IPB
место рекламного баннера

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

12 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
* Кризис, подготовка и выживание
D.O.
сообщение 29.11.2008 - 18:46
Сообщение #1


Licht
Иконка группы

Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 4874
Регистрация: 19.08.2005
Из: Rußland-außer-MKAD



Предлагаю обсудить тему кризиса, без акцента на сценарии, которые предсказывают "параноики".

Тошнит уже от сообщений типа "мир терпит крах, наступает новое средневековье". На свете много регионов, где полный звездец, и много других регионов, где всё в целом более-менее благополучно. Да и в одном и том же регионе живут сильно по-разному.
Даже после глобального звездеца в Европе в 14-м веке выжило 70% населения. Смутное время в России, начавшееся в 1600-м году, длилось лет 17, что хоть и до хрена, но не вечно.
И очень-очень многое зависит от того, что у конкретного человека внутри.

Самое ценное имущество, которое поможет и в любой кризис, и в благополучное время, - это земля. Участок плодородной земли от 10 соток и выше и аккуратный деревенский дом с печкой.

Одно из самых полезных умений, и в кризис, и всегда, - вести здоровый образ жизни, восстанавливаться, развивать свои силы. Да, это не тусово и не гламурно (хотя!... всё относительно и зависит от информационной политики), но это помогает жить в любых условиях и экономит многие-многие килобаксы.

Ещё хочется сказать о духовности, но по этой теме столько "многа букав", что не хочется писать. Просто упомяну: это тоже важно, и пусть кто как умеет, тот так и действует.

Про валюты:
IMHO, сейчас доллар повышают ровно для того, чтобы потом с оттягом обрушить. Это будет либо в марте, либо в августе-сентябре. Понятия не имею, когда именно, но я лично для себя наметил эти 2 момента времени, к которым собираюсь готовиться.
С евро вроде бы пока спокойно.
С рублём тоже. Пошатает его немного, - тут истерику целенаправленно сейчас раскручивают, чтобы народ растерялся совсем. То будет девальвация, то не будет. А тут ещё и бакс поднимают.
Вывод:
Постараться не класть все яйца в одну корзину.

Сейчас я понимаю, что при всей порочности экономики и образовательной системы, всё же хорошо иметь высшее экономическое образование и знать историю. А потом, насмотревшись Zeitgeist-подобных фильмов и следя за ситуацией в новостях, быть в теме и понимать, что за чем стоит и что будет потом. Те, кто был в теме, в своё время успешно прошли кризис 1998 года. Я знал одного человека, кто на этой волне квартиру в центре Москвы себе купил.
У меня экономического образования нет, поэтому приходится сложнее, больше информации приходится на веру принимать или не принимать.


--------------------
... drink tea ... dance ... sleep ... do it all over again (and again) ...
Вставить ник | Цитата
Репутация:   33  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Romadera
сообщение 29.11.2008 - 19:08
Сообщение #2


Главная извращенЪка
Иконка группы

Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 4250
Регистрация: 11.05.2005



Кто-нибудь, хоть одна живая душа может мне объяснить что это за кризис и откуда он? Или этого никто не знает? Кого не спросишь, все пускаются в какие-то пространные рассуждения. Но это же не природный катаклизм, не инопланетяне деньги похитили. Причины-то есть.
Вставить ник | Цитата
Репутация:   32  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arvit
сообщение 29.11.2008 - 19:24
Сообщение #3


Генеральный секретарь
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 3295
Регистрация: 8.10.2005
Из: Москва



Romadera,
Основная причина одна. Экономика наиболее развитых стран мира (и, соответственно, всего мира) уже очень много лет развивается с жутким перекосом от реального производства товаров и услуг в сторону финансовых операций разного характера. Соответственно, финансовый рынок начинает функционировать в отрыве от реальной экономики, о которой у нас последнее время так много говорят.

Представь себе дом, у которого есть несколько бетонных плит, а всё остальное - картон. Если начинается паника - а она в условиях биржи существует регулярно, потому что сама задача здесь - заработать больше и быстрее, потерять меньше - такой дом начнёт складываться. Бетонные стены устоят, а остальное обрушится нарастающим итогом. Что мы и видим...


