Otto Dix, darkwave из СПб Опции

[Komet]

Вчера побывала на концерте Диксов...
Очень и очень понравилось.... Настроение после концерта хорошее... У Драу чувство юмора отличное... Надеюсь, они еще раз приедут в Нижний...

я тоже недавно был на их концерте, чтобы окончательно разобраться нравится мне или нет группа, теперь могу сказать что да
даже удалось немного пообщаться с ними в неформальной так сказать обстановке (не на концерте то есть) и могу сказать что отличные ребята и правда не без чувства юмора)) особенно у Драу,
а насчёт половой принадлежности Драу сам над такими людьми что обсуждают, стебётся как он сам говорил и давно пора прекратить эти дискуссии... надоело

[Мери]

Послушала Диксов по настояния одной знакомой,которая перед прослушиванием песни "Любимый немец" очень долго и восторженно о них отзывалась...добила меня её фраза "Это русская Лакримоза!!!"..послушала..ну что сказать??песня меня зацепила,сразу стали вырисовываться образы...но послушав другие песни,я честно разочаровалась..понравились лишь несколько и то под настроение:"Земля","Антихрист","Птицы"....не могу сказать,что их песни будут появляться в моём списке каждый день..и сравнивать их с Лакримозой по меньшей мере глупо...хотя в целом группа неплохая,но на их концерт я не пошла.

[Komet]

Кстати, как вообще вам их последний альбом "Атомная зима".. Мне нравятся отдельные композиции, но почему то не весь альбом...

хороший альбом, только чуть на мой взгляд послабее "Города", может потому что вокал наравне с музыкой, а не как на предыдущих альбомах, где вокал немного громче записан. А в целом мне нравится.

А клип новый как? На песню "Усталость металла". Понравился кому нибудь?

[Идиот]

А тема-то живёт!
Я послушал их третий альбом, и согласен с мнением Tenebra. Испишутся скоро, если не придумают ничего нового.
Synthetic Messiah, что это за урод(ка) на последней фотографии? Насчет пола Диксов могу сказать: 100% мужчины. Мой друг общался с ними за кулисами после концерта довольно долгое время. Драу разговаривает вполне нормальным голосом и ведет себя по-мужски,с девушками заигрывает...

не смешите мои тапочки - Драу их терпеть не может! и фотожопой здесь и не пахнет)
да, и вапще - какая разница кто какого пола?? Вот уж эта извечная проблема докапываться до крайностей, чтобы потом становиться жертвами этих же крайностей)))

итересно узнать, что там у них новенького?

[Komet]

да, и вапще - какая разница кто какого пола?? Вот уж эта извечная проблема докапываться до крайностей, чтобы потом становиться жертвами этих же крайностей)))

итересно узнать, что там у них новенького?

давайте на тему "пол Драу" больше постить не будем, ибо читайте выше чем это грозит.
как понять ваш вопрос "что новенького" ? Или вам мало что за текущий год того, что они выпустили три релиза? Уточните вопрос тогда, если я неправ.

[Trusting]

Наверное я ничего не понимаю в искусстве))
Сходила на концерт Отто Дикс 26 октября, не могу сказать что безумно понравилось - 40-минутное выступление самой группы против выступления группы на разогреве котрое длилось больше часа - =( Это чисто уже организационный момент, дело не в этом.
Меня, конечно, просто "купило" исполнение единственной любимой песни "Антихрист", вообще само поведение Драу на сцене, "Вальс" оригинально представлен.
Но эту музыку я просто не в состоянии воспринимать в большом количестве - начинает не то чтобы "давить воей энергетикой и подталкивать к депрессии неподготовленного слушателя", а тупо раздражает) Не могу объяснить причины, так против группы ничего не имею, поменьше бы подчеркивания своей "темности" и "готичности" (интервью жгут)
Все имеет право на существование, но мне кажется, интерес к этому коллективу идет не столько из-за их музыки, сколько из-за банальной неразвитости темной сцены в России вообще, будь у нас true качественные исполнители (я не сомневаюсь в творческом потенциале Драу, но все же) не было бы и стихийного ажиотажа вокруг на самом деле весьма посредственного коллектива (не забываем, что все познается в сравнении). Забавно только, что толпа "неформалов", размножающаяся активными темпами в последнее время (по крайней мере у нас в городе это просто бум пошел - все кругом заделались мИтОллистами и гХотами) считает эту группу эталоном ГОТИЧЕСКОЙ музыки в России. Глупо.

