раз уж ты атеист, то должен понимать, что невозможно доказать существует бог на самом деле или нет. и если не существует, то почему. [5 листов рассуждений на эту тему - вырезано] А на счет вокальных данных Анне, согласись, что в последнее время девочка значительно прибавила в этом плане. Создается впечатление, что она взяла пару уроков вокала. Но, никто не совершенен. %) Farkop Хех. Я конечно Лакримозу не очень давно слушаю, и может быть она мне еще не приелась. Но слушая альбомы в ретроспективе - качество тесктов/музыки мне больше всего понравилось в Fassade -> Echoes -> Lichtgeschtalt. Конечно, это может быть связано со специфическим вкусом, но не мог бы ты мне убогому, на пальцах, объяснить на примере этих 3х альбомов, об однообразном отсутствии новых идей.
Сообщение отредактировал Tears_of_sorrow - 15.07.2005 - 08:46
|
|
|
|
|
|
15.07.2005 - 14:38
|
Сильное звено
Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 2545
Регистрация: 6.05.2005
Из: Sweden
|
Tears_of_sorrow Я не люблю христианство. геноссе Вольф вздумал пропеть отрывки из библии => я не люблю лакримозу
Что это за детский максимализм!? ЭТО по товему логика? Я терплю религиозный бред Тило пока я САМ этого хочу, пока он не превратил Лакримозу в блевотный христианский рок. Но это не значит что мне прятно слушать про то, как он видите ли любит своего боженьку. И тут не только текст из библии, послушай более ранние песни.
А по поводу Copycat, знаешь одна дерьмовая песня, и убеждения человека - генератора идей, - это немного разные вещи.
Это я и без тебя прекрасно знаю. Но слушать проповеди мне тоже не резон.
Да мне до лампы, что она там взяла. Ты хоть полностью мой креатифф прочитал?
Сообщение отредактировал Lord Grief - 15.07.2005 - 14:40
--------------------
Tro ei på hjertets lyst Følg meg til evig sorg --------------------
|
|
|
|
|
Гость_Tears_of_sorrow_*
|
15.07.2005 - 15:00
|
Гости
|
Lord Grief Ответь мне плиз на толковый вопрос. 1. Какой смысл противоречить сам себе?
а именно - с одной стороны ты не хочешь слушать отдельные песни и с этим ты ассоциируешь ухудшение качества пластинок Lacrimosa, с другой - тебе не нравится Анне (причины сей нелюбви обоснованы и понятны). Однако, если Анне убрать, то тебя даже тексты проповедей песен перестают раздражать.
Цитата | но если Тило на следующем альбоме будет продолжать тему христианства то я на нём скорее всего поставлю жирный крест. |
а потом
Цитата | Вообщем Lacrimosa минус Аннэ Нурим, было бы идеальным вариантом |
В чем же дело?
Одновременно, получается действительно глупо. Мы с тобой спорим непонятно о чем - я тебя призываю к терпимости к религиозным наклонностям Тило и стараниям Анне, а ты мне говоришь, что я невнимательно читал твой креатив. Просто хочу тебе в очередной раз напомнить, что вся прелесть музыки заключается в том, что ее исполнители совершенствуются. Прогресс Анне - явный. Это было слышно и на LiM и на Lichtgeschtalt.
2. Ну какой смысл упираться рогом и кричать - да мне пох, что она там учит и тп - отстой он всегда отстой...
Предлагаю, чтобы ты признал некоторую резкость своих оценочных суждений. Таким образом мы бы вернулись в лоно конструктивной критики Lacrimosa в целом и Анне в частности.
PS. Христианский рок - действительно жалкое подобие к-л. музыки. Но пока явных признаков сползания туда мировоззрения геноссе Вольфа имхо не видно.
Сообщение отредактировал Tears_of_sorrow - 15.07.2005 - 15:01
|
|
|
|
|
|
15.07.2005 - 15:21
|
Сильное звено
Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 2545
Регистрация: 6.05.2005
Из: Sweden
|
Tears_of_sorrow 1.)Ницше тоже не был до конца логичен.
В музыкальном отношении - это было бы идеальным варантом.
Впротчем я тут немножко преувеличил. Это - пока только скромные попытки Тило внести христианские мотивы в своё творчество. За 15 лет - максимум три песни - это не много. Но ведь дальше может стать - хуже, но будем надеяться что это только мои опасения.
Да я уже писал что в полемику ни с кем вступать не хочу. Поэтому отвечаю на твои вопросы и сварачиваем всё это. И я ещё очень к Тило терпим. Как учил дяденька Сартр - ежели это его собственный, обоснованный выбор - то пожалуйста пускай верит. Но петь-то про это зачем? Разве не учит христианство что верить надо тихо, смиренно, а не орать об этом, как фарисей? Кстати, так называемый христианский рок/металл/whatever/ недолюбливают большенство христиан.
Нет, ну петь она правда кажется научилась - в студии. Что она выдаёт на крнцертах - не известно. А слушать её стало можно ещё и потому, что песни ей пишет судя по всему сам Тило. О её композиторстве я уже высказывался и моя нелюбовь к ней в основном по этой причине.
И что такое LiM?
Сообщение отредактировал Lord Grief - 15.07.2005 - 15:22
--------------------
Tro ei på hjertets lyst Følg meg til evig sorg --------------------
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|