--------------------
“От святого духа”? Аз ох унд вей! А что я могла еще сказать этому идиоту Йоське, когда он орал: “Скажи от кого ты беременна, проститутка, и я пойду набью ему морду”?
Вставить ник | Цитата
Репутация:   41  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
D.O.
сообщение 29.11.2008 - 19:46
Сообщение #4


Licht
Иконка группы

Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 4874
Регистрация: 19.08.2005
Из: Rußland-außer-MKAD



Доллар с 1971 года ничем не обеспечен, кроме доверия.
В 1980-х годах американцев стали приучать к жизни в кредит. Этим отодвинули крах доллара и американской экономике (как именно должен был случиться крах - точно не помню, где-то писали).
Ближе к нашему времени стали раздавать ипотечные кредиты неграм, - так называемая "категория subprime", то есть "ниже среднего" в плане возвращаемости. Под эти ипотечные закладные выпустили ценные бумаги (такой инструмент вроде уже давно существовал). Как только негры стали массово срывать платежи, рухнули эти ценные бумаги. А этими ценными бумагами успели закупиться инвесторы по всему миру. Таким образом, попали многие, в том чисте банки.
Потом cтали ухудшаться условия кредитования. А некоторые области производства зависят от кредитов. Там производственный процесс финансируется на заёмные деньги. А это приводит к тому, что попадает завод, попадают работники, попадают торговцы, попадают потребители. Таким образом, попали все.
Вот примерное грубое описание того, что стало твориться с августа 2007 года и развилось к осени 2008 года.
Сейчас основная ж... пришла, и в течение полугода точно не уйдёт.
Это одна из сторон кризиса.
Ещё есть последствия развала большей части советской промышленности и сельского хозяйства. Это уже что нас касается напрямую.

Сейчас собираются перекраивать устройство глобальной финансовой системы. Что там будет на выходе - не берусь представлять. Думаю, что всё более-менее наладится, но иллюзий на тему всеобщей справедливости не строю.

Update:

Про Россию:
http://community.livejournal.com/teni_pizdeca/62814.html

Про Москву:
Сколько здесь у нас гастарбайтеров на стройках? Стройки могут заморозить, по крайней мере бОльшую часть. Гастарбайтеров посылают на все 4 стороны, и им придётся как-то выживать. Они поедут назад домой? Маловероятно. В общем, прогнозируется волна грабежей. Будем осмотрительнее на улицах.


Сообщение отредактировал D.O. - 30.11.2008 - 03:33


--------------------
... drink tea ... dance ... sleep ... do it all over again (and again) ...
Вставить ник | Цитата
Репутация:   33  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
munch
сообщение 10.12.2008 - 00:43
Сообщение #5


Общеизвестный деятель
Иконка группы

Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 1253
Регистрация: 22.06.2008
Из: Москва



кризис)) как я рада видеть и здесь эту тему... я в экономике тоже... не силен, мягко говоря
однако могу с уверенностью сказать, что всенародная паника и настроение высокого душевного напряжения не ведут к стабилизации обстановки хотя бы в пределах жизнедеятельности одного личностного субъекта... если прямо, ну, коли чуда не будет, после Нового года ваш покорный слуга начнет перебираться в глушь, в Саратов, поближе к натуральному хозяйству и древо-угольному отоплению))
на самом деле, очень не сладко сейчас малому бизнесу, вот это точно...


--------------------
Taris - это когда жизнь с каждым днем начинается заново и...
"Германия, невзирая на все сверхчеловеческие усилия ... оказаться побежденной, все-таки в конце концов проиграла войну". (с)
Вставить ник | Цитата
Репутация:   35  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
D.O.
сообщение 10.12.2008 - 01:52
Сообщение #6


Licht
Иконка группы

Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 4874
Регистрация: 19.08.2005
Из: Rußland-außer-MKAD



Сейчас многие бизнесмены, и крупные и не очень, решили под шумок сократить расходы на работников. Воспользоваться случаем и, оправдавшись кризисом, сэкономить деньги на том, на чём раньше не получалось.
Я не имею в виду, что так везде, но такое явление тоже есть.