[Komet]

Наверное я ничего не понимаю в искусстве))

наверно! в 14 то лет это не удивительно.

Но эту музыку я просто не в состоянии воспринимать в большом количестве - начинает не то чтобы "давить воей энергетикой и подталкивать к депрессии неподготовленного слушателя", а тупо раздражает)

если ТУПО раздражает, зачем тогда слушать вообще? Вот меня например ТУПО раздражает альтернатива, я же не кричу кругом и не лью грядь по этому поводу.

поменьше бы подчеркивания своей "темности" и "готичности" (интервью жгут)

а ссылочку можно? Я тебе скажу настоящее оно или нет. Жду

Все имеет право на существование, но мне кажется, интерес к этому коллективу идет не столько из-за их музыки, сколько из-за банальной неразвитости темной сцены в России вообще, будь у нас true качественные исполнители

так вОт где собака зарыта! ТРУ значит)) понятно понятно. Ну если Вы такие осведомлённые, скажите милейший(ая) что это за ТРУ музыка, будет очень интересно прочесть, только боюсь наврядли я прочту..

не было бы и стихийного ажиотажа вокруг на самом деле весьма посредственного коллектива

деточкО попробуйте вы такое сочинить, спеть и сыграть, и если получится качественнее чем у ОД тогда и будете такие фразы про посредственность говорить, а пока уважайте музыкантов.

Глупо

как и весь ваш пост. подрастетё-поймёте надеюсь.

[Margo]

Komet,
Что ж Вы так резко)

деточкО попробуйте вы такое сочинить, спеть и сыграть, и если получится качественнее чем у ОД тогда и будете такие фразы про посредственность говорить, а пока уважайте музыкантов.

Ну я так понимаю, автор поста сравнивает не себя и Отто Дикс, а Отто Дикс на фоне других музыкантов. В принципе ничего такого бесстыдно-неуважительного лично я не вижу.
А разрешение говорить исключительно положительные отзывы слишком уж отдаёт тоталитаризмом)... нельзя так оценивать искусство.

если ТУПО раздражает, зачем тогда слушать вообще?

Ну это старая песня: "Не нравится - не слушай", "Не нравится - не ешь", "Не нравится - сиди и молчи"... как-то это слишком по-детски звучит.))
Нет, чтобы спросить:"А почему тебе не нравится?" Таким образом хотя бы другое мнение услышите, что в нашей жизни полезно.

[Luft]

Меня, честно говоря, не впечатлило. Самобытно, но не шедевр.
Неплохие вещи: "Гленофобия", "Немец", "Вальс", "Виртуальная любовь".

[Komet]

Margo

А разрешение говорить исключительно положительные отзывы слишком уж отдаёт тоталитаризмом

согласен, я не против критики- это полезно, но здравой критики.

Ну это старая песня: "Не нравится - не слушай", "Не нравится - не ешь", "Не нравится - сиди и молчи"... как-то это слишком по-детски звучит.))

а то) до того старая аки то самое ТРУ

Нет, чтобы спросить:"А почему тебе не нравится?" Таким образом хотя бы другое мнение услышите, что в нашей жизни полезно.

не спросил, потому что она уже сказала об этом -

Но эту музыку я просто не в состоянии воспринимать в большом количестве - начинает не то чтобы "давить воей энергетикой и подталкивать к депрессии неподготовленного слушателя", а тупо раздражает

Надеюсь теперь нам обоим всё понятно, осталось дождаться понимания Trusting.

[Synthetic Messia...]

а ссылочку можно? Я тебе скажу настоящее оно или нет. Жду

Не иначе под ником Komet скрывается сам Драу

[Komet]

Не иначе под ником Komet скрывается сам Драу

тихо! не палим контору, не палим.

