Пошли бы вы к астрологу узнать своё будущее или попросить совета?), Всё про астрологию и ваше отношение к ней. Опции

[Arvit]

А это наводит на мысль, что дело не в планетах как таковых, а только в дате рождения.

А как это согласуется с различными календарными системами? Или, конкретнее: каким образом переход с юлианского на григорианский календарь отразился на гороскопах жителей России в 1918 году, если планеты тут ни при чём, и дело только в дате?

[NatalyII]

дело только в дате

В астрономической, разумеется, а не в календарной. Но это не значит, что я в это верю.

[Arvit]

В астрономической, разумеется, а не в календарной.

А астрономическая дата определяется чем?.. расположением светил и планет. Ну и, да, там тоже привязка условна.

[NatalyII]

Ну и, да, там тоже привязка условна.

Конечно, условна. Особенно условно все, что связано с созвездиями, поскольку то, что мы воспринимаем как группы звезд, это только проекции звезд на условную плоскость неба. Реально эти звезды никак друг с другом не связаны. Так что опять же все упирается в дату, которой соответствует данное расположение светил. Гороскоп выступает здесь в качестве своего рода календаря, неподвластного условностям человеческой хронологии, и только. Хотя к этой точке зрения тоже легко придраться.) Но если исходить лишь из знаков зодиака, то все более-менее логично. Кроме предположения, что звезды влияют на нашу судьбу. Хотя обратного тоже не доказали. Может быть, время рождения (или зачатия) действительно как-то влияет. Но вряд ли это сильное влияние.

[Ergil]

Это точно. На качество предсказаний не влияет совершенно.
Дата рождения одинакова для огромного количества человек. На Земле в один день могут родиться десятки тысяч людей. С совершенно разными судьбами.

[NatalyII]

На Земле в один день могут родиться десятки тысяч людей

Натальная карта составляется для конкретных географических координат.
Но... Идеальный гороскоп должен учитывать время рождения как можно точнее и, соответственно, место. Однако когда я получала данные с помощью компьютерной программы на человека, час рождения которого был неизвестен, я сделала три запроса - на 6, 12 и 18 часов. Результаты были очень близки. А ведь нелегко предположить, что в городе в тот день родился только один ребенок. И что, все дети прожили сходную жизнь?)
Зато я воочию увидела на этих трех натальных картах, как в течение суток поворачивается вокруг оси карта неба. Эта картина как ничто утверждает в мысли, что в основе астрологии лежит календарь, а не расположение звезд. Вернее, это расположение звезд указывает точное время. То есть я склонна заподозрить, что астрологи давно уже наводят тень на плетень, а может, сами не въезжают, откуда что пошло.)
Короче, моя позиция неизменна - есть желание гадать - мир от этого не рухнет. И даже прогноз может совпасть с последующими событиями.) Я, например, почти два месяца назад предсказала, что 1 ноября выйду из отпуска. И вышла! А ведь сколько могло случиться событий, которые помешали бы мне это сделать! Я не совсем шучу. Все мы периодически предсказываем будущее, исходя из вероятности событий. Почему гадателям нельзя? Может, у них опыт наработан, и они лучше умеют прогнозировать. А на звезды ссылаются для красоты и авторитета.)

[Ergil]

Все мы предсказываем будущее исходя из наших знаний и понимания мира. У нас есть вполне конкретные основания предполагать с той или иной вероятностью те или иные события. Астрологи же и прочие предсказатели декларируют, что они в своих предсказаниях основываются на совершенно других вещах.

Сомнительно утверждение что опыт делания предсказаний может помочь делать их точнее. Сомнительно что предсказывать можно научиться. Предсказание это не игра на скрипке - это не навык. Каждый конкретный прогноз, который делает нормальный человек, будет уникальным в силу различных влияющих на предсказание факторов. Даже прогноз цены на нефть экономистами-экспертами не делается по одной формуле или с помощью одного усвоенного навыка так что опыт непосредственно прогнозирования тут не при чем.
Прогноз делается не путем применения навыка или алгоритма, а каждый раз по разному и основывается на знании и понимании влияющих на объект прогноза факторов.

Именно таким образом и я делаю скажем прогноз о том что я пойду в отпуск в середине декабря. Я чётко себе представляю что может мне помешать, насколько это вероятно. Я понимаю процесс и поэтому могу с большой уверенностью говорить что да- в середине декабря я уйду в отпуск на 3 недели.
В случае же с "профессиональными предсказателями" очень сомнительно что они понимают процесс или что их опыт тут имеет какое-то значение. Скорее они хорошо понимают процесс охмурения клиента и имеют опыт в нехитром навыке сравнительно честного отъема денег у населения.

[NatalyII]

сомнительно что они понимают процесс или что их опыт тут имеет какое-то значение. Скорее они хорошо понимают процесс охмурения клиента

Разумеется. В целом предсказание будущего - не слишком многообещающая процедура. Но в локальных случаях ответ на конкретный вопрос клиента так крупно написан у него на лбу, что опытный гадатель может даже не париться с составлением гороскопа.))) Я именно о таких ситуациях. Не одни сплошные Наполеоны идут узнавать свою судьбу, вовсе не все просят составить прогноз на всю жизнь. Ясно, что антураж (звезды, хрустальные шары, кофейная гуща) нужен для авторитетности и морального удовлетворения клиента. Лично я была бы счастлива сходить к предсказателю, у которого полно всякого мистического антуража. Плевать мне на предсказание, мне сам процесс хотелось бы узреть. Но, боюсь, такое либо встречается крайне редко, либо стоит слишком недешево.(
Я же тут все время талдычу, что не верю в предсказания. Но я решительно приветствую гадание в качестве украшения своего досуга. Корона материализма с головы не упадет, я полагаю.))

[Ergil]

Странное украшение досуга. Годиться имхо только на Хелоуин в качестве стеба.

[NatalyII]

Странное украшение досуга

А мне, например, путешествия кажутся странным украшением досуга.)))))))))) И я говорю не о регулярном посещении предсказателя, а о единственном визите. Потом можно будет, томно закатывая глаза, говорить: "А мне астролог предсказал [вставить по собственному вкусу]".))) Мы же не трамваи, чтобы ходить исключительно по рельсам. А то и впрямь можно будет предсказать каждый наш шаг.)

[Ergil]

Мне кажется современней будет сходить к примеру к психоаналитику, причем прием назначить в Кафе Фрейд в зале бессознательного. Я вам гарантирую массу впечатлений, антураж не уступающий магической ботве и значительно менее мутные характеристики .
Зато корона материализма не упадет.

Сообщение отредактировал Ergil - 3.11.2010 - 21:32

[NatalyII]

Корона в любом случае не упадет. Психоанализ мне не интересен в принципе, впрочем, как и астрология. Здесь я уже писала, что хочу сходить погадать на таро, а не к астрологу.
Кстати, я одной знакомой подарила волшебную палочку Гарри Поттера от шахматного набора.))) И что, это означает, что у нас с ней мировоззрение, далекое от материализма?) Да! А еще одной девушке я подарила палочку самой Сейлор Мун!)))

[Ergil]

Эээ.... Гари Горшков... Да вы вообще сотонистка.

[NatalyII]

сотонистка

Да, мне это говорила с любовью одна христианка, которой в период ее воцерковления я толковала сложные места Евангелия... Ну, она это говорила уже позже, когда я без черепа на груди вообще нигде не появлялась. А уж по большим праздникам... Приятно вспомнить.)

[Ergil]

Вот вы адепт зла. Зачем ввергли человека в пучину мракобесия?