Бесят чередующиеся сообщения в новостях: "будет девальвация рубля" и "девальвации рубля не будет". Уроды. Раскачивают население специально.

Радуют сообщения о дешевеющей недвижимости. Хоть у меня нет денег купить, но радуюсь тому, что обломаются спекулянты.

Классный комикс на тему кризиса: http://superinvestor.ru/sub/


--------------------
... drink tea ... dance ... sleep ... do it all over again (and again) ...
Вставить ник | Цитата
Репутация:   33  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ergil
сообщение 12.12.2008 - 18:23
Сообщение #7


Общеизвестный деятель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1420
Регистрация: 8.01.2007



Меня вобще радует обвал всевозможнейших барыг которые нихрена не производят а только спекулируют.
Некоторые мои знакомые уже чуть ли не новую работу ищут -ждут сокращения со дня на день. Они работают кто в банке, кто в консалтингово-аналитической конторе. А мне в самый разгар кризиса дали категорию и подняли зарплату. Потому что мы делаем вещи из стали, титана и аллюминия, а не кредиты из бумаги и воздуха.
Хай весь этот офисный планктон из купи-продайских контор побегает, поищет чем заняться кроме как вконтакте сидеть и на однокласниках. Авось кто и к станку встанет. Вот барабаньщик наш рассказывал что к ним в кондитерский дом пришёл парень с образованием из плешки- специалист по кредитованию. Пришёл устраиваться грузчиком. Взяли конечно, как не взять.

Между прочим по моему направлению руководство предприятия приняло решение наращивать объёмы производства. Под это дело даже будут использованы недавно полученные дополнительные площади. И это именно антикризисной мерой позиционируется.

Zeitgeist я смотрел оба фильма и они мне очень понравились. Всё толково объясняют, хоть многое я и так знал.
Американцев мне не жалко ничуть- пусть сдохнут все до одного- куска хлеба не подам.

Однако и у нас в России не так всё радужно. Я читал в Дуэли что прессе и телевидению уже "посоветовали" особо не вдаваться в подробности на тему кризиса и биржевых котировок и не употреблять выражение девальвация, а говорить "удешевление национальной валюты".
Кроме того (не спрашивайте откуда я знаю) гособоронзаказ был очень сильно поотменён. Видать туго будет раз на такие меры идут.

В заключение пару анекдотов
Встречаются в 2010 году в 6 утра два дворника:
-Знаете, кажется я вас где-то видел.
-И мне ваше лицо знакомо. Вы в каком банке работали?

Он работал в банке на Таганке,
У него был сейф и дырокол,
И портрет жены на фото в рамке
Украшал его рабочий стол.
Был он честен по российским меркам,
Не имел ни денег, ни врагов...
Вот таким вот неприметным клерком
Шел по жизни Митя М..ков.
Но в одно прекрасное мгновенье,
Будто бы во сне или в бреду
В лифте с Председателем Правленья
Он столкнулся на свою беду.
И в раздумьях, видимо, о вечном,
Посмотрев на Митю, как отец,
Тот сказал, обняв его за плечи:
- Знаешь, Митя, нам пришел п...ц.
На прощанье, улыбнувшись криво,
Заглянув за грань добра и зла,
Он ушел, а с ним ушли активы
И зарплата Митина ушла...


--------------------
КВАРТИРА ОФОРМЛЕНА НА МЕНЯ,ПРОПИСАН ОДИН, ФЕНЕЧКИ И СТИХИ ЭТО ПЛЮС. ТАКЖЕ ПЛЮСЫ- АНГЛИЙСКИЙ И МУЗ. ОБРАЗОВАНИЕ.
Вставить ник | Цитата
Репутация:   28  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jocer
сообщение 12.12.2008 - 18:59
Сообщение #8


Идеолог
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 413
Регистрация: 17.08.2008
Из: Неотсюда



Констатирую факт. Нижний Новгород- массовое сокращение людей,
стройки замораживаются одна за другой, а ведь хотят ещё и амнистию уголовникам сделать вот буде точно 1993год!