[Trusting]

Komet, многоуважаемый, я не понимаю причины столь резкой реакции, и я попросила бы Вас не переходить на личности. Вас не должны касаться ни мой возраст, ни мое "несовершенное" восприятие, более того, столь зацепившее Вас слово "true" в этом случае употребляется совсем не в контексте моего личного отношения или же знаменитых "кто тру? - я тру! - да ты не тру! - вот они тру!...." - подобные реплики скорее относятся к фанатам Токио Отель, но никак не к обсуждаемой нами теме. Укажите пожалуйста места, где я позволила себе "лить грязь" на честь этой потрясающей группы? Есть хотя бы один момент, где я некорректно отозвалась о них, грубо налетела на участников коллектива, или (упаси Боже) переврала название (уж извините что не переключила регистр на латынь)? Я высказываю свое видение и имею право делать это наравне с Вами, и мне очень жаль что Ваше мнение о понимании искусства 15 летней девушкой настолько шаблонизировано и узко.
Теперь непосредственно касаемо Ваших реплик.
Насчет "тупо раздражает" - я не кричу об этом кругом, а лишь в тематическом разделе высказываю свое отношение к этой музыке. Если вам хочется заходить в эту тему и видеть лишь восторженные отзывы, полные меда и благодарности в адрес Михаэля Драу и Мари Слипа, - это уже личное дело, сказанное вами о конструктивной критике порождает вопрос: к ней Вы относите подробный разбор музыкального материала с профессиональной точки зрения?
Ссылки на интервью - я читала их в формате печатного издания, могу порекомендовать обратиться к выпускам "Gothland" и "Rock Oracle", я всенепременно уточню к каким номерам конкретно и отпишусь в ближайшее время, в настоящий момент по чисто техническим причинам у меня нет доступа к "домашнему архиву".
О, конечно, я не читала все интервью Драу и Мари, поэтому как я могу судить, казалось бы?..
Насчет качественной музыки - позволите не называть российские коллективы, кои к сожалению пока не отличаются подобающим уровнем? В рамках заданного Отто Дикс направления darkwave на мой взгляд, группами с отличным звучанием являются, к примеру, Dead Can Dance (ранние их работы можно отнести к этому стилю, там присутствуют характерные элементы. как раз даюшие почувствовать некую атмосферность музыки), стоит ли говорить о Sopor Aeternus и Diary of Dreams, или достаточно будет вспомнить пусть не широкоизвестную, но не менее от этого замечательную формацию Endraum?..Да те же Angst и Ensanmkeit Lacrimos`ы можно привести в качестве примера.
Продолжать перечисление?.. Или может быть, далее последует экзамен по знанию основных элементов, присущих дарквэйву?
Продолжим. Я думаю, "деточкО" одарено несколько в другой сфере деятельности и не творит, порицая окружающее, обращаясь к темной романтике и заброшенным городам. Хотя можно попробовать)
Спеть - вот здесь я снимаю шляпу, голос у Михаэля действительно необычный и и очень красивый.
Опять же, вижу много черт, взятых откуда-то, от тех, кто воплотил идею с успехом ранее, очень прослеживается в сценическом поведении: вальс с атрибутом немецкой военной формы напоминает выступление Umbra et Imago на "Sagt nine" и др., равно как и энергичное похлестывание сцены плеткой, ну и как не отметить столь любимое поклонниками приветствие и прощание на немецком. Не создано ничего нового, своего, очень многое взято из известных ранее источников (пусть невольно, не спорю, у каждого свое). Но я не вижу причин называть Отто Дикс ЛЕГЕНДАМИ русского дарквэйва.
Обратимся теперь даже к словарю, чтобы поточнее определить, что же именно мною подразумевалось в момент применения характеристики "посредственность" к Отто Дикс: Невысокий по качеству, средний, заурядный. Все эти аспекты достаточно освещены в моем посте.

Сообщение отредактировал Trusting - 10.12.2007 - 14:38

[Полярный_Волк]

Я честно не понимаю, чего надо обкуриться, чтобы проводить параллели между Отто Дикс и Дэт Кен Денс))

Ну а про то, что по своей тёмной рмоантике Отто Дикс являются прекрасным сборником современных [фиг]ских представлений о готике, говорить думаю не стоит, и так понятно. Впрочем, и имидж, музыка так же образ собирательный у более талантливых и ихвестных немецких команд взято.

[Komet]

Trusting многоуважаемая

[quote]столь зацепившее Вас слово "true" в этом случае употребляется совсем не в контексте моего личного отношения или же знаменитых "кто тру? - я тру! - да ты не тру! - вот они тру!...." - подобные реплики скорее относятся к фанатам Токио Отель, но никак не к обсуждаемой нами теме[/quote]
извините, надо было пояснить тогда, КАК оно употребляется я не могу знать слушаете Вы всяких Отелей или нет.

[quote]Я высказываю свое видение и имею право делать это наравне с Вами[/quote]
я вам запрещаю разве?

[quote]и мне очень жаль что Ваше мнение о понимании искусства 15 летней девушкой настолько шаблонизировано и узко[/quote]
с Днём Рожденья!

[quote]Насчет "тупо раздражает" - я не кричу об этом кругом[/quote]
Я этого опять же незнаю, кричите Вы или нет

[quote]о конструктивной критике порождает вопрос: к ней Вы относите подробный разбор музыкального материала с профессиональной точки зрения?[/quote]
Ну явно не – «понравилось» или «раздражает»

[quote]Ссылки на интервью - я читала их в формате печатного издания, могу порекомендовать обратиться к выпускам "Gothland" и "Rock Oracle"[/quote]
Спасибо за совет. Вы правда думаете что я не читаю таких изданий, раз имеется в виду интервью с группой которую слушаю уже достаточно давно?

[quote]я всенепременно уточню к каким номерам конкретно и отпишусь в ближайшее время, в настоящий момент по чисто техническим причинам у меня нет доступа к "домашнему архиву". [/quote]
Я всенепременно подожду. Без проблем.

[quote]О, конечно, я не читала все интервью Драу и Мари, поэтому как я могу судить, казалось бы?.. [/quote] О, уверяю Вас если бы с ними пообщались, я думаю изменили бы свою точку зрения.


[quote]В рамках заданного Отто Дикс направления darkwave на мой взгляд, группами с отличным звучанием являются, к примеру, Dead Can Dance (ранние их работы можно отнести к этому стилю, там присутствуют характерные элементы. как раз даюшие почувствовать некую атмосферность музыки), стоит ли говорить о Sopor Aeternus и Diary of Dreams, или достаточно будет вспомнить пусть не широкоизвестную, но не менее от этого замечательную формацию Endraum?..Да те же Angst и Ensanmkeit Lacrimos`ы можно привести в качестве примера.
[/quote]
Господи… ну зачем же так показывать свою музыкальную осведомлённость.Если Вы хотите обсудить эти группы, давайте обсуждать в «тематическом разделе» и сюда приплетать их не будем.

[quote]Продолжать перечисление?.. Или может быть, далее последует экзамен по знанию основных элементов, присущих дарквэйву? [/quote]
Продолжи, интересно, можешь в личку чтобы не офтопить. Ты ещё и Готесса наверно? Жаль тебе лет мало..

[quote]Спеть - вот здесь я снимаю шляпу, голос у Михаэля действительно необычный и и очень красивый[/quote]
Я рад что Вам понравилось. Действительно искренне рад.

[quote]Но я не вижу причин называть Отто Дикс ЛЕГЕНДАМИ русского дарквэйва[/quote]
Я их легендами (!) не называл.

[quote]Обратимся теперь даже к словарю, чтобы поточнее определить, что же именно мною подразумевалось в момент применения характеристики "посредственность" к Отто Дикс[/quote]
а давайте

[quote]Невысокий по качеству, средний, заурядный[/quote]
Это по Далю да?

[quote] Все эти аспекты достаточно освещены в моем посте[/quote]

Спасибо. Большое человеческое. Вы продлили мне жизнь особенно с Dead Can Dance надеюсь «спор» окончен?

Полярный_Волк
это наверно был укроп))

Сообщение отредактировал Komet - 10.12.2007 - 15:24