--------------------
Оставь надежду всяк сюда входящий
Вставить ник | Цитата
Репутация:   4  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ergil
сообщение 12.12.2008 - 20:37
Сообщение #9


Общеизвестный деятель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1420
Регистрация: 8.01.2007



А нахрена уголовников то отпускать? Чтобы тюремный персонал сократить чтоли?
Что интересно расходы на содержание заключенных выше пособия по безработице или государству пофигу как эти люди будут кормиться (привычным ремеслом) на воле?

Сообщение отредактировал Ergil - 12.12.2008 - 20:38


--------------------
КВАРТИРА ОФОРМЛЕНА НА МЕНЯ,ПРОПИСАН ОДИН, ФЕНЕЧКИ И СТИХИ ЭТО ПЛЮС. ТАКЖЕ ПЛЮСЫ- АНГЛИЙСКИЙ И МУЗ. ОБРАЗОВАНИЕ.
Вставить ник | Цитата
Репутация:   28  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
D.O.
сообщение 13.12.2008 - 02:13
Сообщение #10


Licht
Иконка группы

Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 4874
Регистрация: 19.08.2005
Из: Rußland-außer-MKAD



Цитата
Констатирую факт. Нижний Новгород- массовое сокращение людей,
стройки замораживаются одна за другой, а ведь хотят ещё и амнистию уголовникам сделать вот буде точно 1993год!


Во додумались-то!!
Это сколько же мирных людей поубивают.

При этом ещё год назад прекратили выдавать разрешения на резинострел тем, кто либо живёт не по прописке, либо не имеет постоянной работы. Идиоты. Я не работаю официально, потому что мне так удобнее организовывать свою жизнедеятельность. И это вовсе не означает, что мне не на что жить, и это не повод подозревать меня в намерениях использовать "Осу" для грабежей. Но менты этого не понимают.

Цитата
Что интересно расходы на содержание заключенных выше пособия по безработице или государству пофигу как эти люди будут кормиться (привычным ремеслом) на воле?


Точно-точно.
Население отдано на растерзание. Видимо, чем больше безработных поубивают освебождённые уголовники, тем меньше пособий придётся выплачивать.


Подумалось: насколько имеет смысл мониторить криминальную обстановку в Москве по местам типа площади трёх вокзалов?


Цитата
Меня вобще радует обвал всевозможнейших барыг которые нихрена не производят а только спекулируют.


Феерическое падение рынка недвижимости, конечно, радует. Я всё мечтал о падении этого рынка. Сбылась "мечта идиота". :-)

Сейчас я занялся восстановлением и повышением своей квалификации. Прикидываю разные варианты работы.
В общем, работа над собой - это самое полезное, что можно сейчас делать.


--------------------
... drink tea ... dance ... sleep ... do it all over again (and again) ...
Вставить ник | Цитата
Репутация:   33  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jocer
сообщение 14.12.2008 - 18:35
Сообщение #11


Идеолог
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 413
Регистрация: 17.08.2008
Из: Неотсюда



Цитата
А нахрена уголовников то отпускать? Чтобы тюремный персонал сократить чтоли?

слышал по телеку о предстоящей амнистии. всё это наверное чтобы повысить финансирование МВД.


--------------------
Оставь надежду всяк сюда входящий
Вставить ник | Цитата
Репутация:   4  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ergil
сообщение 14.12.2008 - 21:39
Сообщение #12


Общеизвестный деятель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1420
Регистрация: 8.01.2007



Вобще надо уточнить. Ибо амнистия амнистии рознь. Кого будут отпускать, с какими сроками? Может это просто обычная амнистия на праздник какой-нить.


--------------------
КВАРТИРА ОФОРМЛЕНА НА МЕНЯ,ПРОПИСАН ОДИН, ФЕНЕЧКИ И СТИХИ ЭТО ПЛЮС. ТАКЖЕ ПЛЮСЫ- АНГЛИЙСКИЙ И МУЗ. ОБРАЗОВАНИЕ.
Вставить ник | Цитата
Репутация:   28  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Glenn Witcher
сообщение 14.12.2008 - 21:51
Сообщение #13


Общеизвестный деятель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1627
Регистрация: 27.08.2007
Из: Ростов-на-Дону



Не амнистия. Просто уже пора бы выпускать тех, кто году в 93-м лет 15 получил.


--------------------
- What about major Kong?
- Wooooooohoooooooooo!..
Вставить ник | Цитата
Репутация:   18  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
D.O.
сообщение 14.12.2008 - 23:53
Сообщение #14


Licht
Иконка группы

Группа: ЛакриФаны
Сообщений: 4874
Регистрация: 19.08.2005
Из: Rußland-außer-MKAD



Цитата(Glenn Witcher @ 14.12.2008 - 22:51) [snapback]182897[/snapback]

Просто уже пора бы выпускать тех, кто году в 93-м лет 15 получил.


Да, и это тоже. Я тут писал об этом.


--------------------
... drink tea ... dance ... sleep ... do it all over again (and again) ...
Вставить ник | Цитата
Репутация:   33  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
messer
сообщение 15.12.2008 - 10:29
Сообщение #15


Председатель партии
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 677
Регистрация: 5.08.2006
Из: Россия,Москва



Цитата
Бесят чередующиеся сообщения в новостях: "будет девальвация рубля" и "девальвации рубля не будет". Уроды. Раскачивают население специально.


Да,а потом люди головы ломают,вкладывать им деньги или не вкладывать,забирать их из банковской "кубышки" и рассовывать по чулкам и коробкам из-под обуви - или вообще не париться huh.gif ...Лично я вот ни черта в этом не понимаю,но есть факт:заканчиваются деньги,когда-то любовно отлагаемые мне на светлое будущее разведёнными родителями и,частично,остальными родственниками - за учёбу платить нечем (только если натурой).
Факт второй - чтобы такой лажи не случилось в жизни сына (а тут всё посложнее,просто учреждений побольше),решено было денежки всё же откладывать.Как вдруг...И меня,как простого и совершенно неискушённого обывателя волнует - пропадут эти вложенные сбереженьица,или нет?
А какая ситуация с зарплатами?С сокращениями?Расскажите!А то я тут сижу себе и ничегошеньки не знаю...

Цитата
Феерическое падение рынка недвижимости, конечно, радует. Я всё мечтал о падении этого рынка. Сбылась "мечта идиота". :-)


Кстати да,хоть нам никакая недвижимость и не нужна.Меня вот радует,что бензин вроде как дешеветь стал.Сижу тут и за мужа радуюсь (дура),потому как всё равно по семейному бюджету лупит.А все эти напыщенные лица разных клерков и брокеров аЦЦки бесят - туда им и дорога mad.gif !
Цитата

Он работал в банке на Таганке,
У него был сейф и дырокол,
И портрет жены на фото в рамке
Украшал его рабочий стол.
Был он честен по российским меркам,
Не имел ни денег, ни врагов...
Вот таким вот неприметным клерком
Шел по жизни Митя М..ков.
Но в одно прекрасное мгновенье,
Будто бы во сне или в бреду
В лифте с Председателем Правленья
Он столкнулся на свою беду.
И в раздумьях, видимо, о вечном,
Посмотрев на Митю, как отец,
Тот сказал, обняв его за плечи:
- Знаешь, Митя, нам пришел п...ц.
На прощанье, улыбнувшись криво,
Заглянув за грань добра и зла,
Он ушел, а с ним ушли активы
И зарплата Митина ушла...


rosenrot.gif 13.gif



--------------------
Das Leben ohne Liebe ist kein Leben...

Заслуженный любитель фильма "Пила".

Если не ты - так кто же??!
Вставить ник | Цитата
Репутация:   6  
Go to the top of the page
 
+Quote Post

12 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 27.04.2024 - 06:24
IP.Board Skin Developed By Creative Networks
Rambler's